Quando scadono i diritti di un personaggio di un fumetto?

Aperto da Mister C, 06 Dicembre 2011, 20:58:23

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Mister C

Oggi ho parlato di quest'argomento con un mio amico che è un fumettaro.
Mi ha fatto vedere un fumetto intitolato "Superman Tarzan Figli della giungla" e mi ha detto che il personaggio Tarzan è di pubblico dominio.
Io non lo sapevo ma sapevo dell'altro personaggio chiamato Daredevil (Non quello della Marvel, è un altro: http://en.wikipedia.org/wiki/Daredevil_%28Lev_Gleason_Publications%29), l'ho scoperto tremite due fumetti diversi: Savage Dragon e Project Superpowers.

Poi ho cercato su Wikipedia quest'argomento e ho trovato questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Pubblico_dominio

Personalmente non sono favorevole che i diritto di un personaggio di un fumetto diventi di pubblico dominio.

E voi?
I diritti di Superman quando scadono? (Secondo i miei calcoli scadono nel 2030)

Bread v Pak

Beh, perché sei contrario?
Io no, anche perché un personaggio come Wonder Woman non potrebbe utilizzare i miti greci di proprietà di Omero (?) o di chi li ha inventati  :lolle:
Modificato da Bread Pak - 7 agosto 2007 ore: 22.01
Ri-Modificato da Bread Pak - 9 marzo 2012 ore: 11.16

Ogni volta che il computer suggerisce la password a Nite Owl un informatico muore...

spidergiakimo

In realtà i diritti in mano a case editrici esistenti non scadono mai. In America hanno fatto una legge che permette di allungare il copyright, ma non so bene come. Fu soprannominato "decreto Topolino" perchè fatto dopo pressioni della Disney  :sisi: per i diritti del suo personaggio di punta.
Sui diritti dei personaggi ci sono molte vicende oscure e anche molto ma molto imbarazzanti per le case editrici (tipo tutta la storia dei diritti di Superman).

Nothing in life is to be feared, it is only to be understood - Marie Curie
Ma sopra tutto nel buon vino ho fede,
e credo che sia salvo chi gli crede - Luigi Pulci

If Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music. - Marcus Brigstocke
God is dead, Marx is dead, and I'm not feeling too great myself. - Woody Allen
Reivindico absolutamente el derecho al vagabundeo, a la aventura, a la utopìa y al romanticismo, porque es la esencia del Che - Ernesto Che Guevara

Pandrea

Da quel che so per i personaggi c'è il trademark, rinnovabile all'infinito, mentre per le opere di quei personaggi c'è il copyright che ha durata di 70-80 anni. Infatti i primissimi cartoni di Superman e Topolino sono di dominio pubblico.

Largand

La situazione è più complessa di quanto sembri.
In generale, la scadenza naturale dei Diritti di Autore è stata allungata  e portata a "70 anni dopo la morte dell'autore o dell'ultimo dei coautori".
Ma nella realtà dei fatti, se i Diritti sono stati acquistati da una Società, questi non scadono mai.

Abbiamo l'esempio di Braccio di Ferro, Popeye...

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Tempo%20libero%20e%20Cultura/2009/01/popeye-copyright-scaduto.shtml?uuid=b6615458-df09-11dd-9b16-d3a2e7dfd22d

...i cui Diritti in Europa sono ormai scaduti (negli USA hanno altri 20 anni ancora).
Scaduti però solo nominalmente.
Perché i Diritti allo Sfruttamento dell'immagine non appartengono alla famiglia di Segar (l'autore del personaggio, morto nel 1938) bensì alla "King Features Syndacate".

Discorso simile per il personaggio di Tarzan.
Anche per lui sono scaduti i Diritti. Ma il Diritto allo Sfruttamento del Nome e dell'Immagine appartiene alla "Edgar Rice Burroughs Inc". 
Ed i Diritti allo Sfruttamento dell'immagine non scadono mai.
E quindi, in pratica, nessuno mai si sognerà di iniziare una battaglia legale con i Detentori di questi Diritti. 
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Lillo

un argomento sempre molto interessante.

cmq riguardo alla faccenda Supes: in rete girano parecchie voci (per me falsissime) sul fatto che i diritti in particolare di Superman in seguito alla conosciuta diatriba avvenuta non molto tempo fa adesso siano regolarmente da "rinnovare",cmq queste voci specificano sempre che cmq la DC(e quindi la Warner Bros.) abbia una specie di diritto di riscatto rispetto a tutte le altre case.

ora,premettendo che io non ci credo nemmeno con l'anticamera del cervello(anche perchè è stato un tribunale a dichiarare Superman di unica proprietà della Warner Bros.,proprietaria di tutta la DC tra l'altro)) ma anche stesso quanto potrebbero valere i diritti per l'utilizzo di Superman in tutto e per tutto? (nome,personaggio,poteri,storia personale,diritti di sfruttamento cartacei e cinematografici inclusi) qua si parlerebbe di un sacco di soldi per il settore :sisi:

Largand

Citazione di: Lillo il 22 Luglio 2014, 16:24:15
cmq riguardo alla faccenda Supes: in rete girano parecchie voci (per me falsissime) sul fatto che i diritti in particolare di Superman in seguito alla conosciuta diatriba avvenuta non molto tempo fa adesso siano regolarmente da "rinnovare",
I Diritti vanno rinnovati regolarmente da tutti.
E' una regola che vale per tutti, non solo per la D.C. Comics e Superman.

Nel momento in cui non paghi per rinnovarli, i tuoi Diritti decadono e diventano di Pubblico Dominio.
Stiamo parlando ovviamente del Diritto allo Sfruttamento del Nome e dell'Immagine.

I Diritti d'Autore seguono altre regole, quelle che che abbiamo detto prima (i famosi 70 anni dopo la morte dell'ultimo coautore).
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Noiro

Citazione di: Largand il 22 Luglio 2014, 18:28:01
Citazione di: Lillo il 22 Luglio 2014, 16:24:15
cmq riguardo alla faccenda Supes: in rete girano parecchie voci (per me falsissime) sul fatto che i diritti in particolare di Superman in seguito alla conosciuta diatriba avvenuta non molto tempo fa adesso siano regolarmente da "rinnovare",
I Diritti vanno rinnovati regolarmente da tutti.
E' una regola che vale per tutti, non solo per la D.C. Comics e Superman.

Nel momento in cui non paghi per rinnovarli, i tuoi Diritti decadono e diventano di Pubblico Dominio.
Stiamo parlando ovviamente del Diritto allo Sfruttamento del Nome e dell'Immagine.

I Diritti d'Autore seguono altre regole, quelle che che abbiamo detto prima (i famosi 70 anni dopo la morte dell'ultimo coautore).

Esatto.

E tanto per allungare il brodo, esiste addirittura un sito in cui sono elencati tutti i personaggi liberi da copyright, di cui (immagino) Mr.Nessuno potrebbe,dall' oggi al domani, mettersi a pubblicare fumetti su di loro :http://pdsh.wikia.com/wiki/Category:Comic_Book_Characters

Notizie Bonus:
Red Bee, personaggio a cui la Dc non ha rinnovato il contratto, dopo essere caduto nel dimenticatoio, e' stato riutilizzato da Morrison in Animal man.

Black Terror, sorta di Batman nato nella Golden Age, riappare in Tom Strong.
Noiro-orioN

Mister C


Lillo

Citazione di: Largand il 22 Luglio 2014, 18:28:01
Citazione di: Lillo il 22 Luglio 2014, 16:24:15
cmq riguardo alla faccenda Supes: in rete girano parecchie voci (per me falsissime) sul fatto che i diritti in particolare di Superman in seguito alla conosciuta diatriba avvenuta non molto tempo fa adesso siano regolarmente da "rinnovare",
I Diritti vanno rinnovati regolarmente da tutti.
E' una regola che vale per tutti, non solo per la D.C. Comics e Superman.

Nel momento in cui non paghi per rinnovarli, i tuoi Diritti decadono e diventano di Pubblico Dominio.
Stiamo parlando ovviamente del Diritto allo Sfruttamento del Nome e dell'Immagine.

I Diritti d'Autore seguono altre regole, quelle che che abbiamo detto prima (i famosi 70 anni dopo la morte dell'ultimo coautore).

come volevasi dimostrare,la mia esposta poca conoscenza del settore si fa sentire :lol:
credevo che quando si legge che un personaggio "appartiene" ad determinata azienda o persona la cosa finiva lì.

una domanda a Largand che mi sembra molto preparato.
ma quando i diritti vanno pagati per rinnovarli e questo non succede,ed il personaggio diventa di pubblico dominio è possibile che un altra azienda paghi una determinata somma di denaro e in un certo senso si procuri un "esclusiva" per l'utilizzo dello stesso?

Mister C


Largand

Citazione di: Lillo il 22 Luglio 2014, 20:58:46
una domanda a Largand che mi sembra molto preparato.
ma quando i diritti vanno pagati per rinnovarli e questo non succede,ed il personaggio diventa di pubblico dominio è possibile che un altra azienda paghi una determinata somma di denaro e in un certo senso si procuri un "esclusiva" per l'utilizzo dello stesso?
Si, è possibilissimo farlo.
Ovviamente, più il personaggio è famoso, è più difficile diventa che lo trovi libero da "Trademark".

Per mantenere i Diritti per lo sfruttamento del nome dell'immagine di un personaggio (letterario, cinematografico o fumettistico), tra l'altro, CREDO (qui non ho certezze perché sono questioni delicate di editoria e commercio) che non basti pagare il rinnovo dei Diritti.
Le società devono mantenere il nome "vivo", far lavorare il personaggio, altrimenti i Diritti decadono.
E questo spiega come mai i personaggi dei fumetti più importanti non muoiono mai per davvero.
Esempio.
Capitan Mar-Vell, il Guerriero Kree...




Il personaggio venne fatto morire nel 1982.

Ma la Marvel non perse tempo. Per non perdere il Diritto al nome, sempre nel 1982, fece nascere un nuovo Capitan Marvel (Monica Rambeau)...





Ed anche quando Monica cambiò nome in "Photon", la Marvel non perse tempo.
Spuntò il figlio di Mar-Vell (Genis-Vell) che prese il "Nome de guerre" del padre, Capitan Marvel...





Spero di aver chiarito i vostri dubbi.

Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Mister C

#12
E adesso è Carol Susan Jane Danvers, a partire dal 2012, quella di Capitan Marvel.
CAPITO! :hug:

Dimentico una cosa importante:
Il Capitan Marvel della DC comics, adesso si chiama solo SHAZAM...
Non ho capito cosa è successo perché non può più chiamarsi Capitan Marvel?

spidergiakimo

Citazione di: Mister C il 24 Luglio 2014, 10:52:09
E adesso è Carol Susan Jane Danvers, a partire dal 2012, quella di Capitan Marvel.
CAPITO! :hug:

Dimentico una cosa importante:
Il Capitan Marvel della DC comics, adesso si chiama solo SHAZAM...
Non ho capito cosa è successo perché non può più chiamarsi Capitan Marvel?

Perché il personaggio era di proprietà della Fawcett che però dovette smettere di pubblicarlo negli anni '40 perché la DC vinse una causa per plagio. Negli anni '70 la DC acquisì i personaggi Fawcett, incluso Capitan Marvel ma in quel momento la Marvel aveva già creato il suo Capitan Marvel e registrato il nome. Quindi per anni alla DC non poterono usare il nome Capitan Marvel sulla testata (che infatti si è sempre chiamata Shazam) ma solo all'interno degli albi. Adesso usano solo Shazam penso per non confondere i lettori. 

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Ma sopra tutto nel buon vino ho fede,
e credo che sia salvo chi gli crede - Luigi Pulci

If Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music. - Marcus Brigstocke
God is dead, Marx is dead, and I'm not feeling too great myself. - Woody Allen
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Lillo

grazie per le risposte ragazzi!
l'argomento l'ho sempre trovato interessante per quanto complesso

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