Cosa rende Batman diverso dagli altri supereroi (ossia perché votare Batman?)

Aperto da Guardiano della Notte, 23 Luglio 2011, 23:10:45

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Ikki di Phoenix

Siccome siamo in un forum di fumetti, non dovrebbe creare nessun imbarazzo parlare di fumetti, né di livelli di forza, né di quale personaggio sia più morale di altri, etc.  :up:

poi non c'è neanche bisogno di sottolineare data la scontatezza dell'assunto che ognuno vota chi gli pare  :asd:


"Il fuoco... Un ardore fiammeggiante quale non avevo mai sentito prima di allora, un odio spropositato e dirompente mi sovrastava. Nel mio animo sembrava fluire un magma  incandescente, come se il mio cuore avesse preso a eruttare lava come un vulcano improvvisamente ridestatosi dopo anni di silenzio. Quella folgore, quella brace che sembrava sopita dentro di me aveva ripreso a bruciare, inarrestabile. Sentiii tutta la forza delle stelle esplodermi in petto.  Una smania irrefrenabile di uccidere mi assaliva. Dovevo saziarla."

Dean Winchester

Ognuno vota chi gli pare, però intanto una discussione è stata aperta sul medesimo argomento, a quanto pare l'Ovvio deve essere ricordato! :asd:

Ikki di Phoenix

Dean, te la stai prendendo col Guardiano della Notte per caso? L'ha aperto lui il topic  :sisi:

Inoltre non vedo la pistola alla testa che qualcuno ti ha puntato per farti postare qui dentro, se non piace un topic non si è costretti a postarci, io do per scontato che si vada solo in posti che interessano, così nella vita e così nel web  :lol:


"Il fuoco... Un ardore fiammeggiante quale non avevo mai sentito prima di allora, un odio spropositato e dirompente mi sovrastava. Nel mio animo sembrava fluire un magma  incandescente, come se il mio cuore avesse preso a eruttare lava come un vulcano improvvisamente ridestatosi dopo anni di silenzio. Quella folgore, quella brace che sembrava sopita dentro di me aveva ripreso a bruciare, inarrestabile. Sentiii tutta la forza delle stelle esplodermi in petto.  Una smania irrefrenabile di uccidere mi assaliva. Dovevo saziarla."

Dean Winchester

No io mi riferivo all'altro topic, del perché "non si dovrebbe votare Batman", non a questo, che oltretutto mi trovo perfettamente d'accordo con le idee di Guardiano! Questo è un topic che secondo me non sarebbe mai nato se non fosse stato aperto l'altro.

Ikki di Phoenix

Io invece sono così democratico che li considero interessanti entrambi, pensa un po'  :sisi:


"Il fuoco... Un ardore fiammeggiante quale non avevo mai sentito prima di allora, un odio spropositato e dirompente mi sovrastava. Nel mio animo sembrava fluire un magma  incandescente, come se il mio cuore avesse preso a eruttare lava come un vulcano improvvisamente ridestatosi dopo anni di silenzio. Quella folgore, quella brace che sembrava sopita dentro di me aveva ripreso a bruciare, inarrestabile. Sentiii tutta la forza delle stelle esplodermi in petto.  Una smania irrefrenabile di uccidere mi assaliva. Dovevo saziarla."

Morfeo

Citazione di: Barry Allen il 24 Luglio 2011, 14:46:11
Siccome siamo in un forum di fumetti, non dovrebbe creare nessun imbarazzo parlare di fumetti, né di livelli di forza, né di quale personaggio sia più morale di altri, etc.  :up:

poi non c'è neanche bisogno di sottolineare data la scontatezza dell'assunto che ognuno vota chi gli pare  :asd:

Barry io penso che Taskmaster si riferisse al fatto che a volte in queste discussione è sembrato che chi dovesse preferire Batman anzichè Superman per dire in un certo qual modo credesse a certi valori piuttosto che ad altri nella vita reale.
Che poi parlare o meno di morale di un personaggio ci sta eccome in un forum del genere ma non è scontato il collegamento tra personaggio preferito e morale di chi lo apprezza.
Il fu Morfeo
ehi.. ragazzo.. ricordi quello che ti ho detto sulla terra, ai vecchi tempi.. su ordine e caos e quelle cazzate? L'ordine. Ciarpame.Il caos spazzatura. Erano solo nomi che descrivevano la stessa cosa: il gorgogliare, il vorticare e lo zampillare di protoplasma, illuso che ci sia un senso al mondo.. non c'è nessun senso.. c'è solo carne e morte..
Vi veri Vniversum Vivus Vici

TaskMaster

Citazione di: Morfeo il 24 Luglio 2011, 16:46:07
Citazione di: Barry Allen il 24 Luglio 2011, 14:46:11
Siccome siamo in un forum di fumetti, non dovrebbe creare nessun imbarazzo parlare di fumetti, né di livelli di forza, né di quale personaggio sia più morale di altri, etc.  :up:

poi non c'è neanche bisogno di sottolineare data la scontatezza dell'assunto che ognuno vota chi gli pare  :asd:

Barry io penso che Taskmaster si riferisse al fatto che a volte in queste discussione è sembrato che chi dovesse preferire Batman anzichè Superman per dire in un certo qual modo credesse a certi valori piuttosto che ad altri nella vita reale.
Che poi parlare o meno di morale di un personaggio ci sta eccome in un forum del genere ma non è scontato il collegamento tra personaggio preferito e morale di chi lo apprezza.
Effettivamente mi sono espresso male:volevo solo dire che(almeno per me)i valori che un personaggio rappresenta non influenzano il fatto che mi piaccia o no.

Selina Kyle

Infatti non è così (penso che l'admin l'avesse specificato anche nei giorni scorsi, scusandosi per aver premuto un po' troppo sull'acceleratore su questo versante  :up:), ad esempio è piuttosto normale essere affascinati dai villain, non per questo vorremmo essere il Joker o Lex Luthor. ;)
E' chiaro che "la linea", il confine tra bene e male affascina tutti.. per questo che è bello discutere di questioni morali, scavando nell'animo di un personaggio.. emergono spesso cose bellissime.  :up:

Io per prima ho il nick di un personaggio fortemente ambiguo, in virtù anche della mia sempiterna fascinazione per Bats.  :lol:


Una mela al giorno...

Ikki di Phoenix

Morfy, ma io sono perfettamente d'accordo con questa cosa... Solo che ad esempio, una persona come Elena non si fa problemi a rispondere alla domanda "quale eroe è socialmente più utile e moralmente migliore?" "Superman", nonostante abbia più volte manifestato il suo amore incondizionato per Batman.
Quindi ritengo che fra ciò che piace e ciò che dovrebbe essere universalmente riconosciuto ci sia un discrimine non da poco che vale la pena "testare" anche fra gli utenti di un forum come il nostro. Non è che se ti piace Batman sei amorale, è che ritengo curioso che si ritenga Batman moralmente ed eticamente superiore a Superman e questa mia curiosità si traduce in voglia di approfondimento socioculturale.


"Il fuoco... Un ardore fiammeggiante quale non avevo mai sentito prima di allora, un odio spropositato e dirompente mi sovrastava. Nel mio animo sembrava fluire un magma  incandescente, come se il mio cuore avesse preso a eruttare lava come un vulcano improvvisamente ridestatosi dopo anni di silenzio. Quella folgore, quella brace che sembrava sopita dentro di me aveva ripreso a bruciare, inarrestabile. Sentiii tutta la forza delle stelle esplodermi in petto.  Una smania irrefrenabile di uccidere mi assaliva. Dovevo saziarla."

Morfeo

Citazione di: Barry Allen il 24 Luglio 2011, 19:31:59
Morfy, ma io sono perfettamente d'accordo con questa cosa... Solo che ad esempio, una persona come Elena non si fa problemi a rispondere alla domanda "quale eroe è socialmente più utile e moralmente migliore?" "Superman", nonostante abbia più volte manifestato il suo amore incondizionato per Batman.
Quindi ritengo che fra ciò che piace e ciò che dovrebbe essere universalmente riconosciuto ci sia un discrimine non da poco che vale la pena "testare" anche fra gli utenti di un forum come il nostro. Non è che se ti piace Batman sei amorale, è che ritengo curioso che si ritenga Batman moralmente ed eticamente superiore a Superman e questa mia curiosità si traduce in voglia di approfondimento socioculturale.

Bhè ma io penso che Superman sia inarrivabile da quel punto di vista, non penso sia un personaggio buonista nè un personaggio buono  è un personaggio con una forte morale un grande senso dell'onore e un senso di giustizia capace di andare oltre la semplice vendetta e la spinta momentanea dei sentimenti.

Il fu Morfeo
ehi.. ragazzo.. ricordi quello che ti ho detto sulla terra, ai vecchi tempi.. su ordine e caos e quelle cazzate? L'ordine. Ciarpame.Il caos spazzatura. Erano solo nomi che descrivevano la stessa cosa: il gorgogliare, il vorticare e lo zampillare di protoplasma, illuso che ci sia un senso al mondo.. non c'è nessun senso.. c'è solo carne e morte..
Vi veri Vniversum Vivus Vici

Dean Winchester

Superman sarà pure superiore a Batman a livello morale, ma il primo è una pura utopia, impossibile da raggiungere infatti. E' socialmente più accettabile Batman, perché sempre e comunque più vicino a noi, all'essenza dell'essere umano, è un personaggio onesto, reale, tangibile.


Morfeo

Proprio perchè impossibile da raggiungere è un modello ideale che può essere di ispirazione per tutti!
Il fu Morfeo
ehi.. ragazzo.. ricordi quello che ti ho detto sulla terra, ai vecchi tempi.. su ordine e caos e quelle cazzate? L'ordine. Ciarpame.Il caos spazzatura. Erano solo nomi che descrivevano la stessa cosa: il gorgogliare, il vorticare e lo zampillare di protoplasma, illuso che ci sia un senso al mondo.. non c'è nessun senso.. c'è solo carne e morte..
Vi veri Vniversum Vivus Vici

Dean Winchester

Ma non lo sarà mai per davvero. :D

Ikki di Phoenix

#28
Le uniche cose irrealizzabili di Superman sono i suoi superpoteri, per il resto è molto più reale di tanti "costrutti" artificiali che la gente spaccia per la sua personalità...
Ma per favore. Viviamo in un mondo di sedicenti leoni e lupi, il cui manto è però composto di candidi batuffoli di pelo che tanto bene si prestano al tosaggio.
Superman invece è semplicemente una brava persona. Con due bravi genitori, onesti, famiglia felice. E' quanto di più sano e normale l'umanità possa partorire.
E' ciò che ognuno di noi che scriviamo dovrebbe essere, con naturelezza. Un brav'uomo. Come dice Roberto la bontà non è niente di inarrivabile o trascendentale, dovrebbe essere qualcosa di naturale in ognuno di noi. Superman è buono. Il fatto che nessuno ci si identifichi oggi come oggi non fa che confermarmi che razza di posto invivibile stia diventando il pianeta Terra.
Credo che Grant Morrison si riferisse a questo concetto quando definì Superman "molto più reale di quanto non siamo noi".


"Il fuoco... Un ardore fiammeggiante quale non avevo mai sentito prima di allora, un odio spropositato e dirompente mi sovrastava. Nel mio animo sembrava fluire un magma  incandescente, come se il mio cuore avesse preso a eruttare lava come un vulcano improvvisamente ridestatosi dopo anni di silenzio. Quella folgore, quella brace che sembrava sopita dentro di me aveva ripreso a bruciare, inarrestabile. Sentiii tutta la forza delle stelle esplodermi in petto.  Una smania irrefrenabile di uccidere mi assaliva. Dovevo saziarla."

Dean Winchester

Ah quindi non siamo più buoni, io mi considero una persona buona, non adoro Superman ma adoro Batman, ma questo non mi rende meno buono però! :lolle:

Batman non è buono? :o