Perchè Batman e Spiderman sono gli unici supers che piacciono ai non fan?

[UltramanMattia]

Io mi riferivo a quei tipi di persone che dicono di essere grandi fan di Batman ma considerano sfigati/noiosi/stucchevoli gli altri supereroi DC(un pò come la pensa Frank Miller per intenderci ). Stessa cosa per Spiderman.

[UltramanMattia]

Io mi riferivo a quei tipi di persone che dicono di essere grandi fan di Batman ma considerano sfigati/noiosi/stucchevoli gli altri supereroi DC(un pò come la pensa Frank Miller per intenderci ). Stessa cosa per Spiderman.

Beh in questo caso direi che si tratta di un'affezione che va oltre il "fumetto" ed il "supereroe".
Potrebbe essere che persone di questo tipo non amino neppure i supereroi e che il fumetto sia solo un'estensione di ciò che è Batman (o Spiderman).
Una specie di feticismo, dove il feticcio è Batman. Talvolta nemmeno il Batman a fumetti ma la possessione qualsiasi tipo di action figure, dvd, tazze, magliette... ecc. ecc.
Nel 90% dei casi sono il character design e le atmosfere a piacere, con l'aggiunta di qualche elemento nostalgico: tipo la serie tv vista in età infantile, il film visto da ragazzino e il reboot recente a rinnovare la passione. Una immedesimazione o una venerazione o una semplice passione indifferentemente.

Aiuta anche che Batman si è dovuto allenare per ottenere le proprie abilità mentre gli altri eroi con i superpoteri fanno sembrare al pubblico tutto troppo facile e scontato.
E inoltre Batman incarna la figura del vendicatore derivato da Ulisse e Zorro e le fantasie di potere di rivalsa maschili.
Mentre Spiderman è stato il primo eroe a dover trattare con i problemi della gente comune ''il supereroe che potreste essere anche voi''(parole di Stan), in mezzo a mostri verdi rabbiosi, divinità in carne ed ossa che parlano con un linguaggio shakesperiano, scienziatoni che vanno tranquillamente in altre dimensioni come se facessero una passeggiata abbiano un giovane che viene maltrattato dal mondo anche dopo che lo ha salvato.

[Largand]

Perché li escludi? Le mamme i nonni e le zie sono sia "gente" che "non fan".

Li escludo perché non sono dei "Non fan", sono persone a cui non piacciono proprio i Super eroi, manco Batman e Spiderman, e quindi non rientrano nei parametri della ricerca, persone cioè che non leggono fumetti ma che conoscono questi personaggi e li apprezzano almeno al cinema o in tv.
E mamme, zie e nonne non hanno questi requisiti.
Mentre chi conosce ed apprezza i due sopracitati MA NON E' UN FAN, cioè non è uno che legge comics, magari di tutti gli altri (Iron Man, Superman, Flash, Arrow, Hulk, X-Men, Avengers, Wolverine...) non gliene frega nulla.

[Billy Batson]

Beh, sì, e di un personaggio come Superman si tira fuori sempre la stessa ovvietà del "troppo perfetto e troppo poco umano", senza mai ricordare che è cresciuto dai Kent come un perfetto meregano del Kansas.

Non solo!
Nella sua identità civile, Clark Kent è un normale dipendente con un capo che gli rompe le scatole, un collega che gli fa i dispetti, Lois che non gliela da, le bollette da pagare, etc...A mio avviso è molto facile identificarsi in lui, nel senso che può essere una metafora di noi "sognatori" alle prese con la vita di tutti i giorni: non necessariamente brutta, anzi molto spesso bella e stimolante ma appena fa sera e finisce il can can mettiamo il mantello e viaggiamo nei cieli delle nostre fantasie.
Sicuramente a me intriga di più lui che non un miliardario alla Stark che passa le giornate a farsi attricette e ammazza il tempo giocando al supereroe per noia in un costume robotico.

[UltramanMattia]

Beh, sì, e di un personaggio come Superman si tira fuori sempre la stessa ovvietà del "troppo perfetto e troppo poco umano", senza mai ricordare che è cresciuto dai Kent come un perfetto meregano del Kansas.

Non solo!
Nella sua identità civile, Clark Kent è un normale dipendente con un capo che gli rompe le scatole, un collega che gli fa i dispetti, Lois che non gliela da, le bollette da pagare, etc...A mio avviso è molto facile identificarsi in lui, nel senso che può essere una metafora di noi "sognatori" alle prese con la vita di tutti i giorni: non necessariamente brutta, anzi molto spesso bella e stimolante ma appena fa sera e finisce il can can mettiamo il mantello e viaggiamo nei cieli delle nostre fantasie.
Sicuramente a me intriga di più lui che non un miliardario alla Stark che passa le giornate a farsi attricette e ammazza il tempo giocando al supereroe per noia in un costume robotico.

Ma di questo i detrattori non ci fanno caso.

[Man of Steel]

Beh, sì, e di un personaggio come Superman si tira fuori sempre la stessa ovvietà del "troppo perfetto e troppo poco umano", senza mai ricordare che è cresciuto dai Kent come un perfetto meregano del Kansas.

Non solo!
Nella sua identità civile, Clark Kent è un normale dipendente con un capo che gli rompe le scatole, un collega che gli fa i dispetti, Lois che non gliela da, le bollette da pagare, etc...A mio avviso è molto facile identificarsi in lui, nel senso che può essere una metafora di noi "sognatori" alle prese con la vita di tutti i giorni: non necessariamente brutta, anzi molto spesso bella e stimolante ma appena fa sera e finisce il can can mettiamo il mantello e viaggiamo nei cieli delle nostre fantasie.
Sicuramente a me intriga di più lui che non un miliardario alla Stark che passa le giornate a farsi attricette e ammazza il tempo giocando al supereroe per noia in un costume robotico.

[Largand]

Il problema di Superman, da parte ci chi non lo conosce bene e non lo legge, nasce dal ricordo che si portano dietro del Superman anni '50-'60, quello imbattibile ed invulnerabile, e che solo la Kryptonite poteva uccidere.

E' un'immagine ormai vecchia e stantia, ma purtroppo è anche quella che più ha fatto breccia nella memoria della gente.
Ed in questo senso i film con Christopher Reeve hanno addirittura accentuato questa visione.

[UltramanMattia]

Il problema di Superman, da parte ci chi non lo conosce bene e non lo legge, nasce dal ricordo che si portano dietro del Superman anni '50-'60, quello imbattibile ed invulnerabile, e che solo la Kryptonite poteva uccidere.

E' un'immagine ormai vecchia e stantia, ma purtroppo è anche quella che più ha fatto breccia nella memoria della gente.
Ed in questo senso i film con Christopher Reeve hanno addirittura accentuato questa visione.

In effetti se la potevano risparmiare di far girare Supes intorno al mondo.

[UltramanMattia]

Aggiungerei anche che Batman e gli altri eroi urbani piacciono perchè si occupano di tipi di criminali realmente esistenti come i rapinatori e i mafiosi mentre gli altri supereroi si occupano di roba cosmica sopra le righe.

[Largand]

Aggiungerei anche che Batman e gli altri eroi urbani piacciono perchè si occupano di tipi di criminali realmente esistenti come i rapinatori e i mafiosi mentre gli altri supereroi si occupano di roba cosmica sopra le righe.

...Che non leggete i miei post!

1) Sono personaggi "urbani".
Hanno un'ambientazione (la città) ottima per i classici fumetti (o films) del genere ACTION. Ci sono dosi massicce di scazzottate e di corpo a corpo, e non costringono ad eccessivo uso della "sospensione dell'incredulità"
Non c'è gente che vola senza ali, creature strane che provengono dallo spazio, o cose così.

[UltramanMattia]

Sulla ambientazione non sono proprio d'accordo, la New York di Spiderman è molto diversa dalla Gotham di Batman.

La New York della Marvel è sempre solare, piena di sense of wonder e poi Spidey la condivide con quasi tutti gli altri eroi.
Mentre Gotham è una città dove non c'e mai il giorno(a parte nelle storie di Nightwing), dall'aspetto gotico, ferma nel tempo ecc.
Da questo punto di vista Daredevil è più simile a Batman rispetto a Spidey.

[UltramanMattia]

Il problema di Superman, da parte ci chi non lo conosce bene e non lo legge, nasce dal ricordo che si portano dietro del Superman anni '50-'60, quello imbattibile ed invulnerabile, e che solo la Kryptonite poteva uccidere.

E' un'immagine ormai vecchia e stantia, ma purtroppo è anche quella che più ha fatto breccia nella memoria della gente.
Ed in questo senso i film con Christopher Reeve hanno addirittura accentuato questa visione.

Secondo me i detrattori sono anche influenzati dalla visione di Frank Miller, infatti il suo zoccolo duro di fans non vede l'ora di vedere l'azzurrone venire preso a calci da Batman.

[Cheshire]

Secondo me dipende anche dai nemici. Un Green Goblin e un Joker sono più interessanti da affrontare di un generale Zod o di Klaw.

[Man of Steel]

Il problema di Superman, da parte ci chi non lo conosce bene e non lo legge, nasce dal ricordo che si portano dietro del Superman anni '50-'60, quello imbattibile ed invulnerabile, e che solo la Kryptonite poteva uccidere.

E' un'immagine ormai vecchia e stantia, ma purtroppo è anche quella che più ha fatto breccia nella memoria della gente.
Ed in questo senso i film con Christopher Reeve hanno addirittura accentuato questa visione.

Secondo me i detrattori sono anche influenzati dalla visione di Frank Miller, infatti il suo zoccolo duro di fans non vede l'ora di vedere l'azzurrone venire preso a calci da Batman.

E io sta cosa non l'ho MAI capita! Come puoi definirti fan di Batman e allo stesso tempo arrivare ad "odiare" Superman?
Se guardiamo i principali ingredienti che rendono Bats quello che è...che cazz, come fai a non apprezzare Superman?
Secondo me sono "fan" per il 20% Amano la sua bella macchina, esce con belle donne, è un picchiaduro e il lato "Dark" aiuta
Questa è una visione un po' male-oriented ma è vero, no? Donne/auto/wrestling ecc a chi non piace?
Ovviamente questa è solo una piccolissima parte di Bats, e paradossalmente NON conosco il loro supereroe preferito
Bats ha molte sfaccettature e bisogna andare oltre l'apparenza/maschera, in 76 anni ha ampiamente mostrato questa cosa
È un po' come limitarsi a leggere una poesia, senza saper cogliere quello che vuole trasmettere

[Dean Winchester]

Perché non leggono fumetti, e la loro conoscenza di questo mondo è estremamente limitata a ciò che vedono in tv o al cinema. Basta vedere il successo recente di Iron Man.