Perchè Batman e Spiderman sono gli unici supers che piacciono ai non fan?

Aperto da UltramanMattia, 12 Febbraio 2015, 02:11:53

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UltramanMattia

Citazione di: Sirio il 31 Marzo 2015, 18:07:14
Citazione di: UltramanMattia il 31 Marzo 2015, 17:25:02
E penso che fra un pò si aggiungerà anche a Deadpool si aggiungerà ai personaggi che piacciono ai non-fan di supereroi.
Speriamo di no.

E invece mi sa di si. Basta fare dei giri nei lidi dove si parla di Marvel, anche se Deadpool è popolare per motivi diversi rispetto a SPidey e Batz:

1)Umorismo demenziale.

2)Viulenza.

3)Le sue storie sono più semplici e autonome(anche se è un personaggio correlato agli X-Men).

Comunque non la vedo così nera visto che adesso molti si sono fatti dei bei ricordi di infanzia su Iron Man e i Vendicatori grazie ai film.
https://www.facebook.com/mattia.garavini.3

Membro del club:''nessuno capisce Thanos tranne Jim Starlin.''
http://whenwillthehurtingstop.blogspot.it/2013/04/sir-thanos-rising-1-marvel-made-mistake.html

il 90% degli italiani ( almeno i DCLeaguers) considera Frank Miller un dio infallibile e i tokusatsu della merda, se sei del restante 10% metti questo nella tua firma.

pumui75

BATMAN è ormai considerato un prodotto televisivo cine "per tutti" viste le svariate versioni che ne sono state fatte.
La gente neanche lo considera più un personaggio irreale è quasi un fenomeno di costume.

SPIDEY, per essere sintetico, piace a molti perché bene o male è un imbranato che se la cava e diventa grande, il sogno di molti direi...
Per inciso molta gente considera questi due personaggi e molti pure SUPER parte dello stesso universo.
saluti dal colle ASTAGNO DI ANCONA

UltramanMattia

Citazione di: pumui75 il 31 Marzo 2015, 20:36:40
BATMAN è ormai considerato un prodotto televisivo cine "per tutti" viste le svariate versioni che ne sono state fatte.
La gente neanche lo considera più un personaggio irreale è quasi un fenomeno di costume.

SPIDEY, per essere sintetico, piace a molti perché bene o male è un imbranato che se la cava e diventa grande, il sogno di molti direi...
Per inciso molta gente considera questi due personaggi e molti pure SUPER parte dello stesso universo.

Veramente adesso anche i sassi sanno che Spiderman e Batman appartengono a due case diverse.
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Illmatic

Citazione di: UltramanMattia il 31 Marzo 2015, 17:08:26
Aggiungo anche che Spidey e Batz sono popolari proprio perchè è facile per il pubblico immedesimarsi in loro. E' questo il loro grosso punto a favore secondo me.
E' vero per quello che riguarda Spiderman. Secondo me, tra tutti i supereroi, è quello con cui è più facile immedesimarsi.

Per Batman secondo me il discorso è diverso.
Su di lui ci sono 3 fattori:
1) E' un personaggio "tenebroso" (come è già stato fatto notare) e questo ha un suo fascino.
2) Ha dei nemici eccezionali, su cui si possono costruire storie bellissime all'infinito.
3) Ha avuto la fortuna di avere capolavori assoluti, dal punto di vista dei fumetti, e dei film fatti bene (non solo la trilogia di Nolan, pensate ai primi due film di Burton, in particolare il secondo). Ha pure i migliori videogames!
Aveva pure un'ottima serie di cartoni animati.
Certo, ci sarà un motivo se con Batman si riesce a fare prodotti extra-fumettistici di qualità, e con altri supereroi si fa più fatica.
Forse ha delle potenzialità intrinseche che altri supereroi non hanno.

Illmatic

Sì però che Batman e Spiderman appartengano a due "mondi" diversi, credo che lo sappiano tutti.
Anche perché secondo me, chi non segue proprio per nulla i supereroi, difficilmente immagina che vivano in un universo comune.

E comunque, non è che il mondo si divide solo in persone in "nerd" e gente completamente ignorante di supereroi.
In realtà, secondo me, una buona parte (anche se forse non la "maggior" parte) di quelli che guardano film di supereroi, sa che esistono la marvel e la dc.
Considera che negli ultimi anni non ci sono stati volumi a fumetti allegati a quotidiani di grande diffusione, film, serie tv, articoli...
Secondo me, anche chi magari non legge molti fumetti, ha un minimo di "infarinatura" sui supereroi principali.

Largand

Citazione di: Sentinel of Liberty il 31 Marzo 2015, 22:02:39
Citazione di: Illmatic il 31 Marzo 2015, 21:24:10
Sì però che Batman e Spiderman appartengano a due "mondi" diversi, credo che lo sappiano tutti.
Anche perché secondo me, chi non segue proprio per nulla i supereroi, difficilmente immagina che vivano in un universo comune.

E comunque, non è che il mondo si divide solo in persone in "nerd" e gente completamente ignorante di supereroi.
In realtà, secondo me, una buona parte (anche se forse non la "maggior" parte) di quelli che guardano film di supereroi, sa che esistono la marvel e la dc.
Considera che negli ultimi anni non ci sono stati volumi a fumetti allegati a quotidiani di grande diffusione, film, serie tv, articoli...
Secondo me, anche chi magari non legge molti fumetti, ha un minimo di "infarinatura" sui supereroi principali.

Non ti dò del tutto torto, però forse stai usando fin troppo ottimismo  :D
La divisione netta forse non ci sarà ..però un "non nerd" perché dovrebbe appassionarsi o conoscere un mondo che ripudia per partito preso o per semplice fregancazzo?

L'ignoranza rimane ancora sempre abbondante per notevoli questioni della vita, figuriamoci quanto possa essere rilevante il mondofumetto che ha un pubblico davvero infinitesimo rispetto alla popolazione italiana. Stiamo pur sempre parlando di una nicchia. Mentre la pubblicità colpisce una fetta ben più vasta. E i supereroi sono conosciuti principalmente da lì. Pubblicità, film e televisione, oggettistica.
La risposta sta proprio lì. Film e televisione.
E grazie a film e televisione, rispetto a 30 anni fa c'è molta meno ignoranza in giro.
Non sapranno magari che si chiamano Marvel e D.C. Comics, ma sanno che Spiderman e gli X-Men fanno parte di una scuderia, e Superman e Batman di un'altra.
Così come sanno che Star Trek è una cosa e Guerre Stellari un'altra.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

UltramanMattia

Penso che l'unica serie che si avvicini a Spiderman e Batman in quanto gradimento del pubblico sia gli X-Men grazie al tema dell'emarginazione del diverso che li rende meno ''commerciali'' rispetto ad altre serie.
https://www.facebook.com/mattia.garavini.3

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UltramanMattia

Citazione di: Sirio il 01 Aprile 2015, 08:52:03
Citazione di: UltramanMattia il 01 Aprile 2015, 03:48:09
Penso che l'unica serie che si avvicini a Spiderman e Batman in quanto gradimento del pubblico sia gli X-Men grazie al tema dell'emarginazione del diverso che li rende meno ''commerciali'' rispetto ad altre serie.
Condivido, in oltre anche loro hanno goduto di una serie animata che passava su Italia 1, per non parlare dei film che sono tra i più riusciti, cosa da non sottovalutare. ;)

Oddio, solo quelli di Synger sono riusciti mentre The Last Stand, Origins e First Class nono proprio.
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mar-vell

Citazione di: Largand il 31 Marzo 2015, 23:54:36
Così come sanno che Star Trek è una cosa e Guerre Stellari un'altra.

Mica tanto avevo letto un articolo sulla morte di Nimoy  :( in cui lo citavano come un personaggio di Guerre Stellari . :capocc:
Il Mio Nuovo Sito Fumetti Marvel

UltramanMattia

Citazione di: mar-vell il 01 Aprile 2015, 13:39:44
Citazione di: Largand il 31 Marzo 2015, 23:54:36
Così come sanno che Star Trek è una cosa e Guerre Stellari un'altra.

Mica tanto avevo letto un articolo sulla morte di Nimoy  :( in cui lo citavano come un personaggio di Guerre Stellari . :capocc:

Veramente quel articolo di giornale si è rivelato un fake.
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mar-vell

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Professor Zoom

Secondo me siete tutti un po' troppo ottimisti, la gente comune non sa che Batman vive in un universo insieme a Superman, mentre Iron Man in quello degli X-Men.
Alcuni sanno che Cap America e Iron Man vivono in un universo condiviso solo perché è uscito Avengers.
Conosco personalmente una persona che vede sia Arrow sia Flash, ma non ha la minima idea che siano stati tratti da personaggi dei fumetti, men che meno che nei fumetti incontrino regolarmente Superman.

Largand

Citazione di: edi01 il 02 Aprile 2015, 11:41:17
Secondo me siete tutti un po' troppo ottimisti, la gente comune non sa che Batman vive in un universo insieme a Superman, mentre Iron Man in quello degli X-Men.
Alcuni sanno che Cap America e Iron Man vivono in un universo condiviso solo perché è uscito Avengers.
Conosco personalmente una persona che vede sia Arrow sia Flash, ma non ha la minima idea che siano stati tratti da personaggi dei fumetti, men che meno che nei fumetti incontrino regolarmente Superman.

Questo discorso vale per gli eroi minori, come appunto Green Arrow e Flash, ma non certo per Superman e Batman.
Anche chi non legge fumetti sa che i due sono "colleghi".
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Largand

Citazione di: Sentinel of Liberty il 02 Aprile 2015, 13:25:31
Citazione di: Largand il 02 Aprile 2015, 12:50:29
Citazione di: edi01 il 02 Aprile 2015, 11:41:17
Secondo me siete tutti un po' troppo ottimisti, la gente comune non sa che Batman vive in un universo insieme a Superman, mentre Iron Man in quello degli X-Men.
Alcuni sanno che Cap America e Iron Man vivono in un universo condiviso solo perché è uscito Avengers.
Conosco personalmente una persona che vede sia Arrow sia Flash, ma non ha la minima idea che siano stati tratti da personaggi dei fumetti, men che meno che nei fumetti incontrino regolarmente Superman.

Questo discorso vale per gli eroi minori, come appunto Green Arrow e Flash, ma non certo per Superman e Batman.
Anche chi non legge fumetti sa che i due sono "colleghi".

Mah, forse dove vivi tu e tra la gente che conosci tu.
Tendete a dimenticare che Superman e Batman sono in giro per le televisioni da decenni...







...ed anche chi non legge fumetti è stato ragazzino ed ha visto la tv.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Largand

Citazione di: Sentinel of Liberty il 02 Aprile 2015, 13:57:31
Anche perché, i cartoni animati hanno un pubblico ben preciso solitamente infantile e chi ha superato una certa età non va a cercarli né si sofferma sul canale quando è messo in onda. Le mamme, i nonni, le zie conoscono Batman (per dirne uno) perché il ragazzino è invasato ma oltre a vederlo sulle magliette, pupazzetti e astucci che gli comprano di più non ne sanno e non intendono saperne.
Qui però si sta facendo un po di confusione.
Noi siamo partiti da: "Perchè Batman e Spiderman sono gli unici supers che piacciono ai non fan?"

E questo già esclude in partenza mamme, nonne e zie.


Perché stiamo parlando di un pubblico che almeno CONOSCE i personaggi di cui stiamo parlando.
E quei cartoni  animati di cui parlavamo prima, sono in giro in italia dagli anni '80 (i Super Amici e Spiderman and Friends) e '90 (Batman e Superman).
E chi era ragazzino all'epoca li ha visti.
Ed anche se non comprava i fumetti sapeva che Superman e Batman erano amici, così come sapeva che L'Uomo Ragno era amico dell'Uomo Ghiaccio. 

Non conosceranno/ricorderanno ORA i nomi delle case editrici, Marvel e D.C.Comics, ma riconoscono quei famosi personaggi.

Non prendiamoli tutti per dei cerebrolesi.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.