I rilanci e le gimmick Marvel NOW hanno rotto?

Aperto da UltramanMattia, 17 Luglio 2014, 09:39:06

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Luke-Logan

Citazione di: Zimi il 28 Luglio 2014, 18:17:13
Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 18:15:27

Se sapessi quali volumi ci son da recuperare lo avrei già fatto.

E allora come fai a dirmi che Thanos non viene rimodernizzato?  :look:


Io ti consiglio di ampliare le tue letture e poi tra un paio d'anni rileggerti Civil War, io la pensavo come te 3 anni fa, poi l'ho riletto. :asd:
Allora qualo sarebbero i Volumi con il Vero Thanos?
In the end? Nothing ends, Adrian
Nothing ever ends.

Zimi


Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 18:18:07
Citazione di: Zimi il 28 Luglio 2014, 18:17:13
Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 18:15:27

Se sapessi quali volumi ci son da recuperare lo avrei già fatto.

E allora come fai a dirmi che Thanos non viene rimodernizzato?  :look:


Io ti consiglio di ampliare le tue letture e poi tra un paio d'anni rileggerti Civil War, io la pensavo come te 3 anni fa, poi l'ho riletto. :asd:
Allora qualo sarebbero i Volumi con il Vero Thanos?

Non te li dico perché sennò rosichi, sono tutti Marvel Gold esauriti. :lolle:

Luke-Logan

Citazione di: Zimi il 28 Luglio 2014, 18:18:45

Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 18:18:07
Citazione di: Zimi il 28 Luglio 2014, 18:17:13
Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 18:15:27

Se sapessi quali volumi ci son da recuperare lo avrei già fatto.

E allora come fai a dirmi che Thanos non viene rimodernizzato?  :look:


Io ti consiglio di ampliare le tue letture e poi tra un paio d'anni rileggerti Civil War, io la pensavo come te 3 anni fa, poi l'ho riletto. :asd:
Allora qualo sarebbero i Volumi con il Vero Thanos?

Non te li dico perché sennò rosichi, sono tutti Marvel Gold esauriti. :lolle:
Ecco lo sapevo e certo che poi uno è disinformato, XD.
In the end? Nothing ends, Adrian
Nothing ever ends.

Clod

#48
Citazione di: Zimi il 28 Luglio 2014, 18:10:27
Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 18:09:27
Citazione di: Zimi il 28 Luglio 2014, 18:06:46
Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 18:05:58
Citazione di: Zimi il 28 Luglio 2014, 18:05:14
Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 18:03:20
Citazione di: Zimi il 28 Luglio 2014, 18:02:18
Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 17:54:40

Esatto, Civil War è stato l'ultimo vero evento fino a Infinity.

No no Civil War va di pari passo con quello che è venuto dopo. :asd: Una schifezza no-sense dove la gente si mena per il gusto di dar spettacolo.
Perchè secondo te qual'è stato l'ultimo evento Marvel decente?

Salvo House of M e la roba precedente a Secret Wars, quella della Marvel cosmica insomma.

Per il resto da House of M in poi il binomio evento Marvel e decente non l'ho più visti in un'unica frase. :asd:
Hai letto Infinity?

Da AoU in poi ho chiuso. E sono sicurissimo che Infinity sarà un'altra cagata se sono dovuti andar a ritirar fuori Thanos e modernizzarlo.
Invece Infinity è uno dei migliori eventi Marvel da Civil War in poi, Thanos non viene rimodernizzato, ma è alla ricerca di qualcosa e non delle solite gemme e poi è la conclusione delle trame di Avengers e New Avengers in attesa di Times Run Out.

Dici ciò avendo letto TUTTI gli eventi spaziali Marvel con Thanos?

Imho Hickman è uno scrittore mainstream decompressissimo. Molto meglio quando lavora alla Image.
avendoli letti, da parte mia posso dire che sì, sia uno dei migliori eventi degli ultimi anni
e Thanos torna esattamente com'era nei precedenti eventi cosmici (da cui la storia attinge a piene mani)

We are called Cybermen. We were exactly like you once, but our cybernetic scientists realised that our race was getting weak. Our lifespan was getting shorter, so our scientists and doctors devised spare parts for our bodies until we could be almost completely replaced. Our brains are just like yours, except that certain weaknesses have been removed. Weaknesses like... emotions, pain. You will become like us. You will be upgraded.

Ashel

Non capisco qual è il problema.
Thor ha giustamente evidenziato come i cambi di gestione e i rilanci siano la normalità in casa marvel come in casa dc; non c'è niente di strano, oggi il mercato funziona così.
Per quanto riguarda le "Gimmick" (se ho capito bene il cambio di identità di un personaggio, giusto? Thor donna, Spidey Octopus, Capitan Marvel donna ecc ecc) non so cosa dirti, non è una cosa nuova e come giustamente qualcuno ha fatto notare esiste da decenni.
A me certe volte questi meccanismi destano un po' l'attenzione su personaggi che altrimenti dimenticherei, anche se come te non ne vado pazza.
Però Thora secondo me sarà una figata  :ahsisi:

Per quanto riguarda gli eventi, anche in originale è difficile, al di là delle politiche Panini: perché ad esempio Infinity essendo giustamente un crossover necessita dei tie-in per essere compreso. Come Assedio, Fear Itself e molti altri.
Quindi se avete lo sbatto di seguire tutto questo ambaradam:
- o vi comprate tutte le serie coinvolte in un evento e ve ne fate una ragione;
- o comprate i volumi americani completi di tutto, o aspettate cent'anni per quelli Panini;
- o scaricare le scan di quello che non vi interessa comprare (opzione illegale)

Se non avete lo sbatto, lasciate perdere tutto e vi concentrate su altre serie indipendenti e godibili a parte e sarete contenti e soddisfatti comunque.

:lolle:

Luke-Logan

Citazione di: Ashel il 28 Luglio 2014, 19:50:10
Non capisco qual è il problema.
Thor ha giustamente evidenziato come i cambi di gestione e i rilanci siano la normalità in casa marvel come in casa dc; non c'è niente di strano, oggi il mercato funziona così.
Per quanto riguarda le "Gimmick" (se ho capito bene il cambio di identità di un personaggio, giusto? Thor donna, Spidey Octopus, Capitan Marvel donna ecc ecc) non so cosa dirti, non è una cosa nuova e come giustamente qualcuno ha fatto notare esiste da decenni.
A me certe volte questi meccanismi destano un po' l'attenzione su personaggi che altrimenti dimenticherei, anche se come te non ne vado pazza.
Però Thora secondo me sarà una figata  :ahsisi:

Per quanto riguarda gli eventi, anche in originale è difficile, al di là delle politiche Panini: perché ad esempio Infinity essendo giustamente un crossover necessita dei tie-in per essere compreso. Come Assedio, Fear Itself e molti altri.
Quindi se avete lo sbatto di seguire tutto questo ambaradam:
- o vi comprate tutte le serie coinvolte in un evento e ve ne fate una ragione;
- o comprate i volumi americani completi di tutto, o aspettate cent'anni per quelli Panini;
- o scaricare le scan di quello che non vi interessa comprare (opzione illegale)

Se non avete lo sbatto, lasciate perdere tutto e vi concentrate su altre serie indipendenti e godibili a parte e sarete contenti e soddisfatti comunque.

:lolle:
Come ben sai la Panini allo stato attuale delle cose ha portato molti mensili a 2.90 tra cui lo stesso Iron Man che doveva allinearsi al ritardo del Marvel Now e ci sta ma poi dopo è successo che si erano allineati e hanno continuato ad inserire roba di cui non fregava niente a nessuno per mesi e mesi ti pare normale? Iron Man doveva si riallinearsi ma la Panini ha giocato sulla fama e per mesi ha messo Iron Man e NA insieme a fuffa dell'era avanti cristo ed è questo che mi ha fatto molare lo spillato e scroccarlo da un mio amico.
In the end? Nothing ends, Adrian
Nothing ever ends.

Largand

Citazione di: Ashel il 28 Luglio 2014, 19:50:10
Per quanto riguarda gli eventi, anche in originale è difficile, al di là delle politiche Panini: perché ad esempio Infinity essendo giustamente un crossover necessita dei tie-in per essere compreso. Come Assedio, Fear Itself e molti altri.
Quindi se avete lo sbatto di seguire tutto questo ambaradam:
- o vi comprate tutte le serie coinvolte in un evento e ve ne fate una ragione;
- o comprate i volumi americani completi di tutto, o aspettate cent'anni per quelli Panini;
- o scaricare le scan di quello che non vi interessa comprare (opzione illegale)

Se non avete lo sbatto, lasciate perdere tutto
E' quello che ho fatto io.
Negli ultimi 8 anni ho acquistato e letto solo "Infinity", come miniserie portante.
Per tutte gli altri Eventoni (House Of M. Civil War, Invasion, Assedio, Fear Itself & Co.) mi sono limitato a leggere gli albi che seguo regolarmente che li vedono coinvolti e me ne sono fregato altamente di tutto il resto, leggendo su internet i riassunti di cosa è successo negli albi che non ho acquistato.

Infinity l'ho letto solo perché mi piacciono le storie "Cosmiche".
Ma per tutto il resto dei "Maxi Eventi" la Marvel ci mangia poco con me.

E se tutti facessero come me, a quest'ora alla Marvel avrebbero smesso di rompere con gli "eventoni".   
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Nightmist

Citazione di: Ashel il 28 Luglio 2014, 19:50:10
Se non avete lo sbatto, lasciate perdere tutto e vi concentrate su altre serie indipendenti e godibili a parte e sarete contenti e soddisfatti comunque.

:lolle:

io alla fine ho deciso di fare così, di marvel ormai seguo solo i "personaggi minori", che ultimamente hanno delle ottime serie :ahsisi:

Al di la di questo nuove numerazioni o cambi di personaggio non mi danno troppo fastidio, tanto sono solo variazioni momentanee e prima o poi si torna alla normalità, servono a cambiare un po' e nulla più. Se poi non piace la strategia o i contenuti, l'unico modo per cambiare le cose e mandare un messaggio è non comprare, ma molti lettori comprano a prescindere perchè legati a personaggi o autori, se i numeri continueranno ad essere questi non cambierà nulla.

Luke-Logan

Citazione di: Largand il 28 Luglio 2014, 20:04:04
Citazione di: Ashel il 28 Luglio 2014, 19:50:10
Per quanto riguarda gli eventi, anche in originale è difficile, al di là delle politiche Panini: perché ad esempio Infinity essendo giustamente un crossover necessita dei tie-in per essere compreso. Come Assedio, Fear Itself e molti altri.
Quindi se avete lo sbatto di seguire tutto questo ambaradam:
- o vi comprate tutte le serie coinvolte in un evento e ve ne fate una ragione;
- o comprate i volumi americani completi di tutto, o aspettate cent'anni per quelli Panini;
- o scaricare le scan di quello che non vi interessa comprare (opzione illegale)

Se non avete lo sbatto, lasciate perdere tutto
E' quello che ho fatto io.
Negli ultimi 8 anni ho acquistato e letto solo "Infinity", come miniserie portante.
Per tutte gli altri Eventoni (House Of M. Civil War, Invasion, Assedio, Fear Itself & Co.) mi sono limitato a leggere gli albi che seguo regolarmente che li vedono coinvolti e me ne sono fregato altamente di tutto il resto, leggendo su internet i riassunti di cosa è successo negli albi che non ho acquistato.

Infinity l'ho letto solo perché mi piacciono le storie "Cosmiche".
Ma per tutto il resto dei "Maxi Eventi" la Marvel ci mangia poco con me.

E se tutti facessero come me, a quest'ora alla Marvel avrebbero smesso di rompere con gli "eventoni".
Anche io ho sempre fatto così ma per Infinity mi rode che una serie che era ovvio essere collegata l'hanno messa in uno spillato debolissimo. Se fosse costato 2.90 ci sarebbe stato l'acquiato ma per mesi su Iron Man c'era tanta fuffa messa per arrivare a 80 pagine.
Citazione di: Nightmist il 28 Luglio 2014, 20:08:59
Citazione di: Ashel il 28 Luglio 2014, 19:50:10
Se non avete lo sbatto, lasciate perdere tutto e vi concentrate su altre serie indipendenti e godibili a parte e sarete contenti e soddisfatti comunque.

:lolle:

io alla fine ho deciso di fare così, di marvel ormai seguo solo i "personaggi minori", che ultimamente hanno delle ottime serie :ahsisi:

Al di la di questo nuove numerazioni o cambi di personaggio non mi danno troppo fastidio, tanto sono solo variazioni momentanee e prima o poi si torna alla normalità, servono a cambiare un po' e nulla più. Se poi non piace la strategia o i contenuti, l'unico modo per cambiare le cose e mandare un messaggio è non comprare, ma molti lettori comprano a prescindere perchè legati a personaggi o autori, se i numeri continueranno ad essere questi non cambierà nulla.
A parte che i nostri numeri non fanno nulla sono gli Americani a contare. Poi non tutti i cambiamenti portano a brutte storie e alcune volte fa bene ma in Marvek si passa da un antipodo all'altro.
In the end? Nothing ends, Adrian
Nothing ever ends.

Nightmist

Ma si ovvio bisogna sempre ragionare caso per caso, per esempio io sono sicuro che la nuova serie di Thor sarà bellissima, così come quella di iron man come incipit mi ispira, altre un po' meno. Hai ragione sul fatto che i nostri dati di vendita contino poco o nulla, io facevo un discorso più generale sulle vendite in patria, basta vedere le classifiche per notare che qualsiasi evento o numero 1 vende dieci volte tutto il resto. Detto questo, se le vendite calassero per davvero anche all'estero io credo inizierebbero a farsi delle domande, in ogni caso noi in Italia però potremmo iniziare a boicottare i mensili pieni di fuffa, sarebbe già un piccolo passo, ma so che è difficile.

Largand

Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 20:01:07
Come ben sai la Panini allo stato attuale delle cose ha portato molti mensili a 2.90
E sai perché lo ha fatto? Perché le vendite sono in calo continuo.
I fumetti dei super eroi in italia vivono ancora perché le case editrici riescono ad organizzarsi con le fumetterie per le prenotazioni e, di conseguenza, ottimizzano la tiratura, cercando di evitare al massimo gli sprechi e le copie da sacrificare nelle edicole (con le loro rese).

L'abbassamento del prezzo è una mossa resa necessaria per rendere il prodotto più alla portata delle tasche dei lettori, ma 2,90 non è un prezzo equo.
Con 3 storie l'albo di 72 pagine costava 3,50.
Quindi, con una storia in meno, sarebbe dovuto costare, non dico 2,30, ma al massimo 2,50.
Invece, in questo modo, tolgono solo 0,60 centesimi dal prezzo dell'albo, ma risparmiano un sacco di carta (pagine in meno).
Ed i lettori, che risparmiano la bellezza di "sessanta centesimi", sono tutti contenti che non devono più leggere "20 pagine di fuffa al mese".

Alla Panini sono dei geni, non c'è niente da fare.
Vendono due al prezzo di tre...e li ringraziano pure  :lolle:!
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Largand

Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 20:14:36
Citazione di: Largand il 28 Luglio 2014, 20:04:04
Citazione di: Ashel il 28 Luglio 2014, 19:50:10
Per quanto riguarda gli eventi, anche in originale è difficile, al di là delle politiche Panini: perché ad esempio Infinity essendo giustamente un crossover necessita dei tie-in per essere compreso. Come Assedio, Fear Itself e molti altri.
Quindi se avete lo sbatto di seguire tutto questo ambaradam:
- o vi comprate tutte le serie coinvolte in un evento e ve ne fate una ragione;
- o comprate i volumi americani completi di tutto, o aspettate cent'anni per quelli Panini;
- o scaricare le scan di quello che non vi interessa comprare (opzione illegale)

Se non avete lo sbatto, lasciate perdere tutto
E' quello che ho fatto io.
Negli ultimi 8 anni ho acquistato e letto solo "Infinity", come miniserie portante.
Per tutte gli altri Eventoni (House Of M. Civil War, Invasion, Assedio, Fear Itself & Co.) mi sono limitato a leggere gli albi che seguo regolarmente che li vedono coinvolti e me ne sono fregato altamente di tutto il resto, leggendo su internet i riassunti di cosa è successo negli albi che non ho acquistato.

Infinity l'ho letto solo perché mi piacciono le storie "Cosmiche".
Ma per tutto il resto dei "Maxi Eventi" la Marvel ci mangia poco con me.

E se tutti facessero come me, a quest'ora alla Marvel avrebbero smesso di rompere con gli "eventoni".
Anche io ho sempre fatto così ma per Infinity mi rode che una serie che era ovvio essere collegata l'hanno messa in uno spillato debolissimo.
E vabbé, per una volta non fa niente  :D.
Infinity ne valeva la pena.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Ashel

La politica degli spillati Panini è sempre stata qualcosa di odioso.
Come del resto lo è per gli eventi.
Ma il ragazzini saranno sempre legati agli spillatini, sia per ragioni di costo (che possono ammortizzare) sia perché sono poco o niente inseriti nell'ottica dei volumi, dell'originale ecc ecc...

Ma è proprio la Marvel che ha esagerato con gli eventi di cui nessuno sente la necessità, a prescindere dalla loro qualità (come il citato Infinity).
Io mi sono scocciata e ho lasciato tutto.

Largand

Citazione di: Ashel il 28 Luglio 2014, 20:33:01
Ma è proprio la Marvel che ha esagerato con gli eventi di cui nessuno sente la necessità, a prescindere dalla loro qualità (come il citato Infinity).
Io mi sono scocciata e ho lasciato tutto.
Ti posso capire.
Del resto anch'io oggi compro il 20% di quanto acquistavo 20 anni fa.
Tagliare del tutto non lo faccio perché rovistando nella sabbia qualche pepita d'oro riesco pur sempre a trovarla (Fantastici Quattro di Hickman, le serie Cosmiche di Abnett e Lanning, i Vendicatori, sempre di Hickman).
Se avessi tagliato del tutto prima, non li avrei mai letti.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Luke-Logan

Citazione di: Largand il 28 Luglio 2014, 20:25:31
Citazione di: Luke-Logan il 28 Luglio 2014, 20:01:07
Come ben sai la Panini allo stato attuale delle cose ha portato molti mensili a 2.90
E sai perché lo ha fatto? Perché le vendite sono in calo continuo.
I fumetti dei super eroi in italia vivono ancora perché le case editrici riescono ad organizzarsi con le fumetterie per le prenotazioni e, di conseguenza, ottimizzano la tiratura, cercando di evitare al massimo gli sprechi e le copie da sacrificare nelle edicole (con le loro rese).

L'abbassamento del prezzo è una mossa resa necessaria per rendere il prodotto più alla portata delle tasche dei lettori, ma 2,90 non è un prezzo equo.
Con 3 storie l'albo di 72 pagine costava 3,50.
Quindi, con una storia in meno, sarebbe dovuto costare, non dico 2,30, ma al massimo 2,50.
Invece, in questo modo, tolgono solo 0,60 centesimi dal prezzo dell'albo, ma risparmiano un sacco di carta (pagine in meno).
Ed i lettori, che risparmiano la bellezza di "sessanta centesimi", sono tutti contenti che non devono più leggere "20 pagine di fuffa al mese".

Alla Panini sono dei geni, non c'è niente da fare.
Vendono due al prezzo di tre...e li ringraziano pure  :lolle:!
Infatti l'hanno dovuto fare perchè se no non vendevano. 
Citazione di: Ashel il 28 Luglio 2014, 20:33:01
La politica degli spillati Panini è sempre stata qualcosa di odioso.
Come del resto lo è per gli eventi.
Ma il ragazzini saranno sempre legati agli spillatini, sia per ragioni di costo (che possono ammortizzare) sia perché sono poco o niente inseriti nell'ottica dei volumi, dell'originale ecc ecc...

Ma è proprio la Marvel che ha esagerato con gli eventi di cui nessuno sente la necessità, a prescindere dalla loro qualità (come il citato Infinity).
Io mi sono scocciata e ho lasciato tutto.
Non parlarmene che adesso mi hanno trasformato Axis in un evento quando in realtà è solo la conclusione degli Uncanny Avengers di Remender e poo Infinity che dura 6 mesi invece si 4.
In the end? Nothing ends, Adrian
Nothing ever ends.