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Aperto da Azrael, 09 Novembre 2012, 19:51:53

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Largand

Citazione di: Hermit il 08 Febbraio 2016, 19:20:31
Ma comunque ho tanti esempi di persone che non hanno mai letto un fumetto ma sono stati invogliati nell'acquisto grazie al cinema. Magari comprano e leggono poche testate ma comunque sono lettori aggiunti.
Hai indagato tra quelli che conosci, e che non leggevano fumetti, quanti fra loro, a distanza di mesi dai film che gli sono piaciuti, continuano a leggerli?
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Skip James

Lar sostanzialmente ha ragione. La Marvel tramite i film sposta l'attenzione dei già lettori sui loro prodotti, da fuori ne attira pochi. Però allo stesso tempo riesce ad attirare al cinema i non lettori con film appetibili a tutti.

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Ti vesti di una luce dorata, non hai peso. Eppure senti perfettamente il pianeta che ti scorre sotto ai piedi, percepisci il furioso tumulto tutto intorno a te. Miliardi di individui e i loro miliardi di ricordi sintetici... ma tu domini il caos ,senza fatica.

Hermit

Citazione di: Largand il 08 Febbraio 2016, 21:04:48
Citazione di: Hermit il 08 Febbraio 2016, 19:20:31
Ma comunque ho tanti esempi di persone che non hanno mai letto un fumetto ma sono stati invogliati nell'acquisto grazie al cinema. Magari comprano e leggono poche testate ma comunque sono lettori aggiunti.
Hai indagato tra quelli che conosci, e che non leggevano fumetti, quanti fra loro, a distanza di mesi dai film che gli sono piaciuti, continuano a leggerli?
Non ho fatto nessuna indagine, dico solo che molti miei amici non lettori hanno cominciato a leggere i fumetti perché gli sono piaciuti i film. Da quando uscì iron man, continuando per i guardiani della galassia e andando a civil war. Ora sono lettori abituali.
Non ho detto che tu non hai ragione, perché ce l'hai. Dico solo che qualcuno é stato tirato a bordo.

Azrael

Ma sicuramente qualcuno, ma sono pochissimi e niente.
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Largand

Citazione di: Azrael il 08 Febbraio 2016, 23:48:45
Ma sicuramente qualcuno, ma sono pochissimi e niente.
:sisi:

E sai cos'è che mi fa più rabbia, Az?
La mancanza di tempismo da parte delle Majors del fumetto.


Quanti film e telefilm hanno prodotto sui super eroi negli anni '70-'80?
4 film su Superman (ciclo concluso con un orrido "Superman IV"), 1 su Batman (1989), ed Hulk, Wonder Woman e Spiderman in televisione (In italia L'Uomo Ragno arrivò come film per il cinema, ma era un prodotto televisivo).
Poca roba insomma in due decenni.
Guardate cosa è stato prodotto dal 2001!
"Smallville", "Arrow", "Flash", "Gotham", "Agent Of Shield", "Legends of Tomorrow" in tv.
Ed al cinema?
Siamo arrivati ad una cinquantina in 15 anni.

In pratica, quando c'era ancora tantissima gente che leggeva fumetti (anni '70-'80), e si sarebbe potuto creare uno zoccolo duro di appassionati provenienti dai film e dalla tv, "si sono sprecati".
Oggi fanno la voce grossa...oggi che a leggere fumetti sono poche migliaia di persone, rispetto ai milioni degli anni '70-'80.

Il punto è, e concludo, che in verità alle Majors non gliene fotte nulla dei fumetti.
A loro basta incassare un sacco di soldi usando le loro splendide mitologie al cinema.
E la cosa è risultata evidente con le acquisizioni da parte della Disney di Marvel e Star Wars.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Azrael

La storia del cinema però non può durare in eterno, devono stare molto attenti.
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Largand

Citazione di: Azrael il 09 Febbraio 2016, 13:11:32
La storia del cinema però non può durare in eterno, devono stare molto attenti.
La sovraesposizione è l'eterna Spada di Damocle, ma bisogna anche vedere COME viene presentato il prodotto.
Se riescono ( e finora ci sono riusciti) a presentare i film come dei film "d'Azione", ricchi di effetti speciali e con trame appassionanti, gli incassi sono assicurati.
Perché il film d'Azione non morirà mai.
Devono semplicemente far passare in secondo piano il fatto che quei personaggi sono dei "super eroi", provenienti dal regno dell'impossibile.
Tanto, il pubblico cinematografico è abituato da decenni ai super eroi da Cinema (Rambo, Rocky, James Bond, Agente McLane, ecc.).
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Det Com

Concordo completamente sul discorso della scarsità di nuovi lettori portati dall'universo cinetelevisivo.
Anche se sono convinto che i piani delle major siano di non perdere lettori più che guadagnarne di nuovi, mentre i guadagni grossi sono extra-comics.

Una piccola puntualizzazione sui Guardiani della Galassia: dal film è comunque nato un fandom (anche) fumettistico che prima non esisteva.

Sicuramente sono stati spinti moltissimo e hanno anche perso lettori dal primo entusiasmo iniziale.
Però dopo quattro anni si sono assestati su numeri simili a quelli degli X-Men, della Justice League, di Superman, di Daredevil, insomma ai supereroi di prima fascia non best seller ma che procedono dignitosamente tra le 40 e le 50 mila copie prenotate al mese (numeri scarsi nella storia del fumetto, ma molto buoni nel mercato attuale).

Non è poco per un gruppo di nicchia dalla storia editoriale piuttosto recente (seppur con echi di vicende silver-age).
Certo, non è che si siano inventati chissà cosa: è un gruppo variegato e appetibile di anti-eroi caciaroni che può trovare un pubblico trasversale senza grossi limiti di età, sesso, razza, ha avuto una dignitosissima riduzione cinematografica adatta ad un pubblico altrettanto trasversale e, soprattutto, li scrive (senza strafare) una star del fumetto come Bendis.

Mi sembra logico che vogliano continuare (come stanno facendo) a mungere la vacca-Guardiani e che Bendis prima o poi lascerà il timone della serie principale ad un altro autore di primo piano. Comunque sia, prima del 2013 i fan dei Guardiani della Galassia non esistevano, al massimo c'erano i seguaci della Marvel cosmica in generale. Questo è un successo, in qualunque modo lo si guardi.

Skip James

Come mai il numero 150 di walking dead ha venduto 156 mila copie a discapito delle 70mila standard? solo perchè è il 150?

Nelle prime 20 posizioni ci sono 1 numero DC e uno Image le restanti 18 Marvel.
Ti vesti di una luce dorata, non hai peso. Eppure senti perfettamente il pianeta che ti scorre sotto ai piedi, percepisci il furioso tumulto tutto intorno a te. Miliardi di individui e i loro miliardi di ricordi sintetici... ma tu domini il caos ,senza fatica.

MaestroZen

Citazione di: Skip James il 09 Febbraio 2016, 16:55:57
Come mai il numero 150 di walking dead ha venduto 156 mila copie a discapito delle 70mila standard? solo perchè è il 150?

Nelle prime 20 posizioni ci sono 1 numero DC e uno Image le restanti 18 Marvel.
Sì... Di questi 7 sono numeri 1, come sempre... Guardians of infinity da 133000 copie del numero 1 alle 27000 del 2. Ormai è il trend, bisognerebbe fare la classifica dei numeri a partire dal 4 per capire meglio le dinamiche.

Skip James

Citazione di: MaestroZen il 09 Febbraio 2016, 17:13:44
Citazione di: Skip James il 09 Febbraio 2016, 16:55:57
Come mai il numero 150 di walking dead ha venduto 156 mila copie a discapito delle 70mila standard? solo perchè è il 150?

Nelle prime 20 posizioni ci sono 1 numero DC e uno Image le restanti 18 Marvel.
Sì... Di questi 7 sono numeri 1, come sempre... Guardians of infinity da 133000 copie del numero 1 alle 27000 del 2. Ormai è il trend, bisognerebbe fare la classifica dei numeri a partire dal 4 per capire meglio le dinamiche.



Bho questa follia dei numeri 1 continuo a non capirla. Non capisco proprio la logica che c'è dietro.
Ti vesti di una luce dorata, non hai peso. Eppure senti perfettamente il pianeta che ti scorre sotto ai piedi, percepisci il furioso tumulto tutto intorno a te. Miliardi di individui e i loro miliardi di ricordi sintetici... ma tu domini il caos ,senza fatica.

Azrael

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Largand

Citazione di: Skip James il 09 Febbraio 2016, 17:25:48
Bho questa follia dei numeri 1 continuo a non capirla. Non capisco proprio la logica che c'è dietro.
Spremono le fumetterie finché possono.

A Marvel e D.C.non gliene frega nulla che diverse fumetterie possono anche chiudere per i costi eccessivi, dovuti agli albi invenduti (non c'è reso).
A loro interessa solo che le fumetterie prenotino il più possibile di copie di albi, ed il trucchetto funziona solo con i numeri 1.
Questo perché, una volta che le fumetterie si rendono conto che non ci sono tantissimi acquirenti, riducono drasticamente le loro prenotazioni.
E questo spiega come mai, ad esempio, da 150.000 copie prenotate per il numero 1, diventano 48.000 copie prenotate arrivati al numero 7.

Non crederete mica che quelle centinaia di migliaia di copie prenotate per i numeri 1, che la Diamond sbandiera a destra e manca, sono dei lettori?
:nono:
Sono le copie prenotate dalle fumetterie, che sperano sempre che la nuova serie attiri folle oceaniche, in modo da smaltire  il magazzino di tutte le copie prenotate.

Volete un esempio per capire che questa dei numeri 1 è solo un modo per incul...fregare le fumetterie?
Prendiamo i New Avengers di Bendis.

Bendis arrivò con la prima serie di "New Avengers" fino al numero 64, di cui vennero prenotate 75430 copie...

Comic Book Sales Figures for April 2010
http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2010/2010-04.html

Dopodiché venne venduto un "One-Shot", un albo unico. "New Avengers Finale".
Anche per quest'albo il numero di copie prenotato non mutò di parecchio: 76918.

Comic Book Sales Figures for May 2010
http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2010/2010-05.html

In pratica, con questi dati, possiamo ritenere che i veri lettori-acquirenti fossero circa 50.000, ed il resto sono copie di riserva delle varie fumetterie.

Poi però cosa accadde?
A Giugno uscì "New Avengers " (Vol II) n.1.
E Bendis era sempre l'autore.
Le prenotazioni delle fumetterie?

129084 copie

Comic Book Sales Figures for June 2010
http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2010/2010-06.html



Ovviamente però, poiché i lettori alla fin fine sono sempre i soliti 50.000, ecco che già a Gennaio, col numero 8, vengono prenotate 61169 copie.

Comic Book Sales Figures for January 2011
http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2011/2011-01.html


Allora, che dite?
Gli conviene o no agli editori fare numeri 1 a raffica  ;)?

Agli editori si...ma di questo passo ammazzeranno le fumetterie.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Skas

Ma se le fumetterie sanno che diversi albi rimarranno invenduti perché a ogni numero 1 fanno una super prenotazione?
Questo non riesco proprio a capirlo


EMC2

Citazione di: Skas il 10 Febbraio 2016, 01:18:37
Ma se le fumetterie sanno che diversi albi rimarranno invenduti perché a ogni numero 1 fanno una super prenotazione?
Questo non riesco proprio a capirlo
Perché sono ragionevolmente sicuri che il numero 1 lo venderanno, per poi abbassare drasticamente le prenotazioni con i numeri successivi

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