Classifiche Vendite USA 2.0

[Rambo]

Qua state confondendo una cosa molto importante... Nella pagina del punisher ci sono delle evidenti 'citazioni' mentre l'universo dc contiene si anche quello vertigo. Sono nello stesso mondo, dove batman combatte con un nemico, mentre sandman affronta il suo viaggio, solo che hanno due toni diversi e quindi 'targati diversi'.
Dc normale contiene i supereroi adatti ad un pubblico diverso da quello vertigo, perchè trattano tematiche differenti con una serietà non equiparabile, ma convivono nella stesso 'acquario'.
Poi che con flashpoint li abbiano fatti diventare amiconi per fare i team up è un'altra cosa, ma per il resto è più che evidente...

[Zimi]

Non per darti torto, Thor. Concordo con tutto quello che hai scritto.. era solo per dire che a volte nemmeno "loro" sembrano aver chiara la differenza.

Vista la crisi di vendite su suolo americano, i recenti TP e HC le major li fanno approdare pure nelle librerie di genere, in maniera massiva. Ecco che devono dargli un nome, scegliendo appunto "graphic novel".
Ma, come hai detto tu, pure loro fanno casino. 

Se vogliamo intendere come termine "graphic novel", dovrebbe essere il corrispettivo statunitense del fumetto d'autore, quindi non popolare, qualcosa che comincia e finisce, non serializzata, che si distacca totalmente dalle atmosfere dei fumetti per le masse.
Capirai che, per la definizione originale, è un controsenso! 

Dire che Justice League War è una graphic novel è sbagliato come dire che il pomodoro è una verdura, anche se l'abitudine ci porta a considerarlo tale in realtà è un frutto, ma ce ne sbattiamo lo stesso! 

Ad ogni modo, io mi riferivo in particolare al termina "graphic novel" trasportato in Italia.
Secondo me c'è la brutta abitudine di utilizzare termini anglosassoni anche dove non ce n'è stretto bisogno: capisco roba tipo "marketing" o "internet", ma quando per lavoro mi sento dire "Mandami le references"? Brividi.
Oppure l'inutile "Dammi il tuo point of view"... è così difficile dire "punto di vista"? 

Comunque è un problema mio. 
(Il termine, però, è sbagliato lo stesso nell'utilizzo.) 

Io con il termine GN mi sono sempre attenuto a questo: http://www.treccani.it/enciclopedia/graphic-novel/

Qua state confondendo una cosa molto importante... Nella pagina del punisher ci sono delle evidenti 'citazioni' mentre l'universo dc contiene si anche quello vertigo. Sono nello stesso mondo, dove batman combatte con un nemico, mentre sandman affronta il suo viaggio, solo che hanno due toni diversi e quindi 'targati diversi'.
Dc normale contiene i supereroi adatti ad un pubblico diverso da quello vertigo, perchè trattano tematiche differenti con una serietà non equiparabile, ma convivono nella stesso 'acquario'.
Poi che con flashpoint li abbiano fatti diventare amiconi per fare i team up è un'altra cosa, ma per il resto è più che evidente...

No, vi ripeto che se trovate citazioni dell'universo Dc Comics in Sandman è solo perché creato prima della Vertigo, idem con Swamp Thing.

Le opere Vertigo create dal 1993 in poi c'avranno un riferimento che, come hai fatto notare te per il Puni, sono degli omaggi. Ma le trame non si intersecano mai mischiando i due universi. Idem Animal Man eh che è del 65.


E (visto che in pvt è uscita sta cosa) ti dico che la linea Marvel Max non c'entra niente perché è una linea editoriale creata per parlare di storie più "crude", non si distacca dall'universo Marvel, le storie sono in continuity o no a discrezione dell'editore, non dell'etichetta Marvel o Marvel Max.

[Rambo]

Ma non per forza le trame si devono intecciare. Stanno sullo stesso mondo. Se uno sta al bagno mentre l'altro sta nuotando di certo non avranno contatti tra di loro e quello al bagno vive un'esperienza 'vertigo' mentre quello in mare se la viaggia con i delfini. L'acqua dove nuota il secondo però è la stessa che ha scaricato quello al cesso.

[Zimi]

Ma non per forza le trame si devono intecciare. Stanno sullo stesso mondo. Se uno sta al bagno mentre l'altro sta nuotando di certo non avranno contatti tra di loro e quello al bagno vive un'esperienza 'vertigo' mentre quello in mare se la viaggia con i delfini. L'acqua dove nuota il secondo però è la stessa che ha scaricato quello al cesso.

Seguendo il tuo ragionamento allora anche Marvel e Dc stanno nello stesso universo narrativo ma non si intrecciano.

E allora come me la spieghi la devastazione presente in DMZ o il mondo apocalittico di Sweet Tooth? Come si collocano nello stesso universo?

A me invece sembra che nella linea Max Jessica Jones protegga Murdock così come Murdock è protetto da Jessica Jones nella serie regolare Marvel.

E nella linea Icon (gruppo Marvel), Kick Ass va girando a difendere il quartiere proprio perché non ci sono super.

Così come in Enigma che è una storia Vertigo, cominciano ad apparire i super e la gente è esterrefatta proprio perché non ne hanno mai visti.

[Rambo]

Intanto come prima cosa è normale che ci siano paradossi e secondo ho già fatto notare che non bisogna confondere le citazioni.
Invece come hai citato sweet tooth, può essere ambientato in un futuro distopico o nel passato e non per forza negli stessi anni della justice league. Allora per altre storie dc fuori continuty oppure graphic novel come facciamo ?
Stai sbagliando di grosso, però nessuno ti vieta di pensarla come vuoi...

[Zimi]

Intanto come prima cosa è normale che ci siano paradossi e secondo ho già fatto notare che non bisogna confondere le citazioni.
Invece come hai citato sweet tooth, può essere ambientato in un futuro distopico o nel passato e non per forza negli stessi anni della justice league. Allora per altre storie dc fuori continuty oppure graphic novel come facciamo ?
Stai sbagliando di grosso, però nessuno ti vieta di pensarla come vuoi...

Io sto sbagliando di grosso?

Mado ma da dove la prendi tutta questa saccenza? Parli come se ogni tua parola fosse veritiera in maniera Vertigo e Dc e nemmeno porti un esempio razionale di quel che dici.

Invece di dire agli altri cose del tipo "stai a di cazzate, ma sono magnanimo e ti lascio perdere", leggi qualcosina di interessante:

http://www.comicvine.com/vertigo/4010-521/

Vertigo is an imprint of DC Comics suggested for mature readers and is a continuity separate from the DC Universe that has included Sandman, Swamp Thing, John Constantine (Hellblazer) and many others.

e:

http://comicsalliance.com/dc-reclaiming-vertigo-characters/


Guarda arrivare a dire che Sweet Tooth è ambientato in un futuro distopico dell'universo Dc è la cosa più divertente che abbia mai letto!

[Rambo]

Non mi sembra di essere stato saccente ma 'veritiero', quando invece si stanno usando toni spocchiosi e poco modesti ed è evidente.
Se per te prima non ho fatto esempi razionali lascio perdere immediatamente questa discussione.

Ps. Io prima spiegavo un qualcosa con toni pacati, non erano necessarie frecciatine alquanto 'ignoranti'

[Zimi]

Non mi sembra di essere stato saccente ma 'veritiero', quando invece si stanno usando toni spocchiosi e poco modesti quando il tutto è evidente.
Se per te prima non ti ho fatto esempi razionali lascio perdere immediatamente questa discussione.

Ps. Io prima spiegavo un qualcosa con toni pacati, non erano necessarie frecciatine alquanto 'ignoranti'

Sì vabbe, io continuo a spiega e a posta roba e tu ti nascondi dietro a un dito!

Ho capito che non si può discutere, fortuna che chi ha occhi per leggere capirà.

[Heretic Bill]

C'è una grossa differenza tra il trovare dei tributi nelle tavole ad altre opere e nel trovare riferimenti a personaggi che dimostrano che condividano lo stesso universo. Ma penso sarebbe difficile spiegarti e farti comprendere anche la differenza tra le due.
Quindi poi Hellblazer, Sandman, Swamp Thing, Animal Man e tutto il resto non sono serie Vertigo visto che questa etichetta (che per voi è una casa editrice) ha stata ufficialmente fondata nel 1993?
Magari scrivete una e-mail alla "casa editrice" Vertigo e avvisatela che è da parecchi anni che gli han rubato alcuni personaggi! Denunciate quei ladri della DC!

L'importante è che siate convinti voi del vostro credo, noi siam tutti felici nella nostra ereticità.
Amen.

[Bruce Wayne]

Non alzate i toni della discussione e discutete in modo pacato.
Tra l'altro sia sta entrando in un argomento che non è l'oggetto del topic e che generalmente porta solo a litigi inutili, quindi invitiamo a lasciar perdere (dato che la posizione di tutti è abbastanza chiara e inconciliabile) e a proseguire a parlare solo dei dati di vendita.

[Highball Jordan]

Allora vertigo semplicemente è una branca della DC comics e quindi ne fa parte stop su questo c'é poco da fare ed é stata creanda prendendo i personaggi un po più di nicchia e maturi dell'universo DC per ampliare il suo mercato verso un pubblico più adulto.Secondo me quindi questi primi personaggi rientrano di diritto nel DC universe anche se poi sono storie indipendenti mentre le altre serie se ne stanno per i fatti loro. Mia personale interpretazione eh

Edit: il cell mi ha caricato in ritardo la risposta scusate

[Zimi]

Allora vertigo semplicemente è una branca della DC comics e quindi ne fa parte stop su questo c'é poco da fare ed é stata creanda prendendo i personaggi un po più di nicchia e maturi dell'universo DC per ampliare il suo mercato verso un pubblico più adulto.Secondo me quindi questi primi personaggi rientrano di diritto nel DC universe anche se poi sono storie indipendenti mentre le altre serie se ne stanno per i fatti loro. Mia personale interpretazione eh

Chiamiamo i rinforzi! Ahahahaha!

C'è una grossa differenza tra il trovare dei tributi nelle tavole ad altre opere e nel trovare riferimenti a personaggi che dimostrano che condividano lo stesso universo. Ma penso sarebbe difficile spiegarti e farti comprendere anche la differenza tra le due.
Quindi poi Hellblazer, Sandman, Swamp Thing, Animal Man e tutto il resto non sono serie Vertigo visto che questa etichetta (che per voi è una casa editrice) ha stata ufficialmente fondata nel 1993?
Magari scrivete una e-mail alla "casa editrice" Vertigo e avvisatela che è da parecchi anni che gli han rubato alcuni personaggi! Denunciate quei ladri della DC!

L'importante è che siate convinti voi del vostro credo, noi siam tutti felici nella nostra ereticità.
Amen.

Mi fa piacere dialogare con gente che legge quello che scrivo e posto, si vede proprio che li hai letti i miei post.

[Bruce Wayne]

MODERAZIONE

Siete già stati invitati una prima volta a smetterla e ad abbassare i toni della discussione.
Questo è l'ultimo avviso, dopodiché si prenderanno provvedimenti.

[Granamir]

Non ho capito quali sono le testate USA nei primi 10 posti...

[Largand]

Non ho capito quali sono le testate USA nei primi 10 posti...

Di Maggio?
Queste:

1   Original Sin   1   
2   Amazing Spider-Man 2
3   Amazing Spider-Man 1.1   
4   Batman   31   
5   Forever Evil   7   
6   Original Sin   2   
7   Justice League   30
8   Walking Dead 127   
9   New 52 Futures End 1
10   Batman Eternal   5*