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Classifiche Vendite USA 2.0

Aperto da Azrael, 09 Novembre 2012, 19:51:53

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ttins

Dalle classifiche di Maggio vedo che la Marvel praticamente non ha Graphic Novel in classifica. Ma quindi vendono solo ed esclusivamente Spillati a differenza della DC che sembra essere più presente in quella lista  :hmm:
Quando dici molte parole, non sempre significano qualcosa, o forse non significano nulla comunque, e noi pensiamo solo che vogliano dire qualcosa



Curriculum:
3 anni da lettore manga incallito (1992-1995) - 2 anni da player, GM e Scripter in NeverwinterNights (2002-2004) - 7 anni da player su World of Warcraft (2004-2011) - 3 anni per riesumare la mia passione per i comics - Oggi: sono un papà Nerd che non ha perso nessuna delle proprie passioni... solo ho meno tempo per coltivarle. E ne vado fiero.

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Lillo

bè in tal senso da lettore ho sempre avuto la sensazione che da quel punto di vista la DC abbia sempre offerto più della Marvel,sia quantitativamente che qualitativamente
mi vengono in mente su due piedi giusto elektra di miller,Dio ama di Claremont e poco altro,la DC invece produce molte graphic novel(anche perchè ricordiamoci che Vertigo è DC)
inoltre le ristampa mediamente spesso...

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Zimi

Citazione di: Lillo il 02 Luglio 2014, 22:32:40
bè in tal senso da lettore ho sempre avuto la sensazione che da quel punto di vista la DC abbia sempre offerto più della Marvel,sia quantitativamente che qualitativamente
mi vengono in mente su due piedi giusto elektra di miller,Dio ama di Claremont e poco altro,la DC invece produce molte graphic novel(anche perchè ricordiamoci che Vertigo è DC)
inoltre le ristampa mediamente spesso...

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No Vertigo non è Dc, non mi stancherò mai di ripeterlo. :asd:

Così come Wildstorm non è Dc.

Sennò anche la Icon sarebbe Marvel, ma così non è.

Sono sotto la stessa etichetta editoriale, ma non fanno parte dello stesso universo narrativo.

Heretic Bill

LoL ora sono i lettori a decidere quali etichette appartengono alla casa editrice o no? :asd:
Non è una questione di opinione o prospettiva, la casa editrice è la DC, Vertigo e Wildstorm sono sue etichette. La roba Vertigo e Wildstorm è della DC, o con Flashpoint non avrebbero potuto trasferire alcuni personaggi delle due etichette nell'universo principale (vabbé che già prima celebri opere come Hellblazer, Sandman e Swamp Thing erano ambientate nello stesso universo narrativo dei supereroi, pur viaggiando su binari diversi).

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Zimi


Citazione di: Bil il 03 Luglio 2014, 01:10:06
LoL ora sono i lettori a decidere quali etichette appartengono alla casa editrice o no? :asd:
Non è una questione di opinione o prospettiva, la casa editrice è la DC, Vertigo e Wildstorm sono sue etichette. La roba Vertigo e Wildstorm è della DC, o con Flashpoint non avrebbero potuto trasferire alcuni personaggi delle due etichette nell'universo principale (vabbé che già prima celebri opere come Hellblazer, Sandman e Swamp Thing erano ambientate nello stesso universo narrativo dei supereroi, pur viaggiando su binari diversi).

LoL ora sono i lettori a decidere quali etichette appartengono alla casa editrice o no? :asd: [cit.]


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Heretic Bill

Il mio commento è basato su fatti avvenuti veramente dati reali, come si suol dire "carta canta", non è un "capriccio" o una convinzione. E' essere obbiettivi.
Vertigo e Wildstorm essendo etichette della DC, sono materiale pubblicato dalla casa editrice DC. Punto. E' come dire che l'acqua bagna, non c'è da discuterne.

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Zimi

Citazione di: Bil il 03 Luglio 2014, 02:11:00
Il mio commento è basato su fatti avvenuti veramente dati reali, come si suol dire "carta canta", non è un "capriccio" o una convinzione. E' essere obbiettivi.
Vertigo e Wildstorm essendo etichette della DC, sono materiale pubblicato dalla casa editrice DC. Punto. E' come dire che l'acqua bagna, non c'è da discuterne.

La Marvel Comics è di proprietà della Marvel Entertainment che a sua volta è parte della Walt Disney Company.

In pratica è come se io ti dicessi: la Marvel spacca il sedere alla Dc in ambito film perché bisogna contare pure i Disney e i Disney-Pixar.

Boh, sta cosa fa ride, non si sente mai un fan della Marvel tirare fuori la Icon con Kick Ass, Casanova, ecc., mentre voi che idolatrate la Dc c'avete sempre in bocca la Vertigo. :lol:

Shadowcat

Citazione di: Zimi il 03 Luglio 2014, 00:37:50
Citazione di: Lillo il 02 Luglio 2014, 22:32:40
bè in tal senso da lettore ho sempre avuto la sensazione che da quel punto di vista la DC abbia sempre offerto più della Marvel,sia quantitativamente che qualitativamente
mi vengono in mente su due piedi giusto elektra di miller,Dio ama di Claremont e poco altro,la DC invece produce molte graphic novel(anche perchè ricordiamoci che Vertigo è DC)
inoltre le ristampa mediamente spesso...

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No Vertigo non è Dc, non mi stancherò mai di ripeterlo. :asd:

Così come Wildstorm non è Dc.

Sennò anche la Icon sarebbe Marvel, ma così non è.

Sono sotto la stessa etichetta editoriale, ma non fanno parte dello stesso universo narrativo.
Ehm, con Flashpoint non sono venute meno le "barriere" che separavano l'Universo narrativo DC da quello Vertigo? :hmm:
Ex Kitty Pryde

X-MEN WORLD FORUM

Zimi


Citazione di: Shadowcat il 03 Luglio 2014, 10:52:16
Citazione di: Zimi il 03 Luglio 2014, 00:37:50
Citazione di: Lillo il 02 Luglio 2014, 22:32:40
bè in tal senso da lettore ho sempre avuto la sensazione che da quel punto di vista la DC abbia sempre offerto più della Marvel,sia quantitativamente che qualitativamente
mi vengono in mente su due piedi giusto elektra di miller,Dio ama di Claremont e poco altro,la DC invece produce molte graphic novel(anche perchè ricordiamoci che Vertigo è DC)
inoltre le ristampa mediamente spesso...

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No Vertigo non è Dc, non mi stancherò mai di ripeterlo. :asd:

Così come Wildstorm non è Dc.

Sennò anche la Icon sarebbe Marvel, ma così non è.

Sono sotto la stessa etichetta editoriale, ma non fanno parte dello stesso universo narrativo.
Ehm, con Flashpoint non sono venute meno le "barriere" che separavano l'Universo narrativo DC da quello Vertigo? :hmm:

Ora, prima no.

E comunque anche ora c'è roba che non è in continuity, la scusa di Flashpoint l'hanno usata per alcuni personaggi...


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Sef-

Non voletemene, ma volevo specificare una cosa  :P

Se DC Comics e Vertigo sono la stessa cosa, pure Marvel, PK, Kick-Ass, Frozen e Pirati dei Caraibi lo sono.  :ahsisi:
(Non per fare a gara a chi ha più proprietà, eh, anche perché uno Space Jam con Duffy Duck, Batman e Neo di Matrix sarei il primo a vederlo!  :lolle:)

Inoltre, da quanto ha scritto Lillo, traspare che graphic novel = qualità.

Graphic novel, oltre a essere un termine del cacchio, come a fare figo, come se non si potesse chiamare semplicemente fumetto (poi ci chiediamo come mai la gente, da noi, ritiene i fumetti cosa da bambini, quando i lettori italiani in primis per darsi un tono utilizzano nomi inutilmente sofisticati)(l'italiano ha un vocabolario ricco rispetto all'inglese, dovremmo utilizzarlo!), mi sa che state facendo un po' di casino con i termini. :D

Non è che perché una serie viene raccolta in volume, diventa una graphic novel.
Ci sono alcuni casi, pochissimi, forse solamente roba di Alan Moore, che in quanto a diffusione ha avuto, in tutto il mondo, un enorme successo in volume, vuoi per la brevità della storia, vuoi perché la maggior parte degli editori non ha proposto gli spillati.

Ma quelle che voi chiamate "graphic novel", sono semplici serie a fumetti.
Watchmen è una maxiserie (o miniserie, secondo il vecchio ordinamento) di 12 numeri.
V for Vendetta è una miniserie di 6 numeri.
Altra roba Vertigo, come Swamph Thing, Animal Man, Sandman, Hellblazer, Doom Patrol, o Dark Horse come Sin City e Hellboy, sono ongoing raccolte in volume.
Non graphic novel.  ;)

Ci tengo a sottolinearlo perché sembra che la qualità (che è sempre soggettiva, quando si parla di professionismo) dipenda dal termine che utilizziamo per chiamare un prodotto.
Come al cinema, che c'è gente che snobba a prescindere i blockbuster in quanto popolari.
Ma anche la qualità di un blockbuster prescinde dal termine stesso: Transformers 2 e The Dark Knight sono entrambi blockbuster, la differenza è che, a mio gusto, Transformers 2 è uno dei peggiori film dell'ultimo decennio, The Dark Knight è uno dei migliori.

Come dicevo sopra, è tutta questione di linguaggio.
E, come dico da anni, non state lì a farvi le guerre, "questo è più figo quindi io che lo leggo sono più figo", che tanto a voi soldi in tasca non ne entrano!  :lolle:

Bruce Wayne

Faccio solo un appunto: la DC stessa recentemente per pubblicizzare l'uscita del lungometraggio "Justice League War" diceva "tratto dalla graphic novel Justice League Origins di Johns e Lee".

Non per darti torto, Thor. Concordo con tutto quello che hai scritto.. era solo per dire che a volte nemmeno "loro" sembrano aver chiara la differenza. :lol:

Heretic Bill

Ma come prima di Flashpoint non c'erano serie ambientate nell'universo principale??
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

E queste sono tavole dei primi 2 capitoli di Sandman.
Sandman, Hellblazer e Swamp Thing (e non so quale altro) anche prima del New 52 erano ambientati nello stesso universo dei supereroi. E indovina un po' il perché? Perché è materiale pubblicato dalla DC.
Perché con Flashpoint hanno potuto inserire personaggi Vertigo e Wildstorm nel New 52? Perché era materiale pubblicato dalla DC.
Bho, non vedo veramente dove ci possano essere dubbi.

Poi se voi siete convinti che Vertigo sia una casa editrice e che la DC nel 2011 abbia rubato personaggi e non sia ancora scattata nessuna denuncia perché quelli della Vertigo non se ne sono accorti, ok, ma non spacciamole per verità.

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Zimi

Sandman viene creato nel 1989, Hellblazer nell'88 e Swamp Thing addirittura nel 71-72...e la Vertigo apre i battenti nel 1993

Continua pure eh.

Ma allora aspetta:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Lì in basso a sinistra si vedono Sogno, Spider Jerusalem, Cassidy e J. Custer insieme a John Constantine?!?!?!?! :o :o :o

L'universo Vertigo fa parte di quello Marvel! Lo dimostra questa singola tavola o apparizione!

Cerchiamo di mantenere un po' di serietà su, come dice anche Thor le cose vanno distinte, altrimenti io quando parlo di Marvel devo tenere in considerazione pure Topolino e Paperino?


Poi già che ci sei mi dici per bene quando tutte queste serie Vertigo avrebbero toccato l'universo Dc Comics. E bada bene ho detto Comics, non Dc Entertainment di cui fanno parte Vertigo e Mad e la Dc Comics.

Ti butto lì qualche nome:
- DMZ
- Transmetropolitan
- Sweet Tooth
- Enigma

Da parte mia posso dirti che la Icon non ha niente a che vedere con la Marvel ed idem la Disney.  :sisi:

Poi se per te qualche tavola sparsa o qualche fumetto pre Vertigo poi inserito nella line-up Vertigo con riferimenti all'universo Dc Comics facciano una prova incontrovertibile della cosa, alzo le mani e la chiudo. :lol:

Cassidy

Ammazza che discorsoni :stralol:
Io quoto THOR e Zimi :ahsisi:

Sef-

Citazione di: Bruce Wayne il 03 Luglio 2014, 12:25:25
Non per darti torto, Thor. Concordo con tutto quello che hai scritto.. era solo per dire che a volte nemmeno "loro" sembrano aver chiara la differenza. :lol:

Vista la crisi di vendite su suolo americano, i recenti TP e HC le major li fanno approdare pure nelle librerie di genere, in maniera massiva. Ecco che devono dargli un nome, scegliendo appunto "graphic novel".
Ma, come hai detto tu, pure loro fanno casino.  :stralol:

Se vogliamo intendere come termine "graphic novel", dovrebbe essere il corrispettivo statunitense del fumetto d'autore, quindi non popolare, qualcosa che comincia e finisce, non serializzata, che si distacca totalmente dalle atmosfere dei fumetti per le masse.
Capirai che, per la definizione originale, è un controsenso!  :lolle:

Dire che Justice League War è una graphic novel è sbagliato come dire che il pomodoro è una verdura, anche se l'abitudine ci porta a considerarlo tale in realtà è un frutto, ma ce ne sbattiamo lo stesso!  :lol:

Ad ogni modo, io mi riferivo in particolare al termina "graphic novel" trasportato in Italia.
Secondo me c'è la brutta abitudine di utilizzare termini anglosassoni anche dove non ce n'è stretto bisogno: capisco roba tipo "marketing" o "internet", ma quando per lavoro mi sento dire "Mandami le references"? Brividi.
Oppure l'inutile "Dammi il tuo point of view"... è così difficile dire "punto di vista"?  :lol:

Comunque è un problema mio.  :lolle:
(Il termine, però, è sbagliato lo stesso nell'utilizzo.)  -_-