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Justice League (2017) di Joss Whedon

Aperto da Azrael, 15 Novembre 2017, 07:00:13

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Bread v Pak

Sapete cosa mi ricordano questi commenti? Quelli di Lanterna Verde  :unsure:
Modificato da Bread Pak - 7 agosto 2007 ore: 22.01
Ri-Modificato da Bread Pak - 9 marzo 2012 ore: 11.16

Ogni volta che il computer suggerisce la password a Nite Owl un informatico muore...

No Use For A Name

LV se l'è meritate secondo me, questo proprio no, a mio parere (seppur non avendolo ancora visto) merita di essere più  apprezzato dell'altro.
"I am Daenerys of the House Targaryen, the First of Her Name, The Unburnt, Queen of the Andals, the Rhoynar and the First Men,
Queen of Meereen, Khaleesi of the Great Grass Sea, Protector of the Realm, Lady Regnant of the Seven Kingdoms,
Breaker of Chains and Mother of Dragons"

zagortenay

Citazione di: Cyclops il 17 Novembre 2017, 15:50:14
È stato reso un film per tutti (grandi e piccini), io ho preferito BvS perché adoro quel pizzico di impegno che non si è mai trovato in film di supereroi se non in Watchmen.

Mi aggancio a questa considerazione di Cyclops per porvi una domanda.
Vorrei andare a vederlo nel weekend ma se mia figlia scopre che l'ho fatto senza portarla è la volta buona che finisco come Paperinik dopo dieci round con Dommsday  ;).
Lei ha sette anni e la visione degli Avengers (Chitauri compresi) non l'ha impressionato.
BvS io invece l'ho sempre trovato inadeguato per lei e non ho voluto mai farglielo vedere.
Per chi l'ha visto: è una visione adatta per una bimba di quell'età?
Grazie.

Rocker Jester

Le recensioni dei critici sono perlopiù negative ma pare che il pubblico stia reagendo decisamente meglio al film.

Nel frattempo queste le parole di Snyder ad una fan su Vero
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Non mi sembrano proprio le parole di una persona completamente d'accordo e in totale controllo sulla direzione presa per questo film.


Citazione di: zagortenay il 17 Novembre 2017, 16:35:12
Citazione di: Cyclops il 17 Novembre 2017, 15:50:14
È stato reso un film per tutti (grandi e piccini), io ho preferito BvS perché adoro quel pizzico di impegno che non si è mai trovato in film di supereroi se non in Watchmen.

Mi aggancio a questa considerazione di Cyclops per porvi una domanda.
Vorrei andare a vederlo nel weekend ma se mia figlia scopre che l'ho fatto senza portarla è la volta buona che finisco come Paperinik dopo dieci round con Dommsday  ;).
Lei ha sette anni e la visione degli Avengers (Chitauri compresi) non l'ha impressionato.
BvS io invece l'ho sempre trovato inadeguato per lei e non ho voluto mai farglielo vedere.
Per chi l'ha visto: è una visione adatta per una bimba di quell'età?
Grazie.

Secondo me sì.

papousek

su IMDB viaggia per ora a 7.9/10, non è cosi tragico

anche io ieri gli ho dato un bell' 8/10

No Use For A Name

"I am Daenerys of the House Targaryen, the First of Her Name, The Unburnt, Queen of the Andals, the Rhoynar and the First Men,
Queen of Meereen, Khaleesi of the Great Grass Sea, Protector of the Realm, Lady Regnant of the Seven Kingdoms,
Breaker of Chains and Mother of Dragons"

papousek

ecco alcune cifre sulle prime giornate in sala nel resto del mondo:

http://www.mymovies.it/cinemanews/2017/147367/

Meno entusiasmo in Corea del Sud, dove il film è a quota 2 milioni e spicci e dovrebbe seguire l'iter di Wonder Woman, che raccolse "solo" 15 milioni di dollari.
Buoni dati dalla Francia, dove Justice League ha aperto con 1,1 milioni, il 20% in più di Wonder Woman. Per ora il dato complessivo conta 8,5 milioni di dollari da 9 mercati.
In Cina il film ha aperto con la stessa media per sala di Thor: Ragnarok e dovrebbe quindi superare i 50 milioni entro il fine settimana.
Negli USA gli analisti puntano a 125 milioni nel weekend e 350 in totale, mentre Thor: Ragnarok dovrebbe passare i 250 milioni entro la fine del weekend. Intanto, in Messico, Coco della Pixar è diventato il film col maggiore incasso di tutti i tempi, con 827 milioni di pesos, circa 43 milioni di dollari.

unwind

#67
Volendo essere il più sintetico possibile, il mio parere abbastanza "a caldo" (l'ho visto ieri sera) è che siamo di fronte ad un onesto film: soggetto semplicissimo, intreccio lineare, prestazioni attoriali convincenti e tecnicamente più che discreto, come d'altronde è ogni film di Snyder. Sarà che vedere i tuoi eroi d'infanzia muoversi sullo schermo e combattere un nemico comune ha una magia tutta sua, sarà che l'hype è stato un po' smorzato dal tempo, sarà anche che ad un certo punto uno si stanca pure di cercare la perfezione in un cinecomics, ma sono uscito dalla sala felice, e soprattutto voglioso di vedere come va avanti il DCEU ora che si è rotto il ghiaccio e si è passati ai fatti, dopo decenni di progetti, parole e speranze.

Se vogliamo approfondire un po' c'è da dire però che, per chi ha seguito un po' le notizie degli ultimi anni, una sensazione strana si avverte. Come se davvero il progetto originario di Snyder abbia subito due importanti battute d'arresto: la prima quando si è deciso di modificare l'idea iniziale di un Justice League in due parti già fissate nel 2017 e nel 2019, la seconda con i reshoot di Whedon. Perché sì, questi ultimi si avvertono, ci si accorge proprio di alcune scene inserite nel flusso per alleggerire ancor di più i toni, non mi sento nemmeno di dire che questo JL (anche preso come capitolo unico e "autoconclusivo") sia un film al 100% di Zaccone, ma non perchè vi siano particolari pagliacciate ma proprio perchè saltano all'occhio degli incastri fatti ad arte per dare un "tocco" particolare alla pellicola. A volte ho avuto l'impressione di star guardando un "condensed movie", tipo un riassunto di ciò che sarebbe potuto essere; se mi chiedete quale sarebbe dovuta essere la progressione, io direi che il quadro originario era stato imperniato su un progressivo viaggio verso la venuta di Darkseid nel secondo capitolo inizialmente previsto, con tanto di resurrezione di Superman in quest'ultimo o come cliffhanger alla fine del primo. Una crisi vera e propria, insomma. La stessa battaglia finale sembra una versione "lighter" del sogno di Bruce in BvS; e per quanto già dalle dichiarazioni di Terrio si sapeva che Justice League sarebbe stato meno dark del suo predecessore, mi sembra strano che fin dall'inizio fosse stato pensato in questi termini.
Per dirla in altro modo: durante la proiezione sembra proprio che ad un certo punto ci sia di nuovo quella potenza narrativa, quelle tematiche che hanno accompagnato i primi due film e poi puff ecco che è svanita.
Non so sinceramente cosa sia successo e, a questo punto, quanto l'uscita di Snyder dal progetto sia da imputare alla reazione di un uomo che, nonostante i suoi personali drammi familiari, abbia dato l'anima e il cuore su un'opera a cui teneva e dunque si sia rifiutato di compromettere la propria visione appiattendola sempre più sulle richieste della WB: che lo faccia un altro, ha magari pensato (che poi l'altro, Whedon, fosse stato per me l'avrei tenuto il più lontano possibile dal DCEU ma tant'è...) ? Se così fosse, onore a lui nell'evitare polemiche che avrebbero potuto massacrare ancora di più l'immagine di questo universo fumettistico-cinematografico. Un atto d'amore, chapeu.

Le cose che non vanno proprio invece sono due, che a scanso di equivoci metto sotto Spoiler:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Molte scene dei trailer, anche quelle che hanno costituito maggiore argomento di discussione tra i fan
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, semplicemente non ci sono. Non so se verranno inserite in una director's cut o sono proprio frutto di un cambiamento di rotta repentino in corso d'opera.
Male anche la colonna sonora, un passo indietro rispetto alle uscite precedenti ed a tratti impalpabile.

Insomma: film da zero a zero, piacevole ma che lascia un po' di amaro in bocca considerando ciò che poteva essere.

Ah, una domanda per chi ha visto il film:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.



Daredevil

#68
Citazione di: Bread v Pak il 17 Novembre 2017, 16:31:48
Sapete cosa mi ricordano questi commenti? Quelli di Lanterna Verde  :unsure:
Tolte un paio di scene con Superman veramente azzeccate il livello del film è quello.

---

Leggo ora che Whedon ha messo "mi piace" ad un tweet in cui si dice che Steppenwolf è il peggior villain visto in un cinecomic. Il buon Joss non si smentisce mai :asd: E le parole di Snyder postate sopra da Jester chiariscono certi aspetti. Che casino 'sto film, in tutto e per tutto :look:

toky91

Ma scusate

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Insomma le cose che erano sui vari rumors

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Io l'ho trovata una bella cosa  :sisi: non è bene fare un'altro minestrone e rischiare.

Daredevil

Ah! Ma nella battaglia
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

papousek

Voglio provare ad analizzare il tutto ad un livello più alto.

Io credo che il malcontento generale derivi dal fatto che oramai ci siamo abituati fin troppo bene ai cinecomics in generale.

Avengers, uscito nel 2012 - 5 anni fa,è stato il primo film corale che univa dei super eroi canonici appartenenti ad una delle due case madri (Marvel/DC).

E' stata una novità assoluta, ben strutturata e prodotta, ma anche il film in sè, a mio giudizio, non fa gridare al miracolo; semplicemente è stato il primo, e come tale, ha avuto il successo del nuovo.

Credo che se fosse uscito ora, non avrebbe avuto tutto il successo che ha raccolto.

Justice League ha i suoi difetti che derivano da diversi fattori, ma è un buon film tutto sommato.

Il punto è che il pubblico ormai reagisce in modo diverso a prima, pretende sempre di più e spesso è difficile accontentare tutti proprio perchè a questo genere di film "ci abbiamo fatto il callo".

Quanti ne escono mediamente in un anno? Almeno 4/5.

In un certo senso si sta percorrendo la strada dell'incasso sicuro al posto della strada della qualità, che conta sempre meno.

unwind

Citazione di: toky91 il 17 Novembre 2017, 17:43:47
Ma scusate

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Insomma le cose che erano sui vari rumors

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Io l'ho trovata una bella cosa  :sisi: non è bene fare un'altro minestrone e rischiare.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Ikki di Phoenix

Allora ragazzi, ho letto le vostre recensioni e mi sono fatto l'idea che in realtà il lutto subito da Snyder abbia influito sul film più di quanto ci aspettassimo.
Di fatto, è un film incompleto, ovvero sia, è un film che si vede è figlio di due autori, e conseguentemente rischia di scontentare sia i fan di Snyder sia quelli di Whedon, che hanno due visioni radicalmente opposte del fare cinema.
D'altra parte dopo questo twit che ho letto mi pare evidente che Snyder abbia abbandonato il film a metà, per sua stessa lampante ammissione...

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Da qui comprendo il motivo per cui si nota tutta questa grande differenza con MoS e Bvs. D'altra parte leggo anche che alcune scene hanno colpito per il grande cuore e l'umanità, la speranza trasmessa, e queste indubbiamente sono delle caratteristiche spiccate di Whedon, che credo ci abbia messo del suo, soprattutto nell'interazione fra i personaggi.

Per finire mi pare di capire che la Warner abbia voluto fronteggiare questa tragedia incredibile, sia umana che professionale, del lutto di Snyder mettendoci la pezza migliore possibile. Affidiamo la regia di metà film al regista campione d'incassi di Avengers, e gli facciamo fare tutte le modifiche del caso affinché il film sia più il simile ad Avengers possibile. Naturalmente non poteva essere all'altezza di Avengers però, perché era pur sempre un film girato a 4 mani......... Senza dialogo fra le quattro però.
In compenso però Whedon è riuscito a impattare quel tanto che basta per fare un film godibile per coloro che vanno al cinema a cercare i filmetti leggeri, divertenti, spensierati, buonisti. Quindi probabilmente il film avrà un buon riscontro al cinema.
Per quanto concerne la versione extended cut, io credo che verrà affidata a Snyder, che ormai è pronto per rientrare, ed eventualmente verranno girate per l'occasione anche delle scene extra per andare a tappare alcuni buchi. Così, probabilmente, nella extended vedremo una pallida ombra del film che Snyder aveva in mente di fare sin dall'inizio.

E' inutile dare colpe alla Warner... Ragazzi, la verità è che qui un regista a metà film si è chiamato fuori perché gli è morta la figlia. Il film e tutte le sue mancanze sono frutto di questo dramma professionale, qualsiasi film sarebbe stato fortemente penalizzato da un evento di questa caratura.

Questa è l'idea che mi sono fatto, SENZA AVER VISTO IL FILM, smentitemi se sbaglio.




"Il fuoco... Un ardore fiammeggiante quale non avevo mai sentito prima di allora, un odio spropositato e dirompente mi sovrastava. Nel mio animo sembrava fluire un magma  incandescente, come se il mio cuore avesse preso a eruttare lava come un vulcano improvvisamente ridestatosi dopo anni di silenzio. Quella folgore, quella brace che sembrava sopita dentro di me aveva ripreso a bruciare, inarrestabile. Sentiii tutta la forza delle stelle esplodermi in petto.  Una smania irrefrenabile di uccidere mi assaliva. Dovevo saziarla."

unwind

Citazione di: Barry Allen il 17 Novembre 2017, 18:30:02
Allora ragazzi, ho letto le vostre recensioni e mi sono fatto l'idea che in realtà il lutto subito da Snyder abbia influito sul film più di quanto ci aspettassimo.
Di fatto, è un film incompleto, ovvero sia, è un film che si vede è figlio di due autori, e conseguentemente rischia di scontentare sia i fan di Snyder sia quelli di Whedon, che hanno due visioni radicalmente opposte del fare cinema.
D'altra parte dopo questo twit che ho letto mi pare evidente che Snyder abbia abbandonato il film a metà, per sua stessa lampante ammissione...

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Da qui comprendo il motivo per cui si nota tutta questa grande differenza con MoS e Bvs. D'altra parte leggo anche che alcune scene hanno colpito per il grande cuore e l'umanità, la speranza trasmessa, e queste indubbiamente sono delle caratteristiche spiccate di Whedon, che credo ci abbia messo del suo, soprattutto nell'interazione fra i personaggi.

Per finire mi pare di capire che la Warner abbia voluto fronteggiare questa tragedia incredibile, sia umana che professionale, del lutto di Snyder mettendoci la pezza migliore possibile. Affidiamo la regia di metà film al regista campione d'incassi di Avengers, e gli facciamo fare tutte le modifiche del caso affinché il film sia più il simile ad Avengers possibile. Naturalmente non poteva essere all'altezza di Avengers però, perché era pur sempre un film girato a 4 mani......... Senza dialogo fra le quattro però.
In compenso però Whedon è riuscito a impattare quel tanto che basta per fare un film godibile per coloro che vanno al cinema a cercare i filmetti leggeri, divertenti, spensierati, buonisti. Quindi probabilmente il film avrà un buon riscontro al cinema.
Per quanto concerne la versione extended cut, io credo che verrà affidata a Snyder, che ormai è pronto per rientrare, ed eventualmente verranno girate per l'occasione anche delle scene extra per andare a tappare alcuni buchi. Così, probabilmente, nella extended vedremo una pallida ombra del film che Snyder aveva in mente di fare sin dall'inizio.

E' inutile dare colpe alla Warner... Ragazzi, la verità è che qui un regista a metà film si è chiamato fuori perché gli è morta la figlia. Il film e tutte le sue mancanze sono frutto di questo dramma professionale, qualsiasi film sarebbe stato fortemente penalizzato da un evento di questa caratura.

Questa è l'idea che mi sono fatto, SENZA AVER VISTO IL FILM, smentitemi se sbaglio.

Dopo aver visto il film ti dico che o è esattamente così oppure che Snyder, nonostante il lutto familiare, stava dando l'anima sul progetto ed all'ennesima richiesta di WB di cambiare ancora qualcosina per venire incontro alle richieste del mercato si sia rifiutato di farlo, tirandosene fuori. Come a dire: ho dato tutto, non posso più compromettere la mia visione, se il tutto non vi basta preferisco andarmene senza sbattere la porta e concentrarmi sul mio dramma personale. A quel punto WB si è messa nelle mani del migliore professionista sul mercato ed il resto è storia.
Mi sembra piuttosto strano che Snyder non abbia ancora visto il film (parole sue), leggo in quello screen un rimpianto come a dire che doveva essere diverso. Certo è che il rimpianto può anche essere dovuto al non averlo potuto materialmente fare a causa della scomparsa della figlia, però il mondo lavorativo odierno purtroppo è spietato e non sapremo mai cosa sia successo. Un indizio potrebbe arrivare se in futuro non vedremo più Zack lavorare per la WB/DC, staremo a vedere.
In ogni caso, così fosse, Snyder si sarebbe dimostrato un signore ad uscire di scena senza polemiche che avrebbero contribuito a gettare altra ombra su un universo cinematografico, diciamolo, non partito proprio con il vento in poppa.