DC Leaguers Forum

(https://mr.comingsoon.it/imgdb/locandine/big/53659.jpg)

AQUAMAN

DATA USCITA: 01 gennaio 2019
GENERE: Azione, Avventura, Fantasy
ANNO: 2018
REGIA: James Wan
ATTORI: Jason Momoa, Amber Heard, Patrick Wilson, Willem Dafoe, Nicole Kidman, Dolph Lundgren, Temuera Morrison, Yahya Abdul-Mateen II, Ludi Lin
PAESE: USA
DURATA: 143 Min
DISTRIBUZIONE: Warner Bros.

TRAMA:
Adattamento cinematografico dedicato ad Aquaman, il supereroe dell'universo DC Comics creato nel 1941 da Paul Norris et Mort Weisinger. L'azione segue gli eventi di Justice League.
Arthur Curry noto anche come il Protettore degli oceani Aquaman (Jason Momoa), esita a prendere il posto che gli spetta alla guida del regno sottomarino di Atlantide. Se nella sua prima avventura corale il giovane ibrido umano-atlantideo ha dichiarato di avere ancora "un casino di cose da fare", il film da protagonista lo vede più maturo e meno spavaldo, intenzionato a mettere la forza sovrumana di cui è dotato, l'abilità di governare le maree e la capacità di nuotare a elevatissime velocità, al servizio dei più deboli. La sua lealtà tuttavia, è divisa tra gli abitanti della terra, che continuano a inquinare il pianeta, e il popolo subacqueo che progetta segretamente di invadere la superficie. Il supereroe spaccone e solitario dovrà scegliere con giudizio la strategia da adottare per garantire la pacifica convivenza tra le due parti. Accanto a lui ci saranno preziosi consiglieri come Mera (Amber Heard) e pericolosi nemici come il fratellastro Orm (Patrick Wilson) che mira al trono.

---------------------------------------------------------------------------------------

NOTA:
Si avvisano gli utenti tutti, che il nuovo topic del film "AQUAMAN" è ad uso SOLO ed ESCLUSIVO per parlare e discutere del prodotto cinematografico in sè. Per discutere invece di eventuali confronti con altri film si invita tutti ad usare i topic generici.
Si consiglia inoltre a chi non l'ha ancora visto di entrare nel topic con cautela (sarà difficile contenere l'entusiasmo e qualche anticipazione potrebbe scappare) e allo stesso tempo RACCOMANDIAMO a tutti l'uso del tasto Spoiler.
Lo staff si riserva di cancellare senza preavviso i post provocatori o non idonei.

Grazie per la collaborazione.

Entro il weekend si va  :ahsisi:

Visto questo pomeriggio.
Che film!!!
Voglio il Blu-ray  :w00t:
2 ore e 10 abbondanti di film.
Si vede che il regista ha potuto lavorare in pace.
750 milioni in meno di due settimane, qua un altro 100 me li aspetto.

Lo vedo stasera!

conto di andarlo a vedere nel week-end

Dimenticavo, mi ha fatto piacere vedere che hanno girato una delle scene più importanti nella mia Sicilia :wub:
E sentire Jason pronunciare un paio di parole in Italiano  :lol:
Il problema è rendono con il film in Inglese, in Italiano non ho idea di cosa combineranno.

Lo vediamo il 2!

Sono molto curioso!

Citazione di: Azrael il 01 Gennaio 2019, 12:55:28
Dimenticavo, mi ha fatto piacere vedere che hanno girato una delle scene più importanti nella mia Sicilia :wub:
E sentire Jason pronunciare un paio di parole in Italiano  :lol:
Il problema è rendono con il film in Inglese, in Italiano non ho idea di cosa combineranno.

Probabilmente non ci sarà alcuna differenza di accento, essendo il film interamente doppiato.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro

AQUAMAN È MERAVIGLIOSO!
Storia ben raccontata, personaggi, piani sequenza nell'azione fantastici e audio e visivo bomba!
Miglior DC a mani basse e finalmente Wan ha fatto conoscere anche Aquaman, altro che prese per il culo.
Amber Heard fantastica e bella come Mera e Momoa vabbè sempre cazzuto!
Molto buona anche la Kidman come Atlanna e Vulko e Nereus anche se con ruoli più marginali.
Io a Wan darei pure altri personaggi da fare perché ha talento!
CGI abbondante ma mai scadente e anzi, superiore a molti altri film contando che su schermo ci sta un sacco di roba!
Come facciano a dire che è un film appena sufficiente io non lo so.

Citazione di: toky91 il 01 Gennaio 2019, 17:44:42
AQUAMAN È MERAVIGLIOSO!
Storia ben raccontata, personaggi, piani sequenza long take nell'azione fantastici e audio e visivo bomba!
Miglior DC a mani basse e finalmente Wan ha fatto conoscere anche Aquaman, altro che prese per il culo.

Citazione di: CABLE il 01 Gennaio 2019, 17:51:53

Citazione di: toky91 il 01 Gennaio 2019, 17:44:42
AQUAMAN È MERAVIGLIOSO!
Storia ben raccontata, personaggi, piani sequenza long take nell'azione fantastici e audio e visivo bomba!
Miglior DC a mani basse e finalmente Wan ha fatto conoscere anche Aquaman, altro che prese per il culo.

Cosa vorresti dire?

Che concordo tranne per il fatto che si chiamano long take, non piani sequenza. Tutto qua.

Sorry... (http://www.youtube.com/watch?v=5u7QIE6_rhM#)
Bon, andiamo a vedere sto badass al cinema! :rulezza:

In una parola. Stupendo. Mi è piaciuto tantissimo !

Inviato dal mio ASUS_X00DS utilizzando Tapatalk

Tornato ora, piccola premessa, tutti e 4 i spettacoli giornalieri nel multisala dove sono andato a vederlo han fatto posti esauriti.

Detto questo, il giudizio è molto positivo, senza spoilerare trame, posso confermare l'assoluta bontà visiva con l'ottimo lavoro in cgi, le scene di lotta bellissime, ma in generale la qualità è alta, basti pensare alla scena che si svolgeva in Sicilia una delle migliori, anche se la mia preferita rimane quella con l'apparizione dei trench sulla barca con Mera e Arthur, molto Horror/Action. Molte belle le musiche, come già si era capito sembra di vedere elementi caratteristici di film come indiana jones, lotr, e altri fantasy. Sull'altra discussione era stata postata una musica soundtrack molto strana con elementi anni 80, nel film ci sta benissimo a riquadro di una scena di inseguimenti atlantidei... i toni.. le "battute" , momenti easy non mancano, ma sono "pochi" e cmq incastonati bene in un film di 2h10m che fila via molto liscio.

Credo si possa dire che taglia di netto e segna la fine (ahimè, parere personale) dell'universo "snyder". Non saprei come incastonare un film del genere con MoS e BvS, sembrano personaggi di due universi diversi, entrambi validi ma profondamente diversi, e con target diversi. Il primo molto riflessivo/cupo/personale, il secondo leggero/fantasioso e dedito all'intrattenimento. Per cui attualmente se dovessi fare una classifica dei film dc sarei costretto a farene due, nella seconda aquaman è in cima a questa, con rispettivamente ww (7,5)  - ss (6,2) - jl (5,7) alle spalle.

Eppure viene fatto un minimo riferimento a Steppenwolf quindi siamo ancora sulla stessa barca.

Voto 8+

Visto stasera. Film ottimo e adrenalico, con molte bellissime scene d'azione e ottima CGI (anche se in alcuni momenti un po' caciarona) che trae questa sua forza dal fatto di avere un attore fisicamente dirompente come Momoa. Ma la versione di Aquaman che il DCEU ha deciso di portare al cinema gli calza a pennello.

Il riferimento al

Detto questo, sicuramente il miglior film DC finora. Ed è, al momento, completamente rescisso il legame con l'universo che Sneyder aveva pensato.

Citazione di: schism75 il 01 Gennaio 2019, 23:12:34
Visto stasera. Film ottimo e adrenalico, con molte bellissime scene d'azione e ottima CGI (anche se in alcuni momenti un po' caciarona) che trae questa sua forza dal fatto di avere un attore fisicamente dirompente come Momoa. Ma la versione di Aquaman che il DCEU ha deciso di portare al cinema gli calza a pennello.

Il riferimento al

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Detto questo, sicuramente il miglior film DC finora. Ed è, al momento, completamente rescisso il legame con l'universo che Sneyder aveva pensato.

In JL Arthur non è mai stato as Atlantide, semplicemente vaga nell'oceano restando in superficie non sapendo dove si trova la città  :ahsisi: Mera la conosce in JL ma per puro caso quando lei lo vede ancora solo come un bastardo

Visto
Per tutti i sette mari, BABBA BIA che spettacolo regas!!!!! :wub:
(https://threatqualitypress.files.wordpress.com/2012/11/aquaman1.jpg)
Prima Snyder e ora Wan...come portare in vita un comic. :nono:

Citazione di: toky91 il 02 Gennaio 2019, 00:06:47

Citazione di: schism75 il 01 Gennaio 2019, 23:12:34
Visto stasera. Film ottimo e adrenalico, con molte bellissime scene d'azione e ottima CGI (anche se in alcuni momenti un po' caciarona) che trae questa sua forza dal fatto di avere un attore fisicamente dirompente come Momoa. Ma la versione di Aquaman che il DCEU ha deciso di portare al cinema gli calza a pennello.

Il riferimento al

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Detto questo, sicuramente il miglior film DC finora. Ed è, al momento, completamente rescisso il legame con l'universo che Sneyder aveva pensato.

In JL Arthur non è mai stato as Atlantide, semplicemente vaga nell'oceano restando in superficie non sapendo dove si trova la città  :ahsisi: Mera la conosce in JL ma per puro caso quando lei lo vede ancora solo come un bastardo

mi ricordo che la scatola madre stesse ad Atlantide e Arthur va lì per provare a salvarla. Ma appunto probabilmente ricordo male. Insomma sono inezie.

Citazione di: Clod il 01 Gennaio 2019, 15:36:02

Citazione di: Azrael il 01 Gennaio 2019, 12:55:28
Dimenticavo, mi ha fatto piacere vedere che hanno girato una delle scene più importanti nella mia Sicilia :wub:
E sentire Jason pronunciare un paio di parole in Italiano  :lol:
Il problema è rendono con il film in Inglese, in Italiano non ho idea di cosa combineranno.

Probabilmente non ci sarà alcuna differenza di accento, essendo il film interamente doppiato.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro

Lo so, ed questo e' il peccato.
Comunque, hanno pure inserito di Johns :D
Per non parlare questo se non sbaglio lo fece Parker.

L'aquaman di questo film avrebbe spaccato anche superman.Film bellissimo davvero,i personaggi ci credono nei loro ruoli,non ti annoia mai nonostante duri 2 ore e mezza. Veramente ben fatto,ora non per fare sempre il verso alla marvel,pero questo è molto meglio dei film di thor,di antman 2 guardiani 2 e black panther che sono stati acclamati cosi tanto,hanno fatto un ottimo lavoro,e se shazam sarà come questo e anche wonder woman,spero facciano una nuova justice league,o un film condiviso almeno.

Visto ieri. film praticamente perfetto sia a livello narrativo che visivo.  Intrattiene per tutta la durata senza nessun calo.
Umorismo ben dosato e anche un po' forzato a tratti, quasi come a voler dare il contentino alla parte di pubblico che apprezza questo genere di cose e non ritiene un cinecomic tale se non ci trova le battutine.
Momoa perfettamente in parte anche perchè, diciamolo, per me non sta recitando. E' proprio lui così. Lo seguo su intagram e la sua personalità e carattere sono quelli.
Onore al regista WAn che lo sfrutta al meglio e soprattutto a Snyder che per primo lo ha proposto nel ruolo.

Visto ieri sera!

Come ricorderete, nell'altro topic ero tra i più scettici: la delusione per JL, le voci sul nuovo corso del DCU, i trailer che non mi avevano convinto, il parere positivo di Recchioni... Tutte buone ragioni per entrare in sala con un hype livello "fossa delle Marianne" (tanto per restare in tema), che è proprio quel che ho fatto.

Ma ne sono uscito galvanizzato come poche volte! Malgrado una trama semplicissima il film intrattiene e coinvolge, e soprattutto l'umorismo è molto più dosato di quel che facevano intuire i trailer (hanno addirittura tagliato un paio di battute, e una volta tanto la cosa non mi dispiace affatto). Arthur è un personaggio meno bidimensionale di quel che sembra, si comprende che la sua spacconeria è solo un modo per affrontare la solitudine e la mancanza di punti fermi.
A livello visivo credo si possa dire che questo film fissa un nuovo standard, e in generale spero aiuti Hollywood a vincere la fobia per i film ambientati in o sull'acqua, considerati un veleno per gli incassi (Titanic era l'eccezione che conferma la regola, ma da oggi ha un nuovo alleato).

Riguardo ai legami tematici con la visione di Snyder, ricordiamo che quest'ultimo ha coprodotto il film e che a detta di Wan gli ha dato la sua benedizione dopo averlo visto in anteprima. Al di là dei problemi organizzativi della Warner continuo a credere che fosse sempre stata intenzione di Zack realizzare e far realizzare film che brillassero ciascuno di luce propria pur appartenendo a un unico universo.
Forse i prossimi film saranno meno "esistenzialisti" dei suoi, ma finché si terranno lontani dal modello di JL theatrical e si attesteranno su quello di Aquaman, di WW e sì, pure di SS (rivisto qualche giorno fa e sarà che ormai l'ho metabolizzato ma mi è piaciuto più di altre volte) sarà ancora piacevole andarli a vedere.

Visto anche io ieri.
Bel film, direi il migliore della produzione DC post Batman di Nolan.
Volevo sense of wonder, epicità e scene spettacolari, ed il buon Wan mi ha ampiamente dato ciò che cercavo. Due ore e mezza che volano grazie ad un ritmo sostenuto. C'è molta carne al fuoco e svariati personaggi, vero, ma per me ci sta tutto.
Wan ok, ma lì c'erano pochi dubbi. Molto bene Momoa, a tutti gli effetti l'Hemsworth della DC (per me è un complimento, adoro il Thor del MU). Amber Heard una roba da infarto, che roba.

Promosso a pieni voti, cara DC continuiamo così!

Battuta Wonder Woman.

https://www.newsarama.com/43282-aquaman-box-office.html (https://www.newsarama.com/43282-aquaman-box-office.html)

Negli states finora non ha incassato moltissimo, meno di tutti gli altri film, vediamo a fine corsa.

Visto il film. Molto carini, effetti speciali ben fatti, storia apprezzabile, Momoa spacca, Amber Heard e Nicole Kidman molto buone.
Pensare che ero in dubbio se vederlo o meno prima dei trailer.
Ma Aquaman è super forte e invulnerabile? :hmm:

Citazione di: mar-vell il 03 Gennaio 2019, 09:15:16
Visto il film. Molto carini, effetti speciali ben fatti, storia apprezzabile, Momoa spacca, Amber Heard e Nicole Kidman molto buone.
Pensare che ero in dubbio se vederlo o meno prima dei trailer.
Ma Aquaman è super forte e invulnerabile? :hmm:

Muscolatura e struttura fisica adatta per resistere alle alte pressioni marine altissime dei fondali oceanici.

Inviato dal mio moto g(6) plus utilizzando Tapatalk

Citazione di: mar-vell il 03 Gennaio 2019, 09:15:16
Ma Aquaman è super forte e invulnerabile? :hmm:

In origine non lo era ma a quanto pare, negli anni, hanno voluto portarlo al livello di potenza di Namor il Sub-Mariner.
E la cosa ha senso.

Assurdo.

Citazione di: DAVIDE il 03 Gennaio 2019, 11:30:15
Leggo si Wiki,che negli stati uniti è vietato ai minori di 13  anni!

No, il PG-13 non è un divieto ai minori di 13 anni.
E' un'informativa per i genitori. Essendoci nel film scene di violenza e di combattimenti loro mettono l'avviso per i genitori...

"Rated PG-13: Parents Strongly Cautioned – some material may be inappropriate for children under 13"

"I genitori sono fermamente avvisati che parte del materiale può essere inappropriato per ragazzini sotto i 13 anni"

Quindi, non è un vero divieto, ma solo un consiglio che l'associazione dei "benpensanti" americani che regola i divieti yankee (MPAA) cerca di dare ai probi genitori americani.

E comunque non c'è nessuna novità perché per questo tipo di film è la norma.
Erano PG-13 per la MPAA anche:

-The Avengers (2012)

-Avengers: Age Of Ultron  (2015)

-Avengers:Infinity War (2018)

-Cap. America:Winter Soldier (2014)

-Cap. America: Civil War (2016)

Solo per dirne 5.

Sarò molto vago per non scendere nei dettagli delle scene, per evitare di Spoilerare troppo, quindi perdonatemi se a volte sarà difficile da seguire.

Il film mi è sembrato molto stano nella messa in atto della trama, trovo che in generale i film DC, aimè, non riescano a trovare decenti sceneggiature. Ci sono fin troppe soluzioni facili e passaggi assolutamente ingiustificati per sorvolarci sopra, inoltre la pellicola fa fatica a mantenere un linguaggio coerente (momenti epici, momenti trash, ridicoli, imbarazzanti e musiche sconclusionate, sembra un minestrone mal realizzato) e il personaggio di Arthur è sacrificato dentro un mondo molto, molto "vivo" e appariscente, ma estremamente povero e vuoto, il cammino dall'emarginato all'eroe è messo in scena solo da un punto di vista estremamente superficiale, di certo non mi aspettavo chissà che, ma direi che è molto banale e il film non fa altro che strizzare l'occhio ai fan con splendidi riferimenti visivi (ancora, la vera forza del film), da una ricerca perfetta per le armature alle meravigliose creature marine.
Il film suggerisce timidamente una critica verso l'inquinamento marino, secondo me era la chiave giusta per dare al film un contenuto vero e una lettura in più, peccato sia solo un contorno accennato e mai approfondito (Perché?! Mortacci loro, era una cosa su cui si poteva giocare tantissimo, invece è buttata li, banalizzata e poi subito dimenticata), cosi come la questione politica delle varie fazioni marine, volevo vedere più di quel mondo! Datemi le creature, i diversi schieramenti, le loro differenti ideologie, e invece no, anche in questo caso è tutta facciata e niente sostanza (le razze marine gridavano disperatamente più spazio e maggior approfondimento).
Ma Aquaman è intrattenimento, e questo non glielo toglie nessuno, è una bella corsa adrenalinica che fa del fantastico il suo punto vincente, ci sono i colori vivaci di Atlantide che nascondo i vari difetti (o cercano di farlo), c'è una bella regia, cercata e curata in molte sequenza ma che si scontra ancora una volta con passaggi assolutamente piatti e inguardabili (parlo della sequenza nel deserto e della Sicilia, si, pure quella bocciata alla grande).
La sceneggiatura soffre moltissimo nel presentare troppi personaggi e situazioni senza dare peso alle cose importanti:
A) Voglio meno cattivi sterotipati solo perché: Io sono cattivo punto ("siamo cattivi siamo fatti cosi" -cit.), no, non mi sta bene questo personaggio buttato li a caso, questo pirata dei mari Hi-Tech, nome in codice Black Manta, che regala al film solo momenti agghiaccianti e/o da sbadiglio, per nulla utile alla trama, bocciato in toto.
B) Voglio più spessore per i personaggi, non sopporto più le strizzate d'occhio, la battutina e finita li, dateci personaggi che valga la pena esplorare (e qua si poteva azzardare e fare decisamente moolto di più), voglio "sentire" i personaggi, entrare in relazione con loro, ammirarli, odiarli, viverli, voglio empatia, dateci personaggi veri e non solo facciate.
C) Dateci più spazio per i mostri marini, più lore, voglio vedere questi mondi da dentro non solo da fuori, dove sono gli Atlantidei? Come vivono, cosa fanno, voglio sapere della loro politica, esplorate le bellissime razze che avete presentato.

Ottimo inizio, il film poi si perde per strada e recupera alla fine, dove regala bei momenti epici

Voto: 6,5 (su 10)

Ti ha appena spiegato che è per via della violenza e dei combattimenti...

Visto ieri sera, la butto lì dopo averci ragionato su: dal punto di vista prettamente VISIVO è il miglior cinecomic di serve, senza alcuna ombra di dubbio.
I combattimenti, la regia, la fotografia, i colori, le ambientazioni, i fondali, le musiche, a livello di esperienza prettamente visiva e uditiva siamo su un livello mai raggiunto nemmeno dalla concorrenza.
Passando alla trama, ovviamente non mi aspettavo la profondità di BvS ma nonostante il film sia abbastanza lineare, anche su questo riesce ad essere un gradino sopra agli ultimi cinecomic: non annoia mai, i cambi di scena e protagonista sono ben dosati, non ci sono momenti morti, non ci sono grossi buchi di trama, le due ore e passa filano con piacere.
Jason Momoa ovviamente era più che azzeccato per il ruolo, soprattutto perchè serviva un attore capace di elevare il pg di Aquaman da macchietta di Big Bang Theory a supereroe totale alla pari di Superman, Batman e WW, e Momoa con il testosterone che fuoriesce dallo schermo era la miglior scelta posibile.
Amber Heard meglio di quello che mi aspettassi (poi vabbè, facendo Mera che è rossa :wub:), idem Patrick Wilson e Nicole Kidman, forse solo William DeFoe un po' sottotono ma anche perchè il suo ruolo è abbastanza scontato senza grossi scambi di battute.

Che dire, io gli do 9,5 ma senza dubbi, un prodotto di intrattenimento di altissimo livello, un blockbuster assoluto, spero che arrivi al miliardo perchè se lo merita.

Citazione di: ste89master il 03 Gennaio 2019, 12:34:52
Sarò molto vago per non scendere nei dettagli delle scene, per evitare di Spoilerare troppo, quindi perdonatemi se a volte sarà difficile da seguire.

Il film mi è sembrato molto stano nella messa in atto della trama, trovo che in generale i film DC, aimè, non riescano a trovare decenti sceneggiature. Ci sono fin troppe soluzioni facili e passaggi assolutamente ingiustificati per sorvolarci sopra, inoltre la pellicola fa fatica a mantenere un linguaggio coerente (momenti epici, momenti trash, ridicoli, imbarazzanti e musiche sconclusionate, sembra un minestrone mal realizzato) e il personaggio di Arthur è sacrificato dentro un mondo molto, molto "vivo" e appariscente, ma estremamente povero e vuoto, il cammino dall'emarginato all'eroe è messo in scena solo da un punto di vista estremamente superficiale, di certo non mi aspettavo chissà che, ma direi che è molto banale e il film non fa altro che strizzare l'occhio ai fan con splendidi riferimenti visivi (ancora, la vera forza del film), da una ricerca perfetta per le armature alle meravigliose creature marine.
Il film suggerisce timidamente una critica verso l'inquinamento marino, secondo me era la chiave giusta per dare al film un contenuto vero e una lettura in più, peccato sia solo un contorno accennato e mai approfondito (Perché?! Mortacci loro, era una cosa su cui si poteva giocare tantissimo, invece è buttata li, banalizzata e poi subito dimenticata), cosi come la questione politica delle varie fazioni marine, volevo vedere più di quel mondo! Datemi le creature, i diversi schieramenti, le loro differenti ideologie, e invece no, anche in questo caso è tutta facciata e niente sostanza (le razze marine gridavano disperatamente più spazio e maggior approfondimento).
Ma Aquaman è intrattenimento, e questo non glielo toglie nessuno, è una bella corsa adrenalinica che fa del fantastico il suo punto vincente, ci sono i colori vivaci di Atlantide che nascondo i vari difetti (o cercano di farlo), c'è una bella regia, cercata e curata in molte sequenza ma che si scontra ancora una volta con passaggi assolutamente piatti e inguardabili (parlo della sequenza nel deserto e della Sicilia, si, pure quella bocciata alla grande).
La sceneggiatura soffre moltissimo nel presentare troppi personaggi e situazioni senza dare peso alle cose importanti:
A) Voglio meno cattivi sterotipati solo perché: Io sono cattivo punto ("siamo cattivi siamo fatti cosi" -cit.), no, non mi sta bene questo personaggio buttato li a caso, questo pirata dei mari Hi-Tech, nome in codice Black Manta, che regala al film solo momenti agghiaccianti e/o da sbadiglio, per nulla utile alla trama, bocciato in toto.
B) Voglio più spessore per i personaggi, non sopporto più le strizzate d'occhio, la battutina e finita li, dateci personaggi che valga la pena esplorare (e qua si poteva azzardare e fare decisamente moolto di più), voglio "sentire" i personaggi, entrare in relazione con loro, ammirarli, odiarli, viverli, voglio empatia, dateci personaggi veri e non solo facciate.
C) Dateci più spazio per i mostri marini, più lore, voglio vedere questi mondi da dentro non solo da fuori, dove sono gli Atlantidei? Come vivono, cosa fanno, voglio sapere della loro politica, esplorate le bellissime razze che avete presentato.

Ottimo inizio, il film poi si perde per strada e recupera alla fine, dove regala bei momenti epici

Voto: 6,5 (su 10)

Sono d'accordo con molte cose che hai scritto, ma a giudicare dai molti commenti dei fan è proprio questo che cercano.
Il pubblico è stato dis-abituato da Disney e Co. a film che offrano qualcosa che vada oltre la superficie, pur offrendo intrattenimento per famiglie senz'altro non da demonizzare. D'altra parte i film meno "sbarazzini" di Snyder, come appunto BvS, hanno raccolto a loro volta diverse critiche. Insomma, i Marvel Studios hanno inventato una formula vincente e Warner e compagnia al momento cercano di fare qualcosa di simile senza osare di più.

Poi è chiaro che in due ore di film non potevano mostrare tutto del mondo di Atlantide, ma dopo anni a vedere film su film fatti con lo stampino io vorrei vedere qualcosa di nuovo, di diverso. Forse sono una mosca bianca :)

Mah, ancora non comprendo perché il genere cinecomics ci si deve aspettare di vedere chissà che filmoni dalle trame intrigate e super sviluppate.
Sono solo dei blockbusteroni macina soldi sfruttando i fanbase di queste grandi major, niente di più.
Aquaman per com'è stato gestito è fenomenale ma restando pur sempre sul genere a cui è legato.
Nessuno di sti film osa troppo per quanto mi riguarda, si lasciano vedere ma senza grandi pretese, perché non sono certamente roba da oscars .
Fanno il loro dovere di seguire quello che i lettori leggono o i fans casuali conoscono attraverso serie TV, cartoni animati ecc.
Saranno sempre dei minestroni da trame lineari
Con eroe e cattivo che devono menarsi fino alla fine.
La storia dell'immondizia, la caccia marina agli animali ecc. sono solo l'ennesimo modo di essere politicamente Corretti come ormai nei media e film ecc. Devono sempre cambiare etnie di personaggi solo per evidenziare come una razza non è inferiore all'altra e tutti sti problemi umani che ci sono nel mondo.

2.5 milioni nei primi due giorni di programmazione in Italia.

Citazione di: toky91 il 03 Gennaio 2019, 13:29:57
Mah, ancora non comprendo perché il genere cinecomics ci si deve aspettare di vedere chissà che filmoni dalle trame intrigate e super sviluppate.
Sono solo dei blockbusteroni macina soldi sfruttando i fanbase di queste grandi major, niente di più.
Aquaman per com'è stato gestito è fenomenale ma restando pur sempre sul genere a cui è legato.
Nessuno di sti film osa troppo per quanto mi riguarda, si lasciano vedere ma senza grandi pretese, perché non sono certamente roba da oscars .
Fanno il loro dovere di seguire quello che i lettori leggono o i fans casuali conoscono attraverso serie TV, cartoni animati ecc.
Saranno sempre dei minestroni da trame lineari
Con eroe e cattivo che devono menarsi fino alla fine.
La storia dell'immondizia, la caccia marina agli animali ecc. sono solo l'ennesimo modo di essere politicamente Corretti come ormai nei media e film ecc. Devono sempre cambiare etnie di personaggi solo per evidenziare come una razza non è inferiore all'altra e tutti sti problemi umani che ci sono nel mondo.

Concordo, l'obiettivo per questi film è raggiungere un buon livello di intrattenimento, niente di particolarmente profondo, e pare che questo Aquaman sia riuscito nell'intento.

Citazione di: toky91 il 03 Gennaio 2019, 13:29:57
Mah, ancora non comprendo perché il genere cinecomics ci si deve aspettare di vedere chissà che filmoni dalle trame intrigate e super sviluppate.
...
Fanno il loro dovere di seguire quello che i lettori leggono o i fans casuali conoscono attraverso serie TV, cartoni animati ecc.
Saranno sempre dei minestroni da trame lineari
Con eroe e cattivo che devono menarsi fino alla fine.

Mi sembra una visione un po' limitata e limitante della materia. Fare intrattenimento di livello non significa per forza proporre arthouse sofisticata e noiosa.

Non avrei mai pensato, ma questo film per qualche strana ragione mi incuriosisce più di tutti gli altri film recenti dc e marvel.
Lo vedrò sicuro.

Citazione di: Rocker Jester il 03 Gennaio 2019, 14:14:33

Citazione di: toky91 il 03 Gennaio 2019, 13:29:57
Mah, ancora non comprendo perché il genere cinecomics ci si deve aspettare di vedere chissà che filmoni dalle trame intrigate e super sviluppate.
...
Fanno il loro dovere di seguire quello che i lettori leggono o i fans casuali conoscono attraverso serie TV, cartoni animati ecc.
Saranno sempre dei minestroni da trame lineari
Con eroe e cattivo che devono menarsi fino alla fine.

Mi sembra una visione un po' limitata e limitante della materia. Fare intrattenimento di livello non significa per forza proporre arthouse sofisticata e noiosa.

Non mi sembra che da parte della concorrenza si faccia diversamente, quindi non vedo perchè farne una colpa della Warner/DC.

C'è 'sta ossessione per la concorrenza che emerge sempre, anche quando non c'entra. Il discorso di Rocker è evidentemente generale e lo condivido.
Perché accontentarsi di "è così, punto e basta"?
Fermo restando che a me piace moltissimo anche guardare un blocbusterone tra action e comedy.

Citazione di: ste89master il 03 Gennaio 2019, 12:34:52
Sarò molto vago per non scendere nei dettagli delle scene, per evitare di Spoilerare troppo, quindi perdonatemi se a volte sarà difficile da seguire.

Il film mi è sembrato molto stano nella messa in atto della trama, trovo che in generale i film DC, aimè, non riescano a trovare decenti sceneggiature. Ci sono fin troppe soluzioni facili e passaggi assolutamente ingiustificati per sorvolarci sopra, inoltre la pellicola fa fatica a mantenere un linguaggio coerente (momenti epici, momenti trash, ridicoli, imbarazzanti e musiche sconclusionate, sembra un minestrone mal realizzato) e il personaggio di Arthur è sacrificato dentro un mondo molto, molto "vivo" e appariscente, ma estremamente povero e vuoto, il cammino dall'emarginato all'eroe è messo in scena solo da un punto di vista estremamente superficiale, di certo non mi aspettavo chissà che, ma direi che è molto banale e il film non fa altro che strizzare l'occhio ai fan con splendidi riferimenti visivi (ancora, la vera forza del film), da una ricerca perfetta per le armature alle meravigliose creature marine.
Il film suggerisce timidamente una critica verso l'inquinamento marino, secondo me era la chiave giusta per dare al film un contenuto vero e una lettura in più, peccato sia solo un contorno accennato e mai approfondito (Perché?! Mortacci loro, era una cosa su cui si poteva giocare tantissimo, invece è buttata li, banalizzata e poi subito dimenticata), cosi come la questione politica delle varie fazioni marine, volevo vedere più di quel mondo! Datemi le creature, i diversi schieramenti, le loro differenti ideologie, e invece no, anche in questo caso è tutta facciata e niente sostanza (le razze marine gridavano disperatamente più spazio e maggior approfondimento).
Ma Aquaman è intrattenimento, e questo non glielo toglie nessuno, è una bella corsa adrenalinica che fa del fantastico il suo punto vincente, ci sono i colori vivaci di Atlantide che nascondo i vari difetti (o cercano di farlo), c'è una bella regia, cercata e curata in molte sequenza ma che si scontra ancora una volta con passaggi assolutamente piatti e inguardabili (parlo della sequenza nel deserto e della Sicilia, si, pure quella bocciata alla grande).
La sceneggiatura soffre moltissimo nel presentare troppi personaggi e situazioni senza dare peso alle cose importanti:
A) Voglio meno cattivi sterotipati solo perché: Io sono cattivo punto ("siamo cattivi siamo fatti cosi" -cit.), no, non mi sta bene questo personaggio buttato li a caso, questo pirata dei mari Hi-Tech, nome in codice Black Manta, che regala al film solo momenti agghiaccianti e/o da sbadiglio, per nulla utile alla trama, bocciato in toto.
B) Voglio più spessore per i personaggi, non sopporto più le strizzate d'occhio, la battutina e finita li, dateci personaggi che valga la pena esplorare (e qua si poteva azzardare e fare decisamente moolto di più), voglio "sentire" i personaggi, entrare in relazione con loro, ammirarli, odiarli, viverli, voglio empatia, dateci personaggi veri e non solo facciate.
C) Dateci più spazio per i mostri marini, più lore, voglio vedere questi mondi da dentro non solo da fuori, dove sono gli Atlantidei? Come vivono, cosa fanno, voglio sapere della loro politica, esplorate le bellissime razze che avete presentato.

Ottimo inizio, il film poi si perde per strada e recupera alla fine, dove regala bei momenti epici

Voto: 6,5 (su 10)

Siccom mi  pare di avere gusti simili ai tuoi mi fai un carrellata degli altri film DC.

Per dirti per me:
BvS 9
MoS 7-
Wonder Woman 6-
Justice League 5
Suicide Squad 4.5

Lo dico perché se il tuo 6,5 è come un mio 6,5 sarei più che soddisfatto del film.

Citazione di: Arkin Torsen il 03 Gennaio 2019, 14:53:01
C'è 'sta ossessione per la concorrenza che emerge sempre, anche quando non c'entra. Il discorso di Rocker è evidentemente generale e lo condivido.
Perché accontentarsi di "è così, punto e basta"?
Fermo restando che a me piace moltissimo anche guardare un blocbusterone tra action e comedy.

Esatto

Citazione di: Arkin Torsen il 03 Gennaio 2019, 14:53:01
C'è 'sta ossessione per la concorrenza che emerge sempre, anche quando non c'entra. Il discorso di Rocker è evidentemente generale e lo condivido.
Perché accontentarsi di "è così, punto e basta"?
Fermo restando che a me piace moltissimo anche guardare un blocbusterone tra action e comedy.

Era un'osservazione generale anche quella.  Se non vi piace che in un forum ci sia qualcuno che dice la propria idea anche quando diversa dalla vostra  non so proprio che dirvi.  Chiudo l'ot.

Citazione di: Bread v Pak il 03 Gennaio 2019, 14:55:53

Citazione di: ste89master il 03 Gennaio 2019, 12:34:52
Sarò molto vago per non scendere nei dettagli delle scene, per evitare di Spoilerare troppo, quindi perdonatemi se a volte sarà difficile da seguire.

Il film mi è sembrato molto stano nella messa in atto della trama, trovo che in generale i film DC, aimè, non riescano a trovare decenti sceneggiature. Ci sono fin troppe soluzioni facili e passaggi assolutamente ingiustificati per sorvolarci sopra, inoltre la pellicola fa fatica a mantenere un linguaggio coerente (momenti epici, momenti trash, ridicoli, imbarazzanti e musiche sconclusionate, sembra un minestrone mal realizzato) e il personaggio di Arthur è sacrificato dentro un mondo molto, molto "vivo" e appariscente, ma estremamente povero e vuoto, il cammino dall'emarginato all'eroe è messo in scena solo da un punto di vista estremamente superficiale, di certo non mi aspettavo chissà che, ma direi che è molto banale e il film non fa altro che strizzare l'occhio ai fan con splendidi riferimenti visivi (ancora, la vera forza del film), da una ricerca perfetta per le armature alle meravigliose creature marine.
Il film suggerisce timidamente una critica verso l'inquinamento marino, secondo me era la chiave giusta per dare al film un contenuto vero e una lettura in più, peccato sia solo un contorno accennato e mai approfondito (Perché?! Mortacci loro, era una cosa su cui si poteva giocare tantissimo, invece è buttata li, banalizzata e poi subito dimenticata), cosi come la questione politica delle varie fazioni marine, volevo vedere più di quel mondo! Datemi le creature, i diversi schieramenti, le loro differenti ideologie, e invece no, anche in questo caso è tutta facciata e niente sostanza (le razze marine gridavano disperatamente più spazio e maggior approfondimento).
Ma Aquaman è intrattenimento, e questo non glielo toglie nessuno, è una bella corsa adrenalinica che fa del fantastico il suo punto vincente, ci sono i colori vivaci di Atlantide che nascondo i vari difetti (o cercano di farlo), c'è una bella regia, cercata e curata in molte sequenza ma che si scontra ancora una volta con passaggi assolutamente piatti e inguardabili (parlo della sequenza nel deserto e della Sicilia, si, pure quella bocciata alla grande).
La sceneggiatura soffre moltissimo nel presentare troppi personaggi e situazioni senza dare peso alle cose importanti:
A) Voglio meno cattivi sterotipati solo perché: Io sono cattivo punto ("siamo cattivi siamo fatti cosi" -cit.), no, non mi sta bene questo personaggio buttato li a caso, questo pirata dei mari Hi-Tech, nome in codice Black Manta, che regala al film solo momenti agghiaccianti e/o da sbadiglio, per nulla utile alla trama, bocciato in toto.
B) Voglio più spessore per i personaggi, non sopporto più le strizzate d'occhio, la battutina e finita li, dateci personaggi che valga la pena esplorare (e qua si poteva azzardare e fare decisamente moolto di più), voglio "sentire" i personaggi, entrare in relazione con loro, ammirarli, odiarli, viverli, voglio empatia, dateci personaggi veri e non solo facciate.
C) Dateci più spazio per i mostri marini, più lore, voglio vedere questi mondi da dentro non solo da fuori, dove sono gli Atlantidei? Come vivono, cosa fanno, voglio sapere della loro politica, esplorate le bellissime razze che avete presentato.

Ottimo inizio, il film poi si perde per strada e recupera alla fine, dove regala bei momenti epici

Voto: 6,5 (su 10)

Siccom mi  pare di avere gusti simili ai tuoi mi fai un carrellata degli altri film DC.

Per dirti per me:
BvS 9
MoS 7-
Wonder Woman 6-
Justice League 5
Suicide Squad 4.5

Lo dico perché se il tuo 6,5 è come un mio 6,5 sarei più che soddisfatto del film.

Io non sono solito dare voti ai film però la classifica da te stilata è simile alla mia personale.

BvS
MoS
Aquaman
WW
SS
JL

Oh, finalmente possiamo cominciare a parlare seriamente del film. :sisi:
Volevo già anticipare questo discorso, ma siccome SAPEVO saremmo finiti a parlare di queste cose, ho preferito aspettare e infatti...taaac. :lolle:

Wan è un regista che ha stile, ma non è l'unico.
Non so quando, non so come, ma so perchè...diciamo che si è creata questa mentalità di "style over substance", critica -tra l'altro- che viene usata di continuo su Snyder, poi vabbe, basta un Ayer di turno per capire come stanno le cose.
Ormai è come se fosse una frase fatta, hai stile, visivamente i tuoi film spaccano di brutto, lo script non riesce a bilanciare tutto ciò--->bon, sei uno dei tanti directors che puntano su cose luccicose, ma di fatto non vali un cazz.

Leggere un post del genere:

Citazione di: toky91 il 03 Gennaio 2019, 13:29:57
Mah, ancora non comprendo perché il genere cinecomics ci si deve aspettare di vedere chissà che filmoni dalle trame intrigate e super sviluppate.
Sono solo dei blockbusteroni macina soldi sfruttando i fanbase di queste grandi major, niente di più.
Aquaman per com'è stato gestito è fenomenale ma restando pur sempre sul genere a cui è legato.
Nessuno di sti film osa troppo per quanto mi riguarda, si lasciano vedere ma senza grandi pretese, perché non sono certamente roba da oscars .
Fanno il loro dovere di seguire quello che i lettori leggono o i fans casuali conoscono attraverso serie TV, cartoni animati ecc.
Saranno sempre dei minestroni da trame lineari
Con eroe e cattivo che devono menarsi fino alla fine.
La storia dell'immondizia, la caccia marina agli animali ecc. sono solo l'ennesimo modo di essere politicamente Corretti come ormai nei media e film ecc. Devono sempre cambiare etnie di personaggi solo per evidenziare come una razza non è inferiore all'altra e tutti sti problemi umani che ci sono nel mondo.

Per me è molto triste. :nono:
Quindi mi spiace, ma io penso sia molto sbagliato vedere le cose come il caro toky o quanto meno, non concordo per niente.
Non so voi, ma film come X-Men 1, 2, First Class, DOFP, Logan, TDK, Watchmen, Iron-Man, e fancuore sì anche MOS e BvS avevano qualcosa da dire, non erano dei semplici "giocattoloni" per racimolare qualche $.
Poi non erano tutti dei capolavori, ma chi lo pretende che lo siano? Non tutti erano da Oscar? Ma chissene degli Oscars, non dico che non valgano un cazz, ma sappiamo come funzionano le cose lì, quindi davvero, va bene così.
E so bene che Suicide Squad ne abbia vinto uno eh. :lolle:

Per quanto riguarda Aquaman, penso concordiamo tutti quando dico che sia un vero spettacolo di film, dalla A alla Z, tuttavia rimane un film molto semplice.
Ma va bene così, non c'è niente di sbagliato in tutto ciò, ma NON perchè è un cinecomic, ma bensì, perchè si tratta di un origin story!
Con questo non voglio insinuare che non si possono fare dei filmoni con gli origin story, d'altronde ho menzionato X-Men, IM e MOS prima, il fatto è che per la loro natura, fin troppe cose sono decise a priori e dipendono da altri fattori.
C'è quasi sempre una formula che devono rispettare, poi devono seguire le origini del pg di turno, e diciamocelo, è più facile poter sfruttare pg come X-Men per raccontare un buon origin story E lanciare un messaggio.
Poi devono anche presentare il villain, e quando si parla di personaggi come Aquaman, Thor, WW, Black Panther ecc...bisogna anche avere un certo grado di "World-building" ovvero mostrare anche Atlantis, Asgard, Themyscira, Wakanda e se sei un masochista come Snyder, dedicherai una bella fetta del film anche a Krypton (number 1! :asd:) non è una cosa di poco conto eh...
E come con molte altre cose in un origin story, quasi sempre, il world-building è qualcosa che si riduce ad un compitino.
Pochissimi film mi avranno soddisfatto per bene.
Quindi qualcosa va sempre sacrificato, per esempio, Coogler decise di sacrificare una buona caratterizzazione/evoluzione/character progression di T'Challa, o forse non è esattamente quello che intendeva fare, ma siccome decise di prestare una certa attenzione nel world-building di Wakanda, poi per il villain...heh, di conseguenza ci ha rimesso il protagonista.
Wan invece ha fatto il contrario, ci ha presentato Atlantis, spiegato giusto il necessario per poter portare avanti la trama, e poi si è concentrato sul protagonista, e francamente credo che sia la parte più importante in un origin story. :P
Poi tutto il resto (i compitini di cui parlavo prima) è qualcosa che puoi SEMPRE sviluppare in un sequel, tanto Atlantis non scappa da nessuna parte.

Inoltre, da quello che mi pare di capire, molti non ci pensano su 2 volte prima di sminuire il lavoro di filmmaking, o meglio, proprio il "craftsmanship" (non mi viene il termine ita) dietro ad un film, chiamiamolo...l'arte/il talento di fare un film.
E qua i film MCU non hanno mai svaccato, LA ragione per cui non vedete mai un rotten su RT, ovvero perchè son sempre confezionati bene, rispettano quei requisiti minimi indispensabili.
You know, invece di aborti come Suicide Squad o JL, vedere il povero Cavill con quella faccia CG del cazz...
Mai più eh, mai più! :nono:

Uhhh tornando indietro, non so perchè mi vien da fare questo esempio, forse perchè ne parlavo con un altro utente in un'altra sezione, ma per come vedo James Wan...lui sta a metà strada tra un Snyder e un Singer.
Visivamente spacca di brutto anche lui, ma non ha la stessa sensibilità/occhio di Snyder, ma lui penso sia...un Dio, se queste non sono le parole di Nolan, sicuramente ci sono andato vicino, ci sono tante piccole cose che solo lui può fare.
Mezzo Singer perchè...che cazz, il suo camera-work e l'uso di prosthetics (vedi il Trench! :wub:) spacca di brutto anche quello!
Quindi old-school/new school director, ha bilanciato benissimo entrambe le cose, Snyder avrebbe fatto tutto in CG, poi siccome ognuno ha il suo stile, non ci sarebbero stati tutti quei colori, mentre con Singer semplicemente il film non avrebbe spesso 80% del suo tempo sott'acqua perchè giocare con tutta quella CG...non è qualcosa che fa per Singer. :asd:
E erm...vabbe non parliamo dei costumi che è meglio, là andiamo nel territorio Snyder.
Non solo! Snyder e Singer sono i miei top 2 directors quando si parla di sfruttare appieno il potenziale di questi pg!
Sono un grande fan di comics e di questi supereroi, ma poter mostrare per bene come funzionano i loro poteri non è sempre facile!
I Marvel Studios non stanno facendo un cattivo lavoro, anzi...diciamo che quando guardi certe scene prese dai film di Snyder -perchè è un Dio- o Singer -perchè è fottutamente old school e cerca sempre di provare cose nuove, vedi la scena di Nightcrawler del 2002(!!!) o il prologo di DOFP o le varie scene di Quicksilver- diciamo che rimango sempre a bocca aperta! :lol:
Diamine, anche Nolan, per quanto sia bravo, ehhh non è che questo sia il suo punto forte....
Quindi ecco, ora posso aggiungere anche Wan alla lista, con questo film, ha dato sfogo a tutti i suoi punti di forza, scelta MOLTO saggia!

Craftsmanship, parola chiave, non rientra solo il director, ma essendo un lavoro di gruppo, metto in mezzo anche Rupert Gregson-Williams e la sua splendida OST, si ved-sente che è un "allievo" di Zimmer. :dsi:

Per quanto riguarda la storia, come dicevo è semplice e ok, però BABBA BIA quanta ne hanno messa, ma sopratutto quanto è bella, a Hero's Journey! :wub:
Ho finito di leggere la gestione di Geoff su Aquaman giusto l'altro ieri (per la prima volta in assoluto!) poi qualche ora dopo ho avuto modo di vedere il film, non era in programma (Capodanno e che cazz) ed è stata una bella sorpresa!

È stata un'esperienza BELLISSIMA per me, più unica che rara, mai successo!
Avevo già visto qualcosa nei trailers, è vero, ma vedere il Trench in quella maniera? Quelle guardie di Atlantis? Atlas il Re morto? Vogliamo parlare di quello che Geoff NON è mai riuscito a raccontare, ma ha trovato vita in questo film (eerrrm almeno una parte) ovvero RISE OF THE SEVEN SEAS!
Ne volete ancora, vero? :dsi:
Ma sopratutto, e qua mi sono emozionato più volte:


E sapete cosa vuol dire questo? Che c'è speranza per un Darkseid fatto come si deve.
E se fosse tutto gestito da Geoff insieme ad un regista come Wan, uno che non ha paura di abbracciare anche le parti più strane di un comic, uno che ha un certo soft-spot per mostri lovecraftiani o film horror, there is HOPE!

No, sul serio regas, QUESTA è la DC che deve sopravvivere sul grande schermo, e non...boh, quel cazzo che vogliono fare con Margot Robbie, cioè mi piace un sacco, anche come Harley Quinn, ma costruire un DCU intorno a lei anche no, dai. :nono:
Non so nemmeno se sperare in un flop di Birds of Prey.
Frega il giusto dei risultati al BO, ma che dire..."i soldi parlano" e sono felice che stia andando bene, perchè se è solo così che possiamo comunicare con quelli della WB allora forse avremo finamente una Green Lantern Corps.
Yep, punto su questo film adesso, conto di avere qualche news nei prossimi mesi. :zuzu:

Citazione di: Sogno il 03 Gennaio 2019, 16:24:11

Citazione di: Bread v Pak il 03 Gennaio 2019, 14:55:53

Citazione di: ste89master il 03 Gennaio 2019, 12:34:52
Sarò molto vago per non scendere nei dettagli delle scene, per evitare di Spoilerare troppo, quindi perdonatemi se a volte sarà difficile da seguire.

Il film mi è sembrato molto stano nella messa in atto della trama, trovo che in generale i film DC, aimè, non riescano a trovare decenti sceneggiature. Ci sono fin troppe soluzioni facili e passaggi assolutamente ingiustificati per sorvolarci sopra, inoltre la pellicola fa fatica a mantenere un linguaggio coerente (momenti epici, momenti trash, ridicoli, imbarazzanti e musiche sconclusionate, sembra un minestrone mal realizzato) e il personaggio di Arthur è sacrificato dentro un mondo molto, molto "vivo" e appariscente, ma estremamente povero e vuoto, il cammino dall'emarginato all'eroe è messo in scena solo da un punto di vista estremamente superficiale, di certo non mi aspettavo chissà che, ma direi che è molto banale e il film non fa altro che strizzare l'occhio ai fan con splendidi riferimenti visivi (ancora, la vera forza del film), da una ricerca perfetta per le armature alle meravigliose creature marine.
Il film suggerisce timidamente una critica verso l'inquinamento marino, secondo me era la chiave giusta per dare al film un contenuto vero e una lettura in più, peccato sia solo un contorno accennato e mai approfondito (Perché?! Mortacci loro, era una cosa su cui si poteva giocare tantissimo, invece è buttata li, banalizzata e poi subito dimenticata), cosi come la questione politica delle varie fazioni marine, volevo vedere più di quel mondo! Datemi le creature, i diversi schieramenti, le loro differenti ideologie, e invece no, anche in questo caso è tutta facciata e niente sostanza (le razze marine gridavano disperatamente più spazio e maggior approfondimento).
Ma Aquaman è intrattenimento, e questo non glielo toglie nessuno, è una bella corsa adrenalinica che fa del fantastico il suo punto vincente, ci sono i colori vivaci di Atlantide che nascondo i vari difetti (o cercano di farlo), c'è una bella regia, cercata e curata in molte sequenza ma che si scontra ancora una volta con passaggi assolutamente piatti e inguardabili (parlo della sequenza nel deserto e della Sicilia, si, pure quella bocciata alla grande).
La sceneggiatura soffre moltissimo nel presentare troppi personaggi e situazioni senza dare peso alle cose importanti:
A) Voglio meno cattivi sterotipati solo perché: Io sono cattivo punto ("siamo cattivi siamo fatti cosi" -cit.), no, non mi sta bene questo personaggio buttato li a caso, questo pirata dei mari Hi-Tech, nome in codice Black Manta, che regala al film solo momenti agghiaccianti e/o da sbadiglio, per nulla utile alla trama, bocciato in toto.
B) Voglio più spessore per i personaggi, non sopporto più le strizzate d'occhio, la battutina e finita li, dateci personaggi che valga la pena esplorare (e qua si poteva azzardare e fare decisamente moolto di più), voglio "sentire" i personaggi, entrare in relazione con loro, ammirarli, odiarli, viverli, voglio empatia, dateci personaggi veri e non solo facciate.
C) Dateci più spazio per i mostri marini, più lore, voglio vedere questi mondi da dentro non solo da fuori, dove sono gli Atlantidei? Come vivono, cosa fanno, voglio sapere della loro politica, esplorate le bellissime razze che avete presentato.

Ottimo inizio, il film poi si perde per strada e recupera alla fine, dove regala bei momenti epici

Voto: 6,5 (su 10)

Siccom mi  pare di avere gusti simili ai tuoi mi fai un carrellata degli altri film DC.

Per dirti per me:
BvS 9
MoS 7-
Wonder Woman 6-
Justice League 5
Suicide Squad 4.5

Lo dico perché se il tuo 6,5 è come un mio 6,5 sarei più che soddisfatto del film.

Io non sono solito dare voti ai film però la classifica da te stilata è simile alla mia personale.

BvS
MoS
Aquaman
WW
SS
JL

Grazie della risposta ;) .

Ciò mi conforta

Citazione di: Bread v Pak il 03 Gennaio 2019, 14:55:53
Siccom mi  pare di avere gusti simili ai tuoi mi fai un carrellata degli altri film DC.

Per dirti per me:
BvS 9
MoS 7-
Wonder Woman 6-
Justice League 5
Suicide Squad 4.5

Lo dico perché se il tuo 6,5 è come un mio 6,5 sarei più che soddisfatto del film.

BvS 6,5 (considerando la extended, altrimenti 5,5)
MoS 8 (per me rimane di una bellezza ormai rara)
Wonder Woman 6
Justice League 4 (e sono stato buono)
Suicide Squad 1 (solo perché non sono abbastanza cattivo per dargli 0,5)
Aquaman 6,5

Se può interessare...

https://www.cinefilos.it/cinema-news/2019b/aquaman-zack-snyder-389486?fbclid=IwAR1uxkttsgYOcXVB1hGAqb3J4UDnlELIOIp5jmC1wJ8YEasADqdN--FLu48 (https://www.cinefilos.it/cinema-news/2019b/aquaman-zack-snyder-389486?fbclid=IwAR1uxkttsgYOcXVB1hGAqb3J4UDnlELIOIp5jmC1wJ8YEasADqdN--FLu48)

Arrivo fresco di visione ( quindi potrei non essere del tutto lucido) però devo dire che mi è piaciuto parecchio. E' un film che mette veramente tantissima carne al fuoco e che ha un po' il sapore di cinema d'intrattenimento di altri tempi (non a caso Wan cita tra le sue maggiori fonti d'ispirazione Star Wars e Indiana Jones), nonostante la confezione modernissima. Tende un po' a perdersi secondo me nel grande spettacolo che imbastisce per tutta la sua durata. In questo senso in termini di scrittura siamo a livelli bassini, con dialoghi che sono veramente al minimo sindacale e con personaggi che tendono un po' a venir risucchiati dagli eventi.

In termini di messa in scena invece il film è veramente maestoso e penso sia uno dei film di supereroi (e blockbuster in generale) più grossi che abbia visto negli ultimi anni. Ci sono alcune scelte estetiche che, secondo me, tendono a scadere un po' troppo nel kitsch (come le armature dei soldati atlantidei) e in alcuni punti il film è un po' troppo patinato e finto, però ci sono tante altre cose che ho trovato davvero ottime. Sicuramente non hanno avuto paura di abbracciare completamente tante delle suggestioni estetiche che arrivano dai fumetti e in tal senso penso che, tra tutti i film del DCEU, questo sia il più fumettoso. L'equilibrio tra resa filmica e fumetto non sempre è validissimo ma in generale il film ha davvero un bell'impatto. Scene d'azione gestite molto bene, ben coreografate e con un uso creativo della camera non troppo comune in questo tipo di film. Ci tengo tra l'altro a far notare la differenza nel lavoro di design e messa in scena tra Themyscira e Atlantide. In confronto ad Aquaman il film della Jenkins sembra girato nel parcheggio dell'Ikea, con mobili Ikea.

Migliore scena del film? Difficile scegliere ma a caldo direi quella che riguarda i Trench. Semplicemente meravigliosa e dove davvero viene fuori il background horror del buon James.

A livello di tono concordo con chi dice che tende ad andare un po' da tutte le parti, effettivamente alterna momenti epici e seri con quelli più trash e cazzari e non sempre il giochino riesce perfettamente. Devo dire però che mi aspettavo sbracasse molto di più con l'umorismo e invece alla fine non poi così troppo. Se confrontato con gli altri film DC (specialmente MoS e BvS) sembra quasi di vedere il film di un altro universo cinematografico.

Per quanto riguarda il cast mi sono piaciuti praticamente tutti. Buona l'idea di Wan di far fare a Momoa se stesso, il personaggio di Arthur secondo me ne guadagna rispetto ai fumetti. Momoa decisamente in parte, con una fisicità esplosiva ed una presenza su schermo magnetica. Non ha modo di venir fuori tantissimo però in generale funziona molto molto bene. Bravina anche Amber Heard. Anche lei è un po' penalizzata dal ritmo tritasassi del film ma in generale se la cava bene. Patrick Wilson bravo per quello che gli viene dato, così come Nicole Kidman e Temuera Morrison. Meno efficace invece Willem Defoe ma effettivamente il suo personaggio è veramente una macchietta.

Per chiudere, un film molto godibile (nonostante la lunghezza non indifferente) e che dà alla parola blockbuster un senso vero. Una delle prime cose che ho pensato a fine è visione è stata: "come diavolo faranno a fare un seguito?". E' un film che ti getta addosso 2000 cose e che va in aperta controtendenza con i film supereroistici di oggi che si trattengono sempre per avere spazio di manovra nei seguiti. Qui Wan&Co ci hanno messo il 200% ed è questa probabilmente la vera grande, forza del film. Penso avrà un seguito quasi sicuramente, sarà interessante vedere se Wan sarà disposto a tornare (a naso non ne sarei così sicuro). Quello che so di sicuro invece è che io il seguito lo vorrei vedere domani, quindi spero che la WB non si incarti e metta in produzione il film prima che io diventi troppo vecchio, triste e rancoroso per poterlo apprezzare.

La mia personale classifica:

Aquaman
Man of Steel
Wonder Woman
Batman v Superman
Justice League
Suicide Squad

Tra le altre cose non so se avete notato il collegamento con Man of Steel  :asd:

Appena tornato dal cinema, e volendo citare una frase del film, ho fatto bene a "non giudicare una cosa avendola vista solo in parte". Un film visivamente maestoso (la sequenza della Fossa su tutte), senza avere paura di risultare a volte un po' Mighty Morphin' Power Rangers, un po' Indiana Jones, un po' Tron, ma senza mai però perdere di credibilità (contestualizzando, ovviamònt). Momoa è un Aquaman ignorante e puro, buono ma capace di decisioni badass con chi se lo merita.

Sono andato allo spettacolo delle 23, dopo 8 ore di ufficio, e le due ore e mezza di spettacolo sono volate senza che facessi un mezzo sbadiglio. Promosso, un blockbuster che non rivoluziona ma che fa quello per cui voglio spendere i miei soldi: puro intrattenimento ammeregano.


P.s. nonostante i luoghi comuni da set, ma quanto è bella la nostra Sicilia?

Citazione di: Sogno il 04 Gennaio 2019, 01:30:54
Tra le altre cose non so se avete notato il collegamento con Man of Steel  :asd:

No quale?

Inviato dal mio moto g(6) plus utilizzando Tapatalk

Ragazzi, mai visto un film così pieno di riferimenti e citazioni ad altri film e libri, videogiochi, serie tv!!! Ne ho contati almeno 20/25  :w00t: E' talmente esagerato che nella sua "non originalità" è originalissimo, a volte l'effetto è straniante ma godibile. Immaginario visivo spettacolare, Atlantide raffigurata benissimo, personaggi ben caratterizzati (a parte forse Vulko), ottimi villain. Viene voglia di vedere subito il sequel.
Voto 7.5

Visto e devo dire che è stato inaspettato.
Prometteva di essere tamarro, coatto, fracassone, colorato e rumoroso e questo è stato, ma forse è riuscito ad essere anche qualcosa di più.

Wan non solo è riuscito a dare spessore a un supereroe semisconosciuto e "sfigato" (anche se il solco era già stato tracciato piuttosto bene da Snyder), ma è riuscito magistralmente a creare un genere nuovo mixando abilmente più generi già esistenti. C'era molta attesa nelle scene acquatiche ed è stata ampiamente ripagata. Usando sapientemente effetti speciali e computer grafica il risultato è stato qualcosa di riuscitissimo e mai visto prima che pone Aquaman come vera opera prima originalissima e con cui tutti dovranno fare i conti nel futuro. Ma non solo. Devo dire che Wan quando aveva annunciato che il film sarebbe stato uno Star Wars marino con elementi del Trono di Spade ma anche di All'Inseguimento della Pietra Verde aveva creato sì apettativa ma anche timore di un mischione di roba già vista. E invece il mondo di Atlantide riesce ad essere un amalgama tra fantasy e fantascienza che nell'estetica ricorda proprio la saga di Lucas, con trame di intrighi dinastici che ricordano GoT e una storia arricchita dall'adventure pulp fanta-archeologico che riempie il cuore degli appassionati del genere. E il flashback sul leggendario inabissamento della mitica isola che la mostra quando era all'apice in un tripudio steampunk è una vera goduria.

Wan si è divertito poi a disseminare citazioni e indizi sulle sue opere preferite e che lo hanno formato, da Conan il Barbaro



a Lovecraft



a Assassin Creed (la scena di inseguimento e combattimento sui tetti è clamorosa) a tutto il mondo degli anni '80 con citazioni sparse da Karate Kid ("mi hai già insegnato tutto Kobra Kai!") ad Highlander fino al tema musicale di Mera che ricorda la musica elettronica usata in molti film d'avventura e d'azione di quegli anni.

Ma c'è anche un impianto mitologico in cui si nota palesemente, accettatelo o no, la mano di Snyder. Nel film il protagonista si chiama Arthur come nei fumetti ma qua viene fatto un esplicito riferimento alle saghe arturiane, con il mito del "vero unico Re", il solo che può brandire l'arma simbolo dei sovrani e unire il popolo, che la fa da padrone. Ci sono anche alcune battute che ricordano il fim Excalibur che, ricordiamolo, è il film preferito da Zack Snyder. Notevole poi che oltre ad Artù l'unico esempio di "vero Re" che viene citato esplicitamente sia quello di Romolo, nella bellissima scena ambientata e girata nella sicula Erice.
Torna poi il concetto dell'eroe-re come "ponte tra i due mondi": Aquaman è "il ponte tra mare e terra" così come il Superman di Man of Steel era il ponte tra terra e cielo (ricordate le parole di Jor-El Russell Crowe in MoS? Qua vengono riprese quasi nello stesso modo).

Interessante anche la visione della società atlantidea, tecnologicamente avanzatissima ma che si mantiene salda nei valori guerrieri, brutali e quasi barbarici che fanno sì che un Re possa essere tale solo dopo che abbia dimostrato il proprio valore in battaglia (la frase "che il sangue versato mostri il volere degli Dei", lo ammetto, mi ha provocato un orgasmo).

Molto ben realizzati e caratterizzati anche i personaggi. Oltre all'Aquaman guascone, coatto e gioiosamente rissoso spiccano un Willem Defoe che sembra un maestro samurai che un pò ricorda Ramirez di Highlander, un Dolph "Ivan Drago" Lundgren inaspettatamente regale nella parte del re-guerriero, una azzeccatissima Nicole Kidman nei panni della regina guerriera Atlanna.

Anche i villain, il "tallone da killer" di molti cinecomics, risultano molto credibili e sfaccettati, Da Orm all'azzeccatissimo Black Manta.

Menzione a parte per Amber Heard. Ok, ha una chioma improbabile ed eccessivamente fluo e quasi da Sirenetta Disney ma che per il resto merita solo commenti politicamente scorrettissimi.

Secondo me dà una pista a Wonder Woman (che per la cronaca mi piacque) e lo metto sotto a MoS e BvS perché - secondo me, senza che riapriamo la diatriba infinita - manca quel quid di epos e mito che me li lasciano lassù nel gotha dei cinecomics, ma per il resto lo metto nella lista dei cinecomics più riusciti di sempre, insieme ai molti Marvel plus (Iron Man 1 e 3, Av1 e 2, Cap 2, forse Strange, secondo me meglio anche di GoG, forse sotto a Cap 3 ma non so, sicuramente sotto Av3).
Insomma da 7+ a salire

Non so voi ma io ci ho visto anche dei gustosi riferimenti ai film di Snyder, oltre alla già citata questione dell'eroe ponte tra i due mondi

ancora non l'ho visto ma devo dire che lo letto solo critiche positive quindi penso che ci andrò prima o poi a vederlo ..
Va letto qualche fumetto in particolare per capire il film oppure può vederlo anche chi come me è a digiuno di acquaman ??

Citazione di: pumui75 il 04 Gennaio 2019, 14:25:27
ancora non l'ho visto ma devo dire che lo letto solo critiche positive quindi penso che ci andrò prima o poi a vederlo ..
Va letto qualche fumetto in particolare per capire il film oppure può vederlo anche chi come me è a digiuno di acquaman ??

Credo prevalentemente gestione Jhons new 52

Inviato dal mio moto g(6) plus utilizzando Tapatalk

Citazione di: pumui75 il 04 Gennaio 2019, 14:25:27
ancora non l'ho visto ma devo dire che lo letto solo critiche positive quindi penso che ci andrò prima o poi a vederlo ..
Va letto qualche fumetto in particolare per capire il film oppure può vederlo anche chi come me è a digiuno di acquaman ??

Mai letto un fumetto di Aquaman in vita mia e il film me lo sono goduto alla grande

CitazioneWan si è divertito poi a disseminare citazioni e indizi sulle sue opere preferite e che lo hanno formato, da Conan il Barbaroviene riproposta quasi in toto la famosa preghiera che si chiude con "va alla malora"

A quella scena ho sghignazzato di gusto  :clap:

Comunque posto che il film mi è piaciuto e non poco ma

Nah, a me quella scena è piaciuta molto, fa troppo superhero! :D

Ho guardato da poco il film, e sono rimasto davvero deluso, lo ho trovato assolutamente mediocre. Non ha una sua personalità,  cerca di prendere un po' dalla marvel, sopratutto nei toni, ma lo fa in modo piatto e poco convincente. La trama sembra una scopiazzatura fatta male di Black Panther (che anche non mi fece impazzire), scontatissima, con dei dialoghi imbarazzanti. Poi, io non pretendo un'accuratezza fisica nei cinecomics, ma alcune cose sono davvero troppo assurde I personaggi sono piattissimi, privi di carisma, si salva giusto Aquaman, ma solo perché Momoa è un bravo attore e si vede che ci si ritrovava nel ruolo. I costumi sono imbarazzanti, riprendono tali e quali quelli dei fumetti, ma al cinema risultano ridicoli. A mio avviso, si salvano giusto qualche scena di azione e un paio di effetti speciali, ma credo che per il resto ci sia davvero da mettersi le mani ai capelli. Insieme a Venom, probabilmente il peggior cinecomics dell'anno

Ho notato che hanno cambiato la battuta in cui parlava in italiano :tsk:

 :lol: Senza senso proprio.

Lo si fa (quasi) sempre perché un non madre lingua sbiascica per forza di cose e se si lascia la stessa battuta viene male.
Guardatevi gli episodi di Agents of Shield, nella prima serie quando sono sul treno in Italia: hanno giustamente cambiato molte linee di dialogo recitate in italiano.

Citazione di: Guardiano della Notte il 04 Gennaio 2019, 12:26:39

Torna poi il concetto dell'eroe-re come "ponte tra i due mondi": Aquaman è "il ponte tra mare e terra" così come il Superman di Man of Steel era il ponte tra terra e cielo (ricordate le parole di Jor-El Russell Crowe in MoS? Qua vengono riprese quasi nello stesso modo).

L'ho notato anch'io. E aggiungo che in WW (anch'esso coprodotto da Snyder) Diana definisce le Amazzoni "il ponte per una maggiore comprensione fra gli uomini", ma poi solo lei realizzerà di fatto questa missione.

Il fatto che il concetto torni per tutti e tre i supereroi "semiumani" del DCU (difficilmente lo si potrà riprendere per Batman o Flash) lo trovo molto interessante e per niente casuale.

Non tutti i kryptoniani potevano essere Superman, non tutte le amazzoni potevano essere Wonder Woman, non tutti gli atlantidei potevano essere Aquaman. Solo Kal, Diana e Orin (peccato non lo chiamino mai così) possiedono quel quid che li rende diversi non solo dall'umanità, ma anche dai rispettivi popoli di provenienza, e questo anziché limitarli li rende al contrario il punto di incontro fra noi e loro.

P. S.: Sono contento di non essere l'unico ad aver notato un'eco di Highlander nei flashback dell'addestramento (l'allenamento in riva al mare e quando Arthur scopre di poter respirare e parlare sott'acqua).

Citazione di: UltimateMM il 04 Gennaio 2019, 06:30:25

Citazione di: Sogno il 04 Gennaio 2019, 01:30:54
Tra le altre cose non so se avete notato il collegamento con Man of Steel  :asd:

No quale?

Inviato dal mio moto g(6) plus utilizzando Tapatalk

Quando

Citazione di: Sogno il 04 Gennaio 2019, 18:05:29

Citazione di: UltimateMM il 04 Gennaio 2019, 06:30:25

Citazione di: Sogno il 04 Gennaio 2019, 01:30:54
Tra le altre cose non so se avete notato il collegamento con Man of Steel  :asd:

No quale?

Inviato dal mio moto g(6) plus utilizzando Tapatalk

Quando

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Non l'avevo notato. Grazie

Inviato dal mio moto g(6) plus utilizzando Tapatalk

Il "ponte fra due mondi" e come vengono usati i flashbacks è un argomento ricorrente nei film DC, specialmente nei origin movies.
Ovviamente prendono un significato diverso, il contesto fa la differenza, Superman rappresenta un altro tipo di "ponte", Diana un altro, e Aquaman un altro ancora, si parte sempre dalle stesse premesse basilari though.
Possono estendere questo tema...uh...credo GLs? Magari andando sul meta a questo punto, chesso, usando la Source Wall e il Multiverse, ma non esageriamo. :P
Sicuramente sarebbe forzato applicarlo anche agli altri pg, pure nei comics bene o male ci limitiamo a questi 3, nei comics di Aquaman è qualcosa che vien fuori in modo molto naturale, per ovvie ragioni.
Per WW se la giocano come hanno fatto nel film, mentre per Supes non viene palesato ogni singola volta, ma il succo è quello, infatti così come abbiamo un "Darkseid Is", abbiamo anche un "Superman Is", ovvero un ideale, "They will join you in the sun".

Così come MOS prende non poco da Begins, i film di WW e Aquaman prendono e ricordano molto MOS, ogni regista ha usato i flashbacks a modo suo, quelli in WW erano tutti lineare e un continuo crescendo, Aquaman in base ai vari plot-points (tipo quando devo nuotare o scontrarsi con Orm ecc...) e MOS, beh in MOS era tutto molto fine e raffinato, bastava una mezza parola per raccordarsi con una sequenza ambientata nel passato. :lol:
Più o meno quello che abbiamo visto anche in Begins, ma con uno storytelling tutto di Nolan.

È la struttura/formula di un origin movie di cui parlavo qualche post fa, ma a pensarci bene (almeno in questo caso) è più una particolarità dei film DC che superheroes in generale, non so se possiamo trovare qualche esempio nei film Marvel (che siano Sony, MCU o Fox)... :mmm:

Che dire, mi piace molto, spero di vedere dei flashbacks anche per Hal e Barry, ci ha già pensato il buon Geoff per questo, non ha mai scritto una run di WW e pure nel film di Diana abbiamo trovato questi elementi, non hanno scuse per i film di Flash e GLC, DEVONO mostrare la morte del padre di Hal e Nora Allen, persino la serie tv non ha scazzato su questo!
A questo punto, l'unico passo in più che secondo me Geoff dovrebbe fare è...quello di passare a scrivere ANCHE i vari screenplay, perchè è vero, certe battute facevano davvero pena, sia in Aquaman che in WW, ma appena prendevano qualcosa da Geoff---> Pelle d'oca.

Incredibile, ma vero, passare dalla fase di script a quella di uno screenplay fa un mondo di differenza. :nono:
Quindi è molto importante, perchè -insieme al lavoro del regista (e già qua si apre un mondo)- di fatto, rappresenta lo storytelling vero e proprio.
Inutile dire che una stessa storia può risultare una figata/minchiata in base a come uno la racconta.

Vedremo azzo farà con il sequel di WW, probabilmente la prima volta in assoluto in cui scrive ANCHE uno screenplay (insieme a Patty). :ahsisi:

Sì la DC deve trovare ancora la sua dimensione nelle sceneggiature. Anche WW, che è il più compatto in questo senso, scade malamente sul finale. In Aquaman se non altro la potenza della messa in scena di Wan supera per certi versi i limiti in scrittura.

Mi pare comunque che il film delle Lanterne lo stia scrivendo interamente Johns. La mossa intelligente da parte della Warner sarebbe affiancargli un regista davvero bravo, che sappia bilanciare i limiti di sceneggiatore cinematografico di Johns.

Per me tutta la scena della battaglia finale è molto d'impatto, mentre quella di WW in alcuni punti me le aveva fatte cascare nei calzini.

Citazione di: DAVIDE il 04 Gennaio 2019, 18:36:32
Se non sbaglio.
Nel film di Lanterna verde...hanno fatto vedere la morte del padre!

Non ricordo, ma non fatico a credere, d'altronde è un momento molto importante, quindi...
Non rimane che farlo per bene...you know, un film di GL, detto niente, vero? :dok:

Citazione di: Rocker Jester il 04 Gennaio 2019, 18:58:43
Sì la DC deve trovare ancora la sua dimensione nelle sceneggiature. Anche WW, che è il più compatto in questo senso, scade malamente sul finale. In Aquaman se non altro la potenza della messa in scena di Wan supera per certi versi i limiti in scrittura.

Mi pare comunque che il film delle Lanterne lo stia scrivendo interamente Johns. La mossa intelligente da parte della Warner sarebbe affiancargli un regista davvero bravo, che sappia bilanciare i limiti di sceneggiatore cinematografico di Johns.

C'è da dire che scrivere uno screenplay oltre ad uno script non dovrebbe essere così essenziale per uno come Geoff, a quanto pare non possiamo contare nemmeno su un buon screenwriter, anche se...
Heh, onestamente, la vedo come l'utente UltimateMM quando dice:

Citazione di: UltimateMM il 02 Gennaio 2019, 15:14:14
Umorismo ben dosato e anche un po' forzato a tratti, quasi come a voler dare il contentino alla parte di pubblico che apprezza questo genere di cose e non ritiene un cinecomic tale se non ci trova le battutine.

Cioè pure io, ho avuto la stessa identica impressione, più con Wan che Patty per dire...
E la cosa non sarebbe nemmeno così sorprendente, Wan è molto bravo ad "acchiappare lo status quo" di un franchise, a capire quello che piace alla gente, vedi Furious 7, ha diretto un solo film, ma da subito, si è piegato davanti a certe cose un po'...trash, cosa che ritroviamo o comunque qualcosa che è rimasto anche qua in Aquaman.
L'ho interpretato come una specie di compromesso, della serie, "io vi regalo queste battute tipiche del MCU, in cambio però DOVETE darmi carta bianca su altre cose" tipo la scena del Trench. :P
La mia non vuole nemmeno essere una frecciatina ai MS, che poi i loro film mi piacciono, solo che...per FORZA DI COSE, vista la MOLE di cinecomics che sfornano ogni anno, diciamo che...anche se non saranno arrivati per primi, di fatto sono loro che hanno impostato uno "standard" per quanto riguarda i cinecomics, hanno brainwasshato o la gente si è fatta brainwasshare dai loro film, forse era inevitabile e anche abbastanza prevedibile.

Di conseguenza, Wan ha *dovuto* piegarsi, perchè oh..."l'escursione termica" è notevole, quindi se dovessi individuare il "vero Wan" andrei a prendere quello del Trench, sicuramente non quello del toilet humor, quello era chiaramente una commercialata.

Regas, questo è il male necessario. :nono:
Snyder non si è piegato davanti a queste cose e la gente ha rotto le scatole, specialmente durante MOS.
Prima di lui c'era Nolan, ma piuttosto che riconoscere questo piccolo dettaglio, hanno preferito smerdare Snyder e poi prendere in giro i film DC in generale, vedi le battute in Deadpool 2, "sei così dark, ma viene dal DCU?" io ci rido sopra, ma l'immagine che si è creata dei film/pg DC è questa, poi frega poco se la Fox fa altri mille film super seriosi, Logan è il cinecomic più dark and gritty in assoluto per dire, mentre GL e Suicide Squad sono delle barzellette, pure JL era pieno zeppo di humour, però a quanto pare conviene fare questo salto mentale....boh.

Ok taglio qua, perchè non volevo aprire questa parentesi. :lolle: Volevo solo dire che -col senno di poi- è molto importante avere...erm...la stessa sensibilità di uno come Wan, ovvero saper riconoscere cosa vuole/piace alla gente (ok magari non a me, a te o a sempronio, ma l'altra grande fetta...evidentemente...) tuttavia SENZA perdere il proprio stile, offrire e sfruttare tutti i propri punti di forza ecc...
Beh secondo me, già questo è un passo in più, rispetto a prima, ma anche rispetto ai MS, perchè spesso non riesci nemmeno a differenziare un regista dall'altro, chi ha diretto cosa, specialmente durante le prime fasi, sentivi sempre le stesse critiche, di film fatti con lo stampino, infatti non a caso condividono gli stessi errori, che siano battutine forzate in momenti drammatici o villains piatti ecc...
Poi ora le cose stanno cambiando, è vero, gente come Gunn, Taika, Coogler e Russos si fanno riconoscere, fosse anche e solo da un punto di vista dei visuals, eeee che cazz è già qualcosa! :D
Ecco, stessa cosa vale per Wan.

Quindi tornando al discorso di prima, ho dei mixed feelings, nel senso che avere o meno Geoff come screenwriter...non so quanto possa effettivamente cambiare le cose, se poi il regista per primo intende inserire due o tre battutine del cazz perchè è quello che piace al general audience, non so se mi spiego.
Però quando penso a quella frase delle lacrime perdute o il messaggio di Arthur e tante altre battute... eehhh forse forse ne vale la pena. :lol:

Worldwide: $846,317,079

Citazione di: Man of Steel il 04 Gennaio 2019, 19:55:36

Citazione di: DAVIDE il 04 Gennaio 2019, 18:36:32
Se non sbaglio.
Nel film di Lanterna verde...hanno fatto vedere la morte del padre!

Non ricordo, ma non fatico a credere, d'altronde è un momento molto importante, quindi...
Non rimane che farlo per bene...you know, un film di GL, detto niente, vero? :dok:

Citazione di: Rocker Jester il 04 Gennaio 2019, 18:58:43
Sì la DC deve trovare ancora la sua dimensione nelle sceneggiature. Anche WW, che è il più compatto in questo senso, scade malamente sul finale. In Aquaman se non altro la potenza della messa in scena di Wan supera per certi versi i limiti in scrittura.

Mi pare comunque che il film delle Lanterne lo stia scrivendo interamente Johns. La mossa intelligente da parte della Warner sarebbe affiancargli un regista davvero bravo, che sappia bilanciare i limiti di sceneggiatore cinematografico di Johns.

C'è da dire che scrivere uno screenplay oltre ad uno script non dovrebbe essere così essenziale per uno come Geoff, a quanto pare non possiamo contare nemmeno su un buon screenwriter, anche se...
Heh, onestamente, la vedo come l'utente UltimateMM quando dice:

Citazione di: UltimateMM il 02 Gennaio 2019, 15:14:14
Umorismo ben dosato e anche un po' forzato a tratti, quasi come a voler dare il contentino alla parte di pubblico che apprezza questo genere di cose e non ritiene un cinecomic tale se non ci trova le battutine.

Cioè pure io, ho avuto la stessa identica impressione, più con Wan che Patty per dire...
E la cosa non sarebbe nemmeno così sorprendente, Wan è molto bravo ad "acchiappare lo status quo" di un franchise, a capire quello che piace alla gente, vedi Furious 7, ha diretto un solo film, ma da subito, si è piegato davanti a certe cose un po'...trash, cosa che ritroviamo o comunque qualcosa che è rimasto anche qua in Aquaman.
L'ho interpretato come una specie di compromesso, della serie, "io vi regalo queste battute tipiche del MCU, in cambio però DOVETE darmi carta bianca su altre cose" tipo la scena del Trench. :P
La mia non vuole nemmeno essere una frecciatina ai MS, che poi i loro film mi piacciono, solo che...per FORZA DI COSE, vista la MOLE di cinecomics che sfornano ogni anno, diciamo che...anche se non saranno arrivati per primi, di fatto sono loro che hanno impostato uno "standard" per quanto riguarda i cinecomics, hanno brainwasshato o la gente si è fatta brainwasshare dai loro film, forse era inevitabile e anche abbastanza prevedibile.

Di conseguenza, Wan ha *dovuto* piegarsi, perchè oh..."l'escursione termica" è notevole, quindi se dovessi individuare il "vero Wan" andrei a prendere quello del Trench, sicuramente non quello del toilet humor, quello era chiaramente una commercialata.

Regas, questo è il male necessario. :nono:
Snyder non si è piegato davanti a queste cose e la gente ha rotto le scatole, specialmente durante MOS.
Prima di lui c'era Nolan, ma piuttosto che riconoscere questo piccolo dettaglio, hanno preferito smerdare Snyder e poi prendere in giro i film DC in generale, vedi le battute in Deadpool 2, "sei così dark, ma viene dal DCU?" io ci rido sopra, ma l'immagine che si è creata dei film/pg DC è questa, poi frega poco se la Fox fa altri mille film super seriosi, Logan è il cinecomic più dark and gritty in assoluto per dire, mentre GL e Suicide Squad sono delle barzellette, pure JL era pieno zeppo di humour, però a quanto pare conviene fare questo salto mentale....boh.

Ok taglio qua, perchè non volevo aprire questa parentesi. :lolle: Volevo solo dire che -col senno di poi- è molto importante avere...erm...la stessa sensibilità di uno come Wan, ovvero saper riconoscere cosa vuole/piace alla gente (ok magari non a me, a te o a sempronio, ma l'altra grande fetta...evidentemente...) tuttavia SENZA perdere il proprio stile, offrire e sfruttare tutti i propri punti di forza ecc...
Beh secondo me, già questo è un passo in più, rispetto a prima, ma anche rispetto ai MS, perchè spesso non riesci nemmeno a differenziare un regista dall'altro, chi ha diretto cosa, specialmente durante le prime fasi, sentivi sempre le stesse critiche, di film fatti con lo stampino, infatti non a caso condividono gli stessi errori, che siano battutine forzate in momenti drammatici o villains piatti ecc...
Poi ora le cose stanno cambiando, è vero, gente come Gunn, Taika, Coogler e Russos si fanno riconoscere, fosse anche e solo da un punto di vista dei visuals, eeee che cazz è già qualcosa! :D
Ecco, stessa cosa vale per Wan.

Quindi tornando al discorso di prima, ho dei mixed feelings, nel senso che avere o meno Geoff come screenwriter...non so quanto possa effettivamente cambiare le cose, se poi il regista per primo intende inserire due o tre battutine del cazz perchè è quello che piace al general audience, non so se mi spiego.
Però quando penso a quella frase delle lacrime perdute o il messaggio di Arthur e tante altre battute... eehhh forse forse ne vale la pena. :lol:

Su Wan secondo me non è affatto come dici. Tutta la questione delle battute e del trash non è una cosa che gli è stata imposta ma è stato il suo approccio sin da subito. Ha cercato di abbracciare tanti elementi di tanti anni di comics (quindi non solo la famosa e seriosa run di Johns dei New 52). E' una cosa che lui stesso rimarca più volte nelle interviste. Solo che essendo noi abituati a lui come regista horror poi vediamo un film come Aquaman e saltiamo sulla sedia. In realtà è semplicemente il modus operandi di un regista eclettico che ha una visione ampia dello storytelling e che cambia registro a seconda del tipo di film dirige.

Poi sono molto d'accordo con questo

CitazioneVolevo solo dire che -col senno di poi- è molto importante avere...erm...la stessa sensibilità di uno come Wan, ovvero saper riconoscere cosa vuole/piace alla gente (ok magari non a me, a te o a sempronio, ma l'altra grande fetta...evidentemente...) tuttavia SENZA perdere il proprio stile, offrire e sfruttare tutti i propri punti di forza ecc...

Da bravo uomo di cinema ragionare in termini commerciali è fondamentale, soprattutto per questi film enormi che hanno bisogno di incassi enormi, ma questo senza perdere l'occhio verso il cinema stesso. E Wan in questo è molto bravo.

Tra l'altro volevo fare una piccola riflessione sulla questione dell'umorismo. Mi sembra venga sempre affrontata nelle discussioni riguardanti i film di supereroi in maniera abbastanza polarizzante, nel senso che siccome è un elemento importante di un universo allora non può essere inserito nell'altro (e se viene inserito allora quelli copiano). Da che mondo è mondo i film d'avventura, fantasy, sci-fi e in generale quelli d'intrattenimento hanno quasi sempre avuto una componente più leggera. La Marvel non ha inventato nulla, ha preso quello che già c'era e l'ha rielaborato secondo le proprie esigenze. Ricordiamoci che Feige ha ammesso più volte di guardare al Superman di Donner come il template per i film Marvel. Tanto per dire.

Quindi cosa vuol dire cogliere lo "spirito DC" al cinema? Fare roba cupa come quella di Snyder (che quando tratta i supereroi tiene sempre a mente Watchmen)? O cogliere l'essenza del materiale originale coniugandola ad un'idea di cinema diversa da quella proposta dai MS?

Paradossalmente Wonder Woman, che a livello estetico e di tono si amalgama meglio con i film di Snyder, è un film a mio avviso molto più Marvel nella struttura e nella scrittura rispetto ad Aquaman (che è più colorato e cazzaro ma ha un respiro epico decisamente maggiore). Ed infatti è stato apprezzato molto di più.

Io più ci penso (e più gli incassi del film salgono) e più credo che Wan abbia offerto la prima, vera grande risposta DC al dominio Marvel dopo la debacle di Snyder. E sono molto curioso di vedere Shazam e Wonder Woman 1984 per capire in che direzione andranno.

Ho visto il film ieri sera e lo sto ancora "metabolizzando". Sicuramente mi è piaciuto, ma vorrei rivederlo.

Tra gli elementi più positivi metto il protagonista: dopo averlo solo mostrato in JL, ecco che Arthur ottiene la caratterizzazione che merita. È un omone abituato fin da piccolo a lottare, un ponte tra due mondi che urla "cazzo" quando le cose si mettono male e "figata" quando scopre qualcosa di nuovo. È un eroe che paga caro un proprio errore e si trova costretto dal Fato a rivendicare un diritto di nascita che non sente appartenergli pienamente. Momoa è nel personaggio e personaggio è Momoa.

Con lui interagisce brillantemente Mera, con una Amber bellissima ma non fantastica quanto a recitazione. Tuttavia, ho apprezzato molto tutti i momenti tra loro due.
Ancora tra i pro non posso tralasciare l'aspetto visivo del film: potentissimo, incredibilmente bellissimo. Si fa anche accenno all'ascesa e caduta di Atlantide e quel che si vede è di forte impatto. Un po' città sotterranea dei Gungan, un po' Krypton...questo mondo sottomarino è incantevole.

Esteticamente non mi sono piaciuti soltanto i soldati con l'armatura che si vedono dall'inizio, mentre per il resto è stato tutto di mio gradimento. Penso anche alla bella sequenza in stile Assassin's Creed ambientata in Sicilia.

Due ore e mezza sono tante ma si sentono poco, merito delle tante parti di ricerca e scoperta, delle creature che ci vengono mostrate, dell'epicità di alcune scene e dell'inserimento appropriato dell'umorismo che non va a svilire i momenti importanti ma solo a consentire allo spettatore di riprendere fiato. Indubbiamente anche la colonna sonora contribuisce a rendere scorrevole e adrenalinico il film.

Mi sono emozionato in più punti, mi sono gasato in altri e tutto sommato non ho avvertito la stanchezza.
Tra le poche cose negative metto i due villain, perché mi sembrano molto buttati lì. Ho visto di peggio, ma sia Manta che Orm agiscono "perché sì" e non fanno niente per rendersi interessanti. Ho trovato anche abbastanza ridicoli i vari "chiamami Black Manta", "adesso sono Ocean Master" e "io sono Aquaman" con saltino fuori dall'acqua e ondeggiamento di capelli.

Complessivamente un bel cinecomic!

Ragazzi che film!
Lo attendevo con ansia, forse troppa, tant'è che negli ultimi 20 giorni mi sono eclissato dal forum perché non volevo in nessun modo subire contaminazioni, Spoiler o quant'altro che potesse pregiudicare la mia visione del film.
Nonostante ciò, non ho potuto fare a meno di leggere su facebook e altrove i grandissimi incassi (per quelli a cui la DC ci ha abituato intendo) che Aquaman stava macinando, il fatto che fosse partito relativamente piano ma che poi, grazie al passaparola, stava andando meglio nella seconda settimana di programmazione che nella prima, etc. Questo mi ha creato un hype incredibile, era buon segno che il film stesse piacendo, e che quindi le mie sensazioni positive sarebbero state ripagate.
Solitamente quando si va al cinema con grandi aspettative poi alla fine si esce sempre con un pizzichino di delusione, ieri invece sono uscito dal cinema con un senso di soddisfazione e di goduria che raramente ho provato dopo un cinecomic. Nonostante le due ore e mezza mi sarei fermato volentieri a rivedermelo senza alzarmi dalla poltrona, perché sono volate via in un attimo.

Credo che a livello squisitamente visivo, di intrattenimento, di effetti, siamo di fronte a qualcosa di pionieristico. Mai prima d'ora un cinecomic aveva avuto l'ambizione di ricostruire un intero universo. Non l'hanno fatto con l'Asgard di Thor, non lo hanno fatto con la Themyshira di Wonder Woman, ma l'ha fatto James Wan con Atlantide.
E' stato ricostruito passato, presente e futuro di un'intera civiltà, la sua religione, i suoi miti fondativi, la sua società... Qualcosa che impreziosisce e rende unico questo film al di là del suo protagonista. Il mondo di Atlantide, la divisione dei Sette Regni che possono essere riuniti solo all'insegna di una mistica, divina ed epica profezia, è qualcosa di grandioso ed epico che appassiona e rende unico un personaggio che per molti versi è poi inferiore ad altri suoi compagni di squadra sotto altri punti di vista.
Aquaman sarebbe imparagonabile come appeal a Batman, a Superman, anche a Flash, a Lanterna Verde, ma tutto il contesto atlantideo lo eleva invece alla pari degli altri e forse per alcuni aspetti anche sopra.
Tutta l'attenzione posta all'elemento della predestinazione dinastica è gestita veramente bene, e si riferisce al fatto che si nasce per essere un vero Re ma più che altro tale "destino" è dato dalla capacità e dalla potenzialità che c'è nel tuo sangue, per storia, passato, scelte ed esempio dei genitori che ti hanno dato i natali, di saper diventare colui che un ruolo tanto grande richiede che tu sia.

I costumi sono incredibili, credo che siamo veramente al livello di corrispondenza 1:1 con i fumetti, pazzesco... Io scongiuro chiunque tiri le fila di queste pellicole di far girare a James Wan anche un futuro film su Lanterna Verde, perché questo ragazzo ci saprà dare delle soddisfazioni nella costruzione di mondi...
Leggo oggi che la Academy ha escluso Aquaman dalle nomination degli Oscar per gli effetti speciali... Che dire... Non lo so davvero, queste decisioni per me squalificano gli Oscar più di quanto non si siano già squalificati da soli nel corso degli anni, se non dai la nomination a un film del genere a chi cavolo lo vuoi dare? Vabbè, sparatevi, davvero, parliamo di esseri inutili al di là di ogni dibattito e non voglio neanche sprecare il mio tempo a insultarli perché non merita neanche le mie parolacce chi ha fatto una scelta così empia e scriteriata.

Ero molto scettico su tutto il comparto musicale, invece devo dire che nell'economia del film l'ho trovato davvero azzeccatissimo, entri in Atlantide con tutte quelle luci, quei colori, che in 3D devono essere uno spettacolo vero (infatti ci tornerò per una visione 3D) e ti sembra di entrare in una discoteca anni '80, che spettacolo!

Alcune scene sono state capaci di emozionarmi ogni oltre ragionevole limite, che figata, mi sembrava di vedere Il Signore degli Anelli Il Ritorno del Re, magnifico, un trionfo, davvero da pelle d'oca...

Ragazzi probabilmente è normale avere questo stato di esaltazione quando si è visto questo film da così poco tempo, però davvero ci speravo, perché negli ultimi mesi ci eravamo tirati addosso tanto di quel fango, di quella sfiga, di quella negatività che veramente sembrava che per i nostri eroi preferiti non ci potesse essere più un domani, e oggettivamente la Warner aveva concepito un tale disastro suicida e kamikaze con Justice League che sembrava dovesse scontare le sue colpe enormi fino alla fine dei tempi...

Certo siamo ancora lontani dalla complessità di un film come Infiniti War, sono livelli incommensurabili di cinematografia, livelli che valgono 2 miliardi di dollari e che la Marvel ci ha messo 12 anni a raggiungere.
Però sicuramente Aquaman rappresenta una strada giusta, una strada nuova, dopo il caos di Justice League. E' una strada originale, che tiene conto di chi ci ha preceduti (Snyder) e gli rende il giusto tributo, ma cerca anche di prendere atto di ciò che non ha funzionato e di trovare alchimie nuove.
Fiducia a Wan e a tutta la scuderia di registi giovani e coraggiosi che si porrà nella sua scia. AVANTI COSI!!!

p.s. la mia personalissima classifica dei film DC

- MoS e Aquaman a parimerito
- BvS
- Wonder Woman
- Justice League
- Suicide Squad
- Lanterna Verde

(https://www.screengeek.net/wp-content/uploads/2018/11/aquaman-movie-2018.jpg)

Ma beeeella admin! :hug:
Condivido i suoi timori, ma sopratutto, le tue speranze per il DCU sul grande schermo!


@Rocker Jester
Concordo in toto con tutto quello che hai detto, aggiungo giusto due cose dato che forse prima mi sono espresso male, perchè in effetti dire "trash" è un termine troppo generico, sicuramente non mi riferivo agli aspetti più strambi di questo film, che siano i costumi di certi pg come Black Manta/Ocean Master, Squali/draghi armati fino ai denti, soldati atlantidei con fucili al plasma, nah niente di tutto ciò, anzi da comicbook reader ho ADORATO tutte quelle cose e concordo con te quando dici che Wan abbia colto in pieno lo spirito DC, e che abbia abbracciato quella componente fumettosa che trovi in pochisssimi cinecomic, magari giusto in Deadpool, ma chiaramente non ha lo stesso valore vista la natura dei film e del pg in questione, lui è uno a la "The Mask" :lolle:
Quindi in quel caso, non ci vuole grande coraggio a proporre elementi che potrebbero sembrare delle cazzate, magari non ai nostri occhi, più che altro mi riferisco al general audience...
Mentre presentare seriamente tutte le cose che ho elencato prima, come il Re granchio Brine SENZA rompere la quarta parete, senza scadere involontariamente nel ridicolo...heh, non è per niente facile oh... :nono:
Ci vuole coraggio, talento e il giusto tatto.
Pensate alla primissima scena di Arthur col costume e il tridente, Wan non si è cagato sotto, anzi ha voluto SFOGGIARE ogni singola cosa!
Ha funzionato solo perchè non ha fatto alcun compromesso, e su queste cose si sono tirati indietro molti altri registi, inutile nominare Singer, ma qua direi anche Snyder.
Non fraintendetemi, Snyder spacca quando si parla di costumi, entrate in scena in grande stile ecc... tant'è che quella scena di Aquaman ricorda molto quella di MOS quando Clark prende il costume, ma Snyder di fatto HA eliminato da subito i mutandoni di Superman (e vabbe, poco male), NON ha dato un vero TRIdente ad Arthur, sembrerà una cosa da poco, ma il "perchè" dietro a tutto ciò è lo stesso, e poi vabbe...
È andato a prendere il fottuto Jason Momoa come Arthur Curry, bon con questo credo di aver detto tutto e di essermi spiegato bene. :lolle:

Perchè ha fatto tutte queste cose? Era veramente così sorprendente? Ehhh mica tanto, aspettarsi una direzione simili dal regista di 300, o da uno che ha il fetish per...boh qualcuno preferisce dire machoman altri invece l'uomo ideale/perfetto come raffigurato dagli antichi Greci, tutto coniugato col concetto del "Superuomo" che d'altronde si sposa benissimo con pg i pg DC, almeno tutti quelli che vengono visti come dei Gods, quindi almeno la JL.
Bhe....dopo aver detto tutte queste cose, "ci sta", è comprensibile perchè Snyder abbia deciso di sacrificare certi elementi fumettosi, perchè per lui sono troppo ridicoli e sminuiscono quei Gods.
Potrei sbagliarmi, ma io la vedo in questo modo.
Non solo, visto il resto del cast, sono sicuro che se Wan avesse avuto l'occasione non avrebbe mai preso uno come Momoa per Aquaman, poi che sia riuscito a lavorare con lui, tirando fuori questo filmone è un altro discorso, dico solo che avrebbe cercato di portare in vita l'Aquaman dei comics a TUTTI i costi.
Esteticamete parlando, alla fine è Orm il vero Aquaman dei comics, anche se là non è biondo, ma visto che ti ritrovi Momoa come Arthur, ancora una volta, Wan è stato molto saggio nel bilanciare il tutto, e ha pensato bene di cambiare il look del villain, e infatti funziona...forse anche troppo!
Orm prende da Atlanna, mentre Arthur da Tom Curry.
Aquaman è un biracial non solo perchè è mezzo umano/atlantideo, ma anche per via di Tom/Atlanna, è come se avesse trasformato un punto di debolezza, in un punto di forza, ovviamente tutta farina del suo sacco, non ha preso dai comics.
E siccome in Murica cercano sempre di inserire prepotentemente certi messaggi tipo #BlackLivesMatter #WomenEmpowerment, ebbene quando si parla di un gruppo minority o si tratta di spingere il diversity, ecco che entrano in gioco anche pg come Aquaman.


Poi è vero, non tutti i pg possono offrire tutte queste cose e come l'admin, anchio vorrei vedere Wan sulla GLC ANCHE per queste ragioni, magari avere un vero e proprio Star Wars fatto come si deve, probabilmente migliore di quello che stanno facendo i Lucasfilm oggigiorno! :lolle:
Tanto abbiamo già avuto un assaggio in Aquaman, e non mi riferisco solo ai pew pew. :ahsisi:
Io lo vorrei anche sulla JL, fosse solo per rivedere Supes! :wub:
Ma sto divagando...

Per quanto riguarda la questione umurismo, anche qua...concordo, perchè è vero, la Marvel non ha inventato nulla di nuovo, però come dicevo, tutti fanno finta che sia così.
Cosa faceva la DC prima dei film di Nolan? Abbiamo davvero rimosso tutti i vari film di Batman come Batman Forever, Batman & Robin...? Comprensibile eh, però dai su... :P
Mediamente, i MS tendono a fare film in un certo modo, e la WB in un altro, questo è già più ragionevole, infatti è vero, per come stanno le cose, WW "tonalmente" si avvicina (!) di più ai film del MCU, ma questo perchè (come hai giustamente detto) il loro comune denominatore sono i film di Donner, infatti WW a me ricorda di più il primo Superman, se poi volessi forzare le cose potrei riprendere il primo Cap della Marvel, ma solo in termini di plot! :lol:

Le cose stanno così, e io non me la prendo con nessuno, i MS non saranno stati i primi ad usare scene end-credits, ma piano piano sta diventando una cosa dei "cinecomics" o addirittura blockbusteroni in generale, non ho visto il film, ma probabilmente ce ne sarà una anche in Bumblebee per dire...
Perchè per quanto riguarda il BO, loro stanno in cima, uno Studios nato poco più di 10 anni fa, e nato per fare solo questo, i cinecomics, stop.
Guardate dove stanno, in soli 10 anni.
Quindi capisco perchè alcuni siano disposti a piegarsi davanti al "volere della gente" e quindi ficcare quelle due o tre battutine in stile Marvel (quindi non dico jokes in generale) o scene end-credits o altro ancora.
Perchè senza volerlo, si è creato questo "standard"/strano metro di paragone.
Sono delle semplici cazzatine, ma se piacciono...piacciono. ¯\_(ツ)_/¯

E quando dici:

CitazioneIo più ci penso (e più gli incassi del film salgono) e più credo che Wan abbia offerto la prima, vera grande risposta DC al dominio Marvel dopo la debacle di Snyder.

Spero davvero che tu abbia ragione, io non sono ancora giunto ad una conclusione, ho ancora delle incertezze, perchè...
Ignorando per un secondo il film della JL, diciamo che bene o male cinecomics come Dr.Strange, Suicide Squad, WW, Ragnarok, Black Panther, Venom e ora Aquaman... hanno davvero sorpreso di molto con tutto il loro successo in termini di BO.
Sento spesso dire che per quanto riguarda i cinecomics, piano piano anch'essi entreranno in una fase di saturazione, ma visto i risultati, siamo ancora moooolto lotani, i guess! :asd:

Quindi spero che il successo di Aquaman non sia dovuto solo a questo, così come IW non ha raggiunto 2 bln al BO tanto per...

Anche secondo me Wan non avrebbe scelto Momoa, ne sono convintissimo. Lì è stato un colpo di genio di Snyder, brillantemente assecondato da Wan che, da bravo regista, ha capito di dover metterci la personalità di Momoa dentro il personaggio (con il risultato di renderlo addirittura più interessante rispetto alla controparte cartacea). Partendo da un casting all'apparenza "sbagliato" sono riusciti finalmente ad accendere l'universo cinematografico DC con un personaggio che è diventato già iconico. E fino a qualche anno fa era considerato uno scherzo dal mondo nerd (quella parte almeno che non ha mai letto un fumetto) ed era praticamente sconosciuto al resto del globo. Ed è interessante notare come questo risultato sia stato raggiunto unendo la visione di un regista che ha cercato di allontanarsi dai fumetti con quella di un altro che invece li ha abbracciati completamente.

Decostruzione del mito, yep. :sisi:
Partire da una versione che potrebbe essere considerata...all'antipodo di un dato pg, per poi risalire piano piano attraverso il character progression, ovvero con l'evoluzione del pg, fino a quella più iconica e classica che tutti conoscono, quella dei comics.
Peccato che invece venga interpretato come un cambio totale di registo, come se avessero abbandonato in toto le premesse di Snyder...
Oddio, potrebbe anche rivelarsi così per certi pg eh, solo che...heh, inevitabilmente finiscono per fare esattamente quello che avrebbe fatto Snyder, magari non in quella maniera, ma l'operazione generale/lo scopo finale è il medesimo. :ahsisi:
E dire che non dovrebbe essere così difficile da decifrare eh, ci sono interi dialoghi in MOS, BvS che rafforzano questa idea, "This is my world", "Men are still good" ecc...boh. :unsure:

Citazione di: Man of Steel il 05 Gennaio 2019, 13:35:38
E quando dici:

CitazioneIo più ci penso (e più gli incassi del film salgono) e più credo che Wan abbia offerto la prima, vera grande risposta DC al dominio Marvel dopo la debacle di Snyder.

Spero davvero che tu abbia ragione, io non sono ancora giunto ad una conclusione, ho ancora delle incertezze, perchè...
Ignorando per un secondo il film della JL, diciamo che bene o male cinecomics come Dr.Strange, Suicide Squad, WW, Ragnarok, Black Panther, Venom e ora Aquaman... hanno davvero sorpreso di molto con tutto il loro successo in termini di BO.
Sento spesso dire che per quanto riguarda i cinecomics, piano piano anch'essi entreranno in una fase di saturazione, ma visto i risultati, siamo ancora moooolto lotani, i guess! :asd:

Credo che per quanto riguarda il box office la situazione si confermerà in futuro uguale al passato, e cioè con i Marvel Studios che incasseranno centinaia di milioni in ogni loro film, e con la Warner che farà ottimi incassi una volta su 5.
Possiamo sbatterci la testa contro il muro quanto vogliamo, ma andrà così, e non c'è nulla da fare.

L'importante è che i rari successi di botteghino (un paio di Batman di Nolan, "Wonder Woman" e "Aquaman") continuino a convincere i dirigenti della Warner ad investire in questo settore, dato che, come tu stesso dicevi sopra, non è ancora arrivato il momento di recitare il "De Profundis" per i super eroi al cinema.
Questo genere può ancora dare molto...specialmente in termine di incassi per le Major cinematografiche.

Beh i MS hanno sicuramente un brand-power maggiore rispetto il DCEU, a parte giusto JL, un buon risultato al BO è l'ultimo dei loro problemi, Aquaman sta per toccare il magico Billion, e viene subito dopo il flop della JL, quindi non ha intaccato più di tanto.

Ma come dicevo prima, frega il giusto degli incassi, la WB vuole prendere mille direzioni che è solo un altro modo per dire che non sanno ancora cosa fare, da un solo film standalone/elseworld come Joker, ad una manciata di film costruiti intorno ai pg di Joker/Harley Quinn, perchè seguono la scia del successo (in termini di BO) di Suicide Squad.
Una manciata di film che vedono al centro una supereroina o una female director per via di WW, tra l'altro anche i MS stanno facendo la stessa cosa.
E niente, spero che Birds of Prey sia un bel film, ma se si rivelasse solo una scusa per avere Harley, allora spero in un flop o comunque che incassi meno di Aquaman. :nono:
Peccato non sia floppato Suicide Squad, queste sono le conseguenze.
Peccato sia floppato JL, ora pg come Bats e Supes si trovano nel limbo.
Ma il vero grande peccato risiede nel seguire alla cieca i risultati BO, è questo che ha fottuto la WB per davvero.
Va bene che per loro è solo un business, quindi va bene pensare a far soldi, ma un pochino di lungimiranza azzarola... :lolle:

Secondo me Bats e Supes si potrebbero anche accantonare un attimo con relativo cambio di attori. Affleck non è più credibile, mentre il Superman di Cavill penso sia ormai troppo legato al periodo Snyder (e che piaccia o no ha fallito). Un recasting per entrambi non lo vedrei affatto drammatico, anzi.

Di brand potenti ora abbiamo WW e Aquaman, per me adesso dovrebbero puntare tutto su Green Lantern. L'aborto partorito anni fa non se lo ricorda più nessuno, un bel film sulle Lanterne (probabilmente il brand con più potenziale cinematografico della DC) aprirebbe un sacco di porte. Se Wan è riuscito a fare un film così su Aquaman ve lo immaginate alle prese con Oa?

Citazione di: Loki il 05 Gennaio 2019, 21:15:04
Secondo me Bats e Supes si potrebbero anche accantonare un attimo con relativo cambio di attori. Affleck non è più credibile, mentre il Superman di Cavill penso sia ormai troppo legato al periodo Snyder (e che piaccia o no ha fallito). Un recasting per entrambi non lo vedrei affatto drammatico, anzi.

Di brand potenti ora abbiamo WW e Aquaman, per me adesso dovrebbero puntare tutto su Green Lantern. L'aborto partorito anni fa non se lo ricorda più nessuno, un bel film sulle Lanterne (probabilmente il brand con più potenziale cinematografico della DC) aprirebbe un sacco di porte. Se Wan è riuscito a fare un film così su Aquaman ve lo immaginate alle prese con Oa?

Sono d'accordo. Flash e le Lanterne tra i big e poi vanno benissimo film come Shazam (che se avrà successo entrerà chiaramente nella League), Joker, Harley etc per arricchire l'offerta e dare colore all'universo. Batsy e Supes potrebbero effettivamente tenerli fermi un po' di più per smaltire meglio l'eventuale (e a quanto pare probabilissimo) recasting.

Citazione di: Man of Steel il 05 Gennaio 2019, 15:45:59
Decostruzione del mito, yep. :sisi:
Partire da una versione che potrebbe essere considerata...all'antipodo di un dato pg, per poi risalire piano piano attraverso il character progression, ovvero con l'evoluzione del pg, fino a quella più iconica e classica che tutti conoscono, quella dei comics.

Secondo me più che decostruzione del mito qui quello che si fa è  esattamente l'opposto ovvero la "costruzione del mito"  che può essere in alcuni casi persino più difficile non importa quanto sia buono il materiale di partenza (Green Lantern,tristemente, è li a dimostrarlo).

Fare un film su Aquaman adesso significa trovarsi più o meno nella stessa situazione in cui si sono trovati i Marvel studios quando hanno fatto il primo Iron-Man :un personaggio con decenni di storie ma poco conosciuto dal grande pubblico e che non ha mai goduto di una sua trasposizione cinematografica
Inoltre significa anche farlo  senza un marchio forte come quello che è adesso il marchio MCU capace da solo di portare gli spettatori a vedere più o meno qualunque cosa.
Lavorare su un pesonaggio così poco conosciuto può portare sia vantaggi che svantaggi.
Da una parte si ci può prendere un sacco di libertà con la sua caratterizazione, solo i nerdoni ricorderanno che prima del film Iron man non era un battutaro, allo stesso modo in cui l'Aquaman dei fumetti non è (di solito,ne ricordo un paio di versioni anni 90 con tanto di uncino e benda nell'occhio) un tamarro.
Di contro però il nome di Aquaman non si può certo dire che attiri le folle quindi da solo non basta a garantirsi un pubblico.
Il lavoro fatto da questo film è stato proprio quello di presentare Aquaman al grande pubblico e di costruirne il mondo,il faro,i sette regni sottomarini pieni di creature bizzarre, Atlantide...
Inoltre viaggiando insieme a questo improbabile eroe ne abbiamo conosciuto anche i comprimari e i villains anche se alcuni meglio di altri.
Molte di queste cose infatti sono state ancora solo accennate,non si è fatto l'errore di voler usare tutto subito come in altri film e se gli spettatori gradiranno e ne vorranno di più ci saranno i sequel ad accontentarli.

Decostruire qualcosa vuol dire prendere qualcosa di già esistente e che può apparire semplice in apparenza per poi  analizzarlo in ogni sua parte spesso con sguardo cinico e analitico alla ricerca di spunti per nuove storie ponendosi anche domande scomode.
Ma per decostruire si deve prima aver costruito qualcosa ovvero un mondo e degli eroi che gli spettatori riconoscono e di cui frega loro qualcosa...

Non credo si priveranno di Cavill.
Con Batman possono sempre usare l'escamotage di passare il mantello a Dick per un soft-recasting.

Citazione di: M.I.B.86 il 05 Gennaio 2019, 21:51:56

Citazione di: Man of Steel il 05 Gennaio 2019, 15:45:59
Decostruzione del mito, yep. :sisi:
Partire da una versione che potrebbe essere considerata...all'antipodo di un dato pg, per poi risalire piano piano attraverso il character progression, ovvero con l'evoluzione del pg, fino a quella più iconica e classica che tutti conoscono, quella dei comics.

Secondo me più che decostruzione del mito qui quello che si fa è  esattamente l'opposto ovvero la "costruzione del mito"  che può essere in alcuni casi persino più difficile non importa quanto sia buono il materiale di partenza (Green Lantern,tristemente, è li a dimostrarlo).

Fare un film su Aquaman adesso significa trovarsi più o meno nella stessa situazione in cui si sono trovati i Marvel studios quando hanno fatto il primo Iron-Man :un personaggio con decenni di storie ma poco conosciuto dal grande pubblico e che non ha mai goduto di una sua trasposizione cinematografica
Inoltre significa anche farlo  senza un marchio forte come quello che è adesso il marchio MCU capace da solo di portare gli spettatori a vedere più o meno qualunque cosa.
Lavorare su un pesonaggio così poco conosciuto può portare sia vantaggi che svantaggi.
Da una parte si ci può prendere un sacco di libertà con la sua caratterizazione, solo i nerdoni ricorderanno che prima del film Iron man non era un battutaro, allo stesso modo in cui l'Aquaman dei fumetti non è (di solito,ne ricordo un paio di versioni anni 90 con tanto di uncino e benda nell'occhio) un tamarro.
Di contro però il nome di Aquaman non si può certo dire che attiri le folle quindi da solo non basta a garantirsi un pubblico.
Il lavoro fatto da questo film è stato proprio quello di presentare Aquaman al grande pubblico e di costruirne il mondo,il faro,i sette regni sottomarini pieni di creature bizzarre, Atlantide...
Inoltre viaggiando insieme a questo improbabile eroe ne abbiamo conosciuto anche i comprimari e i villains anche se alcuni meglio di altri.
Molte di queste cose infatti sono state ancora solo accennate,non si è fatto l'errore di voler usare tutto subito come in altri film e se gli spettatori gradiranno e ne vorranno di più ci saranno i sequel ad accontentarli.

Decostruire qualcosa vuol dire prendere qualcosa di già esistente e che può apparire semplice in apparenza per poi  analizzarlo in ogni sua parte spesso con sguardo cinico e analitico alla ricerca di spunti per nuove storie ponendosi anche domande scomode.
Ma per decostruire si deve prima aver costruito qualcosa ovvero un mondo e degli eroi che gli spettatori riconoscono e di cui frega loro qualcosa...

Sì, me ne rendo conto, è un discorso che abbiamo affrontato più volte anche qui sul forum, e a detta di molti è proprio questo quello che ha fregato Snyder, ovvero prima di "costruire" questi eroi, è passato subito alla fase di decostruzione, sono sicuro che in molti ritengono che non conosca questi pg, e sia solo capace di riproporre una loro versione distorta, una alla "Watchmen o TDKR" per dire, però stranamente non si rendono conto che lo scopo principale di quelle storie...heh che cazz, era proprio questo! :lolle:
Quando uno pensa al decostruzionismo nei comics pensa proprio a storie come Watchmen, TDKR, Kingdom Come ecc...
Ma Snyder lo ha fatto principalmente con Batman e Superman, ovvero pg stra famosi, non c'è nessun bisogno di perdere tempo in un loro build-up, mentre invece per gli altri pg...ha dato solo l'incipit...
Anzi, ti dirò che saper decostruire in modo opportuno uno di questi pg vale molto di più confronto a dei build-ups, perchè è un operazione tremendamente più semplice, 80% delle volte i comics e tutti gli altri medium fanno solo questo, decostruire un pg lo fanno in pochi.
Hai menzionato IM e Thor, ma con loro i MS non è che abbiano fatto qualcosa di simile a Snyder, cioè è vero, non tutti i pg ricordano i comics, ma per ragioni diverse rispetto al DCEU!
Non parliamo di Thor poi! Fra tutti, dopo 10 anni, è quello che si sta allontanando sempre di più dai comics! :lolle:
La verità è che ci hanno anche provato nei primi film, ma siccome non ha funzionato, hanno provato a fare qualcosa di originale, ed è ESPLOSO come non mai da Ragnarok/IW, a me piace molto il Thor dei comics, mai fregato nulla dei film di Thor, ma ora lo adoro ed è il mio Avenger preferito. :asd:
Dipende però...Non vedo un vero "pattern" fanno un po' così un po' colà, a seconda di quello che funziona o meno.
Ma Snyder con un Superman che ti dice "No one stays good in this world" (Superman eh, il pg più solare e ottimista in assoluto) un Bat-punisher (detto tutto), una Diana che ha abbandonato il mondo dell'uomo, un Flash minchione e un Aquabro ecc...
Puntava verso una cosa soltanto, decostruire il mito.
Perchè prima di rialzarsi, Supes/Bats devono cadere, e quindi Snyder ha spezzato entrambi, ha fatto in modo che toccassero il fondo, ma poi imparano le loro lezioni, diventano migliori e possiamo considerare questa fase, quella del "build-up", quindi naturalmente il risultato finale è lo stesso ed è quello che è successo ad Arthur in questo film.

Citazione di: Man of Steel il 05 Gennaio 2019, 22:48:52

Citazione di: M.I.B.86 il 05 Gennaio 2019, 21:51:56

Citazione di: Man of Steel il 05 Gennaio 2019, 15:45:59
Decostruzione del mito, yep. :sisi:
Partire da una versione che potrebbe essere considerata...all'antipodo di un dato pg, per poi risalire piano piano attraverso il character progression, ovvero con l'evoluzione del pg, fino a quella più iconica e classica che tutti conoscono, quella dei comics.

Secondo me più che decostruzione del mito qui quello che si fa è  esattamente l'opposto ovvero la "costruzione del mito"  che può essere in alcuni casi persino più difficile non importa quanto sia buono il materiale di partenza (Green Lantern,tristemente, è li a dimostrarlo).

Fare un film su Aquaman adesso significa trovarsi più o meno nella stessa situazione in cui si sono trovati i Marvel studios quando hanno fatto il primo Iron-Man :un personaggio con decenni di storie ma poco conosciuto dal grande pubblico e che non ha mai goduto di una sua trasposizione cinematografica
Inoltre significa anche farlo  senza un marchio forte come quello che è adesso il marchio MCU capace da solo di portare gli spettatori a vedere più o meno qualunque cosa.
Lavorare su un pesonaggio così poco conosciuto può portare sia vantaggi che svantaggi.
Da una parte si ci può prendere un sacco di libertà con la sua caratterizazione, solo i nerdoni ricorderanno che prima del film Iron man non era un battutaro, allo stesso modo in cui l'Aquaman dei fumetti non è (di solito,ne ricordo un paio di versioni anni 90 con tanto di uncino e benda nell'occhio) un tamarro.
Di contro però il nome di Aquaman non si può certo dire che attiri le folle quindi da solo non basta a garantirsi un pubblico.
Il lavoro fatto da questo film è stato proprio quello di presentare Aquaman al grande pubblico e di costruirne il mondo,il faro,i sette regni sottomarini pieni di creature bizzarre, Atlantide...
Inoltre viaggiando insieme a questo improbabile eroe ne abbiamo conosciuto anche i comprimari e i villains anche se alcuni meglio di altri.
Molte di queste cose infatti sono state ancora solo accennate,non si è fatto l'errore di voler usare tutto subito come in altri film e se gli spettatori gradiranno e ne vorranno di più ci saranno i sequel ad accontentarli.

Decostruire qualcosa vuol dire prendere qualcosa di già esistente e che può apparire semplice in apparenza per poi  analizzarlo in ogni sua parte spesso con sguardo cinico e analitico alla ricerca di spunti per nuove storie ponendosi anche domande scomode.
Ma per decostruire si deve prima aver costruito qualcosa ovvero un mondo e degli eroi che gli spettatori riconoscono e di cui frega loro qualcosa...

Sì, me ne rendo conto, è un discorso che abbiamo affrontato più volte anche qui sul forum, e a detta di molti è proprio questo quello che ha fregato Snyder, ovvero prima di "costruire" questi eroi, è passato subito alla fase di decostruzione, sono sicuro che in molti ritengono che non conosca questi pg, e sia solo capace di riproporre una loro versione distorta, una alla "Watchmen o TDKR" per dire, però stranamente non si rendono conto che lo scopo principale di quelle storie...heh che cazz, era proprio questo! :lolle:
Quando uno pensa al decostruzionismo nei comics pensa proprio a storie come Watchmen, TDKR, Kingdom Come ecc...
Ma Snyder lo ha fatto principalmente con Batman e Superman, ovvero pg stra famosi, non c'è nessun bisogno di perdere tempo in un loro build-up, mentre invece per gli altri pg...ha dato solo l'incipit...
Anzi, ti dirò che saper decostruire in modo opportuno uno di questi pg vale molto di più confronto a dei build-ups, perchè è un operazione tremendamente più semplice, 80% delle volte i comics e tutti gli altri medium fanno solo questo, decostruire un pg lo fanno in pochi.
Hai menzionato IM e Thor, ma con loro i MS non è che abbiano fatto qualcosa di simile a Snyder, cioè è vero, non tutti i pg ricordano i comics, ma per ragioni diverse rispetto al DCEU!
Non parliamo di Thor poi! Fra tutti, dopo 10 anni, è quello che si sta allontanando sempre di più dai comics! :lolle:
La verità è che ci hanno anche provato nei primi film, ma siccome non ha funzionato, hanno provato a fare qualcosa di originale, ed è ESPLOSO come non mai da Ragnarok/IW, a me piace molto il Thor dei comics, mai fregato nulla dei film di Thor, ma ora lo adoro ed è il mio Avenger preferito. :asd:
Dipende però...Non vedo un vero "pattern" fanno un po' così un po' colà, a seconda di quello che funziona o meno.
Ma Snyder con un Superman che ti dice "No one stays good in this world" (Superman eh, il pg più solare e ottimista in assoluto) un Bat-punisher (detto tutto), una Diana che ha abbandonato il mondo dell'uomo, un Flash minchione e un Aquabro ecc...
Puntava verso una cosa soltanto, decostruire il mito.
Perchè prima di rialzarsi, Supes/Bats devono cadere, e quindi Snyder ha spezzato entrambi, ha fatto in modo che toccassero il fondo, ma poi imparano le loro lezioni, diventano migliori e possiamo considerare questa fase, quella del "build-up", quindi naturalmente il risultato finale è lo stesso ed è quello che è successo ad Arthur in questo film.

Per me il punto è che,come hanno fatto notare anche gli altri, il buon snyder è partito a razzo a decostruire tralasciando appunto tutta la fase precedente ovvero :come sono questi eroi quando non sono spezzati? che fanno quando le cose gli vanno bene?perchè superman dovrebbe rappresentare la speranza per me se non l'ha mai fatto prima?
Anche i film di Nolan (che vengono considerati il massimo del Dark)  hanno dei momenti così,c'è un motivo se gli ci sono voluti tre film per spezzare la schiena a Batman.
Questa cosa si vede  anche all'interno singoli film,per esempio nel secondo c'è un momento in cui sembra che i buoni siano sul punto di debellare il crimine per sempre: si forma il triumvirato,Batman recupera criminali fino in cina e...a quel punto attacca il Joker e  e tutto diventa all'improvviso più serio e ti chiedi: e adesso come se ne esce? perchè ci riesce giusto?giusto? :look:
Il Superman di Snyder invece viene ripresentato già sin da subito in piena fase dark che spezza colli e non si cura dei civili,e quando è a casa passa il tempo a piangersi addosso mentre il nuovo Batman è già in fase Punisher e non ne sappiamo il perchè...
Poi superman muore e la cosa un po dispiace ma,per dirne una, ci sarei rimasto più male se in questo film fosse morto anche solo uno dei genitori di Aquaman specie il  papà che somiglia tanto a Montalbano, sono personaggi minori a cui è però più facile affezionarsi del protagonista del film precedente...

Perchè alla fine il problema è tutto qui :puoi decostruire e spezzare gli eroi all'infinito, puoi stravolgerli fino alle fondamenta e far capitare loro le peggiori disgrazie  ma sarà tutto inutile se allo spettatore non frega nulla di loro e l'errore di Snyder è stato proprio quello di non saper costruire la giusta empatia con loro...

Grazie al cielo Aquaman ha preso un altra strada...

Citazione di: M.I.B.86 il 06 Gennaio 2019, 00:04:24

Citazione di: Man of Steel il 05 Gennaio 2019, 22:48:52

Citazione di: M.I.B.86 il 05 Gennaio 2019, 21:51:56

Citazione di: Man of Steel il 05 Gennaio 2019, 15:45:59
Decostruzione del mito, yep. :sisi:
Partire da una versione che potrebbe essere considerata...all'antipodo di un dato pg, per poi risalire piano piano attraverso il character progression, ovvero con l'evoluzione del pg, fino a quella più iconica e classica che tutti conoscono, quella dei comics.

Secondo me più che decostruzione del mito qui quello che si fa è  esattamente l'opposto ovvero la "costruzione del mito"  che può essere in alcuni casi persino più difficile non importa quanto sia buono il materiale di partenza (Green Lantern,tristemente, è li a dimostrarlo).

Fare un film su Aquaman adesso significa trovarsi più o meno nella stessa situazione in cui si sono trovati i Marvel studios quando hanno fatto il primo Iron-Man :un personaggio con decenni di storie ma poco conosciuto dal grande pubblico e che non ha mai goduto di una sua trasposizione cinematografica
Inoltre significa anche farlo  senza un marchio forte come quello che è adesso il marchio MCU capace da solo di portare gli spettatori a vedere più o meno qualunque cosa.
Lavorare su un pesonaggio così poco conosciuto può portare sia vantaggi che svantaggi.
Da una parte si ci può prendere un sacco di libertà con la sua caratterizazione, solo i nerdoni ricorderanno che prima del film Iron man non era un battutaro, allo stesso modo in cui l'Aquaman dei fumetti non è (di solito,ne ricordo un paio di versioni anni 90 con tanto di uncino e benda nell'occhio) un tamarro.
Di contro però il nome di Aquaman non si può certo dire che attiri le folle quindi da solo non basta a garantirsi un pubblico.
Il lavoro fatto da questo film è stato proprio quello di presentare Aquaman al grande pubblico e di costruirne il mondo,il faro,i sette regni sottomarini pieni di creature bizzarre, Atlantide...
Inoltre viaggiando insieme a questo improbabile eroe ne abbiamo conosciuto anche i comprimari e i villains anche se alcuni meglio di altri.
Molte di queste cose infatti sono state ancora solo accennate,non si è fatto l'errore di voler usare tutto subito come in altri film e se gli spettatori gradiranno e ne vorranno di più ci saranno i sequel ad accontentarli.

Decostruire qualcosa vuol dire prendere qualcosa di già esistente e che può apparire semplice in apparenza per poi  analizzarlo in ogni sua parte spesso con sguardo cinico e analitico alla ricerca di spunti per nuove storie ponendosi anche domande scomode.
Ma per decostruire si deve prima aver costruito qualcosa ovvero un mondo e degli eroi che gli spettatori riconoscono e di cui frega loro qualcosa...

Sì, me ne rendo conto, è un discorso che abbiamo affrontato più volte anche qui sul forum, e a detta di molti è proprio questo quello che ha fregato Snyder, ovvero prima di "costruire" questi eroi, è passato subito alla fase di decostruzione, sono sicuro che in molti ritengono che non conosca questi pg, e sia solo capace di riproporre una loro versione distorta, una alla "Watchmen o TDKR" per dire, però stranamente non si rendono conto che lo scopo principale di quelle storie...heh che cazz, era proprio questo! :lolle:
Quando uno pensa al decostruzionismo nei comics pensa proprio a storie come Watchmen, TDKR, Kingdom Come ecc...
Ma Snyder lo ha fatto principalmente con Batman e Superman, ovvero pg stra famosi, non c'è nessun bisogno di perdere tempo in un loro build-up, mentre invece per gli altri pg...ha dato solo l'incipit...
Anzi, ti dirò che saper decostruire in modo opportuno uno di questi pg vale molto di più confronto a dei build-ups, perchè è un operazione tremendamente più semplice, 80% delle volte i comics e tutti gli altri medium fanno solo questo, decostruire un pg lo fanno in pochi.
Hai menzionato IM e Thor, ma con loro i MS non è che abbiano fatto qualcosa di simile a Snyder, cioè è vero, non tutti i pg ricordano i comics, ma per ragioni diverse rispetto al DCEU!
Non parliamo di Thor poi! Fra tutti, dopo 10 anni, è quello che si sta allontanando sempre di più dai comics! :lolle:
La verità è che ci hanno anche provato nei primi film, ma siccome non ha funzionato, hanno provato a fare qualcosa di originale, ed è ESPLOSO come non mai da Ragnarok/IW, a me piace molto il Thor dei comics, mai fregato nulla dei film di Thor, ma ora lo adoro ed è il mio Avenger preferito. :asd:
Dipende però...Non vedo un vero "pattern" fanno un po' così un po' colà, a seconda di quello che funziona o meno.
Ma Snyder con un Superman che ti dice "No one stays good in this world" (Superman eh, il pg più solare e ottimista in assoluto) un Bat-punisher (detto tutto), una Diana che ha abbandonato il mondo dell'uomo, un Flash minchione e un Aquabro ecc...
Puntava verso una cosa soltanto, decostruire il mito.
Perchè prima di rialzarsi, Supes/Bats devono cadere, e quindi Snyder ha spezzato entrambi, ha fatto in modo che toccassero il fondo, ma poi imparano le loro lezioni, diventano migliori e possiamo considerare questa fase, quella del "build-up", quindi naturalmente il risultato finale è lo stesso ed è quello che è successo ad Arthur in questo film.

Per me il punto è che,come hanno fatto notare anche gli altri, il buon snyder è partito a razzo a decostruire tralasciando appunto tutta la fase precedente ovvero :come sono questi eroi quando non sono spezzati? che fanno quando le cose gli vanno bene?perchè superman dovrebbe rappresentare la speranza per me se non l'ha mai fatto prima?
Anche i film di Nolan (che vengono considerati il massimo del Dark)  hanno dei momenti così,c'è un motivo se gli ci sono voluti tre film per spezzare la schiena a Batman.
Questa cosa si vede  anche all'interno singoli film,per esempio nel secondo c'è un momento in cui sembra che i buoni siano sul punto di debellare il crimine per sempre: si forma il triumvirato,Batman recupera criminali fino in cina e...a quel punto attacca il Joker e  e tutto diventa all'improvviso più serio e ti chiedi: e adesso come se ne esce? perchè ci riesce giusto?giusto? :look:
Il Superman di Snyder invece viene ripresentato già sin da subito in piena fase dark che spezza colli e non si cura dei civili,e quando è a casa passa il tempo a piangersi addosso mentre il nuovo Batman è già in fase Punisher e non ne sappiamo il perchè...
Poi superman muore e la cosa un po dispiace ma,per dirne una, ci sarei rimasto più male se in questo film fosse morto anche solo uno dei genitori di Aquaman specie il  papà che somiglia tanto a Montalbano, sono personaggi minori a cui è però più facile affezionarsi del protagonista del film precedente...

Perchè alla fine il problema è tutto qui :puoi decostruire e spezzare gli eroi all'infinito, puoi stravolgerli fino alle fondamenta e far capitare loro le peggiori disgrazie  ma sarà tutto inutile se allo spettatore non frega nulla di loro e l'errore di Snyder è stato proprio quello di non saper costruire la giusta empatia con loro...

Grazie al cielo Aquaman ha preso un altra strada...

Beh qua stiamo già passando ad un altro discorso cheeee in parte posso trovare anche condivisibile, ma in realtà è abbastanza opinabile, perchè la cosa alla fine rimane soggettiva.
Dicono che potrebbero fare dei recasting per quanto riguarda Bats e Supes, e dopo la JL, non mi dispiace affatto avere un nuovo Bats (lo spero proprio), perchè come hai detto tu, con lui mi trovo in una situazione in cui non sono riuscito a legarmi al pg per bene, mentre Supes...no eh. :asd:
Posso avere un Snyder-less DCEU, ma se mi togli anche Cavill dall'equazione, per me perde 90% del suo appeal, con o senza la WW di Gadot, Aquaman di Momoa.
Quindi nulla vieta che scatti la scintilla anche guardando film come MOS e BvS. :ahsisi:
Poi è vero, la morte di Supes in BvS non è paragonabile a quella di Logan per dire, quindi su questo concordo con te, però mi sono affezionato al Supes di Cavill. :zuzu:
Guardando i pg MCU, come dicevo anche prima, ha cominciato a fregarmi qualcosa di Thor solo dopo aver visto Ragnarok, quindi dopo 10 anni e 4 film, quindi...

Cerchiamo di rimanere al solo Aquaman e lasciamo perdere gli if del futuro universo DC

;)

Sabato prossimo, stando alle ultime stime, dovrebbe sfondare il muro del miliardo al box office.
Successo commerciale clamoroso!

Se dai 900 milioni che arriverà oggi in teoria, al prossimo fine settimana già il miliardo sarà qualcosa di colossale!

Aquaman...1 miliardo al Box Office...
(https://66.media.tumblr.com/daf8fb383141a0cf1d4f0751938241d1/tumblr_pkws8cheDe1xgpip2o1_500.png)
:lol:

Speriamo che in America si diano una svegliata e vadano al cinema.

Lo sto guardando in questo momento, è tremendamente scontato, sarà che il personaggio l'ho sempre trovato ridicolo, ma per me questo film è no!!!
Sono contento degli incassi che sta ottenendo, così siamo sicuri che il DC universe continuerà!
Salvo, ovviamente, quella patata di Mera ma il resto è bocciato!!!

l'ho visto ieri... e mi ha parecchio deluso. Scontato, decisamente con troppe battute e una deriva Marvel style. Evidentemente, nel panorama cinematografico attuale, non c'è più spazio per film seri, maturi e complessi à la Christopher Nolan e à la Zack Snyder. Blockbuster campione d'incassi? benone, ma per me non arriva alla sufficienza.
Ok, ho gradito tante trovate: l'idea dei Sette Regni/Sette Mari, i numerosi richiami ai luoghi leggendari dove dovrebbe trovarsi l'Atlantide descritta da Platone, il mondo al centro della Terra, il kraken, le sirene, i trench, Arthur che estrae il Sacro Tridente stile Re Artù con la spada nella roccia, Pinocchio e la balena, etcetera, ma l'ho trovato nel complesso un film troppo caciarone, lineare e rumoroso, e decisamente poco autoriale.
E meno male che avevo letto che la mano di Wan si vedeva.............
Wan ha detto che non ci sono buchi di trama rispetto a Justice League e che questo è il suo film! eppure non riesco a non vederci dei vistosi cambi di sceneggiatura: il comportamento di Arthur è decisamente cambiato. Ci sta l'evoluzione del personaggio, ma in Justice League stava in disparte, era musone e ce l'aveva con la madre. Il resto è spiegabile (il Santuario della Scatola Madre è un avamposto periferico, conosceva già Mera ma non il suo nome, etecetera - sebbene certe cose sembrino più forzature che altro).
Il film è ESAGERATO, la qualcosa non l'ho vista in senso positivo. C'è dentro troppo: dal Signore degli Anelli, ad Indiana Jones, a Guerre Stellari.
Per il resto: musica a tratti poco azzeccata e VFX eccellenti!!! se il futuro del DCEU è così, credo che non andrò più al cinema a vedere i prossimi film...

È arrivato già a 940 milioni, ben oltre le mie aspettative (mi ero fermato a 950 mln come incassi totali), raggiungerà il miliardo a breve.
Andrò a vederlo in questi giorni comunque...

Francamente che potesse arrivare al miliardo non me l'aspettavo prropio, sapeva più da 800-850 mln. Meglio così, almeno il progetto DCEU può ripartire alla grande.

Citazione di: Eradicatore il 06 Gennaio 2019, 18:19:20
È arrivato già a 940 milioni, ben oltre le mie aspettative (mi ero fermato a 950 mln come incassi totali), raggiungerà il miliardo a breve.
Andrò a vederlo in questi giorni comunque...

Dovrebbe sfondare il muro del miliardo entro sabato.

Visto anche io ieri sera.
Un film divertente, ma non un gran film. Per me, sotto Wonder Woman.
Bellissimo il comparto grafico, con delle soluzioni eccezionali. A parte Momoa, Mera e Atlanna, Atlantide è la cosa più bella da vedere. Gli effetti speciali sono grandiosi, e migliori del trailer che ricordavo. Bella la Sicilia (sempre un po' stereotipata), con Erice (che avevo riconosciuto) e Terranova.
La trama è abbastanza regolare, senza grossi colpi di scena, e ricorda abbastanza Black Panther. I titoli di coda sono identici a quelli di Ant-man 2...  :unsure: Sono d'accordo con Ste89master sia quando parla dell'inquinamento, sia quando dice che tante cose si potevano approfondire di più (le razze - haha); speriamo che in un eventuale seguito si faccia.
Bruttino l'utilizzo del termine "Oceans' master"... bastava tradurlo con "imperatore dei mari" o qualcosa di simile. Avrei tolto anche un paio di momenti dementi, tipo il selfie.

Quello che più mi ha colpito, però, è che il film riunisce in sé tanti generi diversi: le atmosfere sono un po' horror, un po' avventura tipo Indiana Jones, un po' fantasy tipo Signore degli anelli, un po' fantascienza tipo Star wars, un po' romantiche tipo Vacanze romane... molto interessante come composizione.



Domanda: ma se questo film fosse arrivato prima di JL non sarebbe stato meglio?

Deluso, personaggi piatti, uno humor ostentato e in più di un'occasione fuoriluogo. Trama povera. La battaglia finale confusionaria.

Peccato.

Citazione di: Lampo il 06 Gennaio 2019, 20:02:40
Un film divertente, ma non un gran film. Per me, sotto Wonder Woman.
Bellissimo il comparto grafico, con delle soluzioni eccezionali. A parte Momoa, Mera e Atlanna, Atlantide è la cosa più bella da vedere. Gli effetti speciali sono grandiosi, e migliori del trailer che ricordavo.

Concordo su tutto, anche per me sta sotto a Wonder Woman...  :( Il problema è che WW arriva a un 6 risicato.

CitazioneAh, e quanto sono tamarri i pannelli con "pro/con" quando Orm e Arthur combattono, con la piovra che suona i bonghi? :asd:
Qualcuno ne ha qualche screenshot?

Muoio :stralol:

 :asd:

Visto finalmente anche io.L'ambito di cui mi sento più competente è quello visivo ed estetico. Beh da questo punto di vista ho visto un capolavoro!! CG assolutamente non rivolta a ricreare il realismo ma a ricreare i fumetti e tutti quegli effetti visivi che siamo abituati a vedere solo su carta e mai trasposti su schermo perchè troppo poco realistici per i canoni estetici più comuni. E' dai tempi del primo film cine-fumetto che ho avuto modo di vedere al cinema, ovvero il primo Spiderman di Raimi, che rimanevo troppo indispettito e deluso dal tentativo di ricreare in chiave realistica elementi fantasiosi (il costume del Green Goblin che era solamente una squallida e poco fantasiosa armatura) o successivamente da un Joker non con la carnagione bianca ma solamente truccato in volto ne Il cavaliere oscuro di Nolan. In questo film ci sono effetti visivi fantasiosi e costumi assolutamente fantastici e sempre fantasiosi, stilizzati così come solo in un fumetto o in un cartone animato sarebbe stato possibile fare prima d'ora.

Passando ad altri ambiti, posso dire che la trama è semplice, riprende molti topoi cinematografici (cattivi un pò stereotipati ma fighi, frasi a duro o battute che sembrano uscite da un "Commando " con Schwarzenegger). Importanti anche le storie d'amore, infatti oltre ad essere un film d'azione e avventura, ha anche una forte componente sentimentale, dove per assurdo la storia d'amore più importante risulta essere quella dei genitori del protagonista. Nel film ovviamente non mancano molte esagerazioni , comunemente definite "americanate", ma alla fine o sono inserite bene nel contesto o comunque sono di importanza marginale, tanto da non mettere in discussione la qualità del prodotto finale. Li dove il film realmente osa e si stacca dalla massa dei film di questo genere, è nel presentare situazioni estramemente fantasiose, con mondi, creature spesso inspiegabili razionalmente. Il materiale portato su schermo dal film è tale da poter creare epopee cinematografiche al pari di Star Wars e Star Trek o del Signore degli anelli (nei confronti del quale, a mio parere, chi ha lavorato al film, non si è sprecato a fare similitudini e citazioni). Insomma , che dire, per me un prodotto commerciale perfetto (ovviamente non si tratta però di un film perfetto in generale ma solo nel suo genere per quanto mi riguarda).

Visto anche io, meraviglioso

Citazione di: Bread v Pak il 07 Gennaio 2019, 09:12:23

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Non posso non scrivere la mia sul primo film del mio personaggio preferito da più di 40 anni....il film affronta tutte le componenti, trame e sottotrame dell'universo di arthur, e la presenza di jhons si sente....vedere il suo nome  nei titoli di coda mi ah emozionato. I colori sono la prima cosa che mi ha colpito, e la meraviglia è stato vedere un costume, quello originale, svelato solo alla fine. La scena siciliana la più bella, il protagonista è simpaticissimo ma francamente  l'attore che ha interpretato Orm sarebbe stato perfetto, uguale all'aquaman di jhons.
Cmq Arthur ne ha prese un pò troppe durante il film, anche da un semplice umano quale B.M., il quale si fa odiare non poco.
Scene d'insieme un pò troppo confuse, mentre quelle incentrate sui poteri del personaggio, sulle motivazioni, sui dialoghi a due sono molto belle ed epiche.
Poco uso di ciò che differenzia arthur da tutti gli atlantidei, i suoi poteri psichici. Vulko, il re di xebel, e atlanna hanno impreziosito un lavoro corale davvero fantastico.
Insieme al primo Superman il miglior film di supereroi in assoluto.

Citazione di: Bread v Pak il 07 Gennaio 2019, 09:12:23

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Citazione di: Lampo il 07 Gennaio 2019, 10:11:07

Citazione di: Bread v Pak il 07 Gennaio 2019, 09:12:23

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Citazione di: Bread v Pak il 07 Gennaio 2019, 10:19:39

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Dobbiamo anche capire che in questi film si tende sempre ad "eccedere" nella ricerca della soluzione più facile.

Quanto fatto da Black Manta fa il paio con quanto fece Magneto nel film "Giorni di un Futuro Passato".
Anche se era il signore del magnetismo questo non lo rendeva un ingegnere elettronico alla pari di Trask.
Eppure inserendo il ferro delle rotaie all'interno delle sentinelle le mise ai suoi ordini.
Uno potrebbe anche obiettare che Magneto in realtà controllava le Sentinelle come se fossero pupazzi, ma non è così perché queste agivano in autonomia e quando la Bestia si ritrasformò in umano col siero, la Sentinella andò a caccia dell'ultimo mutante che era rimasto (Magneto), e Magneto fu costretto a smontarla per fermarla.
Quindi Magneto, pur senza le vaste conoscenze di ingegneria di Trask, era riuscito a modificare la programmazione delle Sentinelle.

In questi film è normale quindi che si debba mantenere la "sospensione dell'incredulità" all'ultima tacca della scala.
   

Citazione di: Largand il 07 Gennaio 2019, 13:15:24

Citazione di: Bread v Pak il 07 Gennaio 2019, 10:19:39

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Dobbiamo anche capire che in questi film si tende sempre ad "eccedere" nella ricerca della soluzione più facile.

Quanto fatto da Black Manta fa il paio con quanto fece Magneto nel film "Giorni di un Futuro Passato".
Anche se era il signore del magnetismo questo non lo rendeva un ingegnere elettronico alla pari di Trask.
Eppure inserendo il ferro delle rotaie all'interno delle sentinelle le mise ai suoi ordini.
Uno potrebbe anche obiettare che Magneto in realtà controllava le Sentinelle come se fossero pupazzi, ma non è così perché queste agivano in autonomia e quando la Bestia si ritrasformò in umano col siero, la Sentinella andò a caccia dell'ultimo mutante che era rimasto (Magneto), e Magneto fu costretto a smontarla per fermarla.
Quindi Magneto, pur senza le vaste conoscenze di ingegneria di Trask, era riuscito a modificare la programmazione delle Sentinelle.

In questi film è normale quindi che si debba mantenere la "sospensione dell'incredulità" all'ultima tacca della scala.
   

si ma  questo genere di film è giusto approcciarli in questo modo. Altrimenti non si finirebbe mai di trovare incongruenze

940 milioni mondiali!
Il miliardo ormai dista solo qualche giorno :wub: finalmente anche DC può avere il suo traguardone

Ragazzi stavo seguendo la live di Facce di Nerd e mi hanno fatto notare una cosa che mi era sfuggita durante la visione Come hanno potuto fare un errore simile? Era da BvS che non sentivo una cosa simile

Citazione di: Ale87reds il 07 Gennaio 2019, 16:00:17
Ragazzi stavo seguendo la live di Facce di Nerd e mi hanno fatto notare una cosa che mi era sfuggita durante la visione

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Come hanno potuto fare un errore simile? Era da BvS che non sentivo una cosa simile

https://www.google.com/amp/s/cinema.everyeye.it/amp/notizie/aquaman-per-james-wan-non-sono-buchi-sceneggiatura-relativi-justice-league-358387.html (https://www.google.com/amp/s/cinema.everyeye.it/amp/notizie/aquaman-per-james-wan-non-sono-buchi-sceneggiatura-relativi-justice-league-358387.html)

Citazione di: Ale87reds il 07 Gennaio 2019, 16:00:17
Ragazzi stavo seguendo la live di Facce di Nerd e mi hanno fatto notare una cosa che mi era sfuggita durante la visione

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Come hanno potuto fare un errore simile? Era da BvS che non sentivo una cosa simile

Lasciamo stare BvS per cortesia

Citazione di: zed21 il 07 Gennaio 2019, 16:21:12

Citazione di: Ale87reds il 07 Gennaio 2019, 16:00:17
Ragazzi stavo seguendo la live di Facce di Nerd e mi hanno fatto notare una cosa che mi era sfuggita durante la visione

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Come hanno potuto fare un errore simile? Era da BvS che non sentivo una cosa simile

https://www.google.com/amp/s/cinema.everyeye.it/amp/notizie/aquaman-per-james-wan-non-sono-buchi-sceneggiatura-relativi-justice-league-358387.html (https://www.google.com/amp/s/cinema.everyeye.it/amp/notizie/aquaman-per-james-wan-non-sono-buchi-sceneggiatura-relativi-justice-league-358387.html)

Thanks!!!  :hug:

Key Aquaman Scene Reportedly Censored in Indonesia and Saudi Arabia


https://www.cbr.com/aquaman-mera-kiss-censored/ (https://www.cbr.com/aquaman-mera-kiss-censored/)

Ma quanti cinecomics hanno raggiunto quasi il miliardo in un mese?  :hmm: perché qui mi pare veramente un record fast

l'ho detto io che il personaggio aveva potenziale, aspettava solo di essere sviluppato a dovere. Jhons e Wan sono stati all'altezza dell'impresa.

Comunque il fatto che abbia incassato cosi tanto é preoccupante, spero che la gente (e la Warner) non associ agli incassi elevati una qualitá filmica elevata, qua siamo di fronte comunque a un'opera la cui scrittura fa acqua da tutte le parti. Possibile che in tempi recenti non si riesca a fare un cinecomics che possa essere definito "un bel film, bel cinema?" Perché ragazzi il cinema é un'altra cosa e se ormai il pubblico é abituato e vuole questo (e vedendo quanti film marvel han fatto direi che ormai é cosi), aiuto.

Vediamo cosa tirano fuori da The Joker e The Batman, dateci del cinema vero

Semplicemente perché i comics attirano.
Ma questi film se fatti diversamente dalle solite come ha dimostrato BvS che aveva una trama più matura e piu intrigata, non fanno presa, e i risultati infatti si sono visti (a malincuore direi, visto che io quello stile lo supporto ancora oggi).
Non era un film che scorreva proprio leggero.
Ormai anche DC ha adattato uno stile più scanzonato nei film, a partire da JL e continuato qui in Aquaman, dunque non potrai mai avere il vero cinema su sto genere.
Saranno solo dei blockbuster che fanno soldoni ma resteranno pur sempre di qualità infima se paragonati a film da oscars.

Citazione di: ste89master il 08 Gennaio 2019, 09:14:13
Comunque il fatto che abbia incassato cosi tanto é preoccupante, spero che la gente (e la Warner) non associ agli incassi elevati una qualitá filmica elevata, qua siamo di fronte comunque a un'opera la cui scrittura fa acqua da tutte le parti. Possibile che in tempi recenti non si riesca a fare un cinecomics che possa essere definito "un bel film, bel cinema?" Perché ragazzi il cinema é un'altra cosa e se ormai il pubblico é abituato e vuole questo (e vedendo quanti film marvel han fatto direi che ormai é cosi), aiuto.

Sicuramente non è un film esente da difetti, ma non mi pare ci siano grosse falle nella trama, a cosa ti riferisci?

Tornando ai dati, in questo momento con 943.224.160 $ è al nono posto nella classifica degli incassi dei film ispirati ai supereroi, e ha nel mirino all'ottavo posto Il Cavaliere Oscuro a 1.004.558.444 $. Non male direi

Citazione di: ste89master il 08 Gennaio 2019, 09:14:13
Comunque il fatto che abbia incassato cosi tanto é preoccupante, spero che la gente (e la Warner) non associ agli incassi elevati una qualitá filmica elevata, qua siamo di fronte comunque a un'opera la cui scrittura fa acqua da tutte le parti. Possibile che in tempi recenti non si riesca a fare un cinecomics che possa essere definito "un bel film, bel cinema?" Perché ragazzi il cinema é un'altra cosa e se ormai il pubblico é abituato e vuole questo (e vedendo quanti film marvel han fatto direi che ormai é cosi), aiuto.

Vediamo cosa tirano fuori da The Joker e The Batman, dateci del cinema vero

Tralasciando il concetto di "cinema vero" (su cui si potrebbe discutere), immagino dipenderà molto dai vari registi. James Wan ad esempio nel suo approccio a questo tipo di pellicole ha proprio la filosofia dei film "crowd pleaser" ed essendo lui tecnicamente molto bravo riesce a portare a casa questo tipo di risultati.

Joker si presta di più all'idea di "film d'autore", Birds of Prey è diretto da una regista che arriva dal cinema indipendente e Batman è in mano al regista di uno dei blockbuster più anti-commerciali degli ultimi anni.
Se la Warner manterrà veramente la politica del "film-maker driven" allora è facile che ogni singolo progetto avrà il proprio sapore e le proprie "velleità autoriali". E questo indipendentemente dagli incassi stratosferici di Aquaman (anche perché di James Wan uno ce n'è :asd:).

Citazione di: ste89master il 08 Gennaio 2019, 09:14:13
Comunque il fatto che abbia incassato cosi tanto é preoccupante, spero che la gente (e la Warner) non associ agli incassi elevati una qualitá filmica elevata, qua siamo di fronte comunque a un’opera la cui scrittura fa acqua da tutte le parti. Possibile che in tempi recenti non si riesca a fare un cinecomics che possa essere definito “un bel film, bel cinema?” Perché ragazzi il cinema é un’altra cosa e se ormai il pubblico é abituato e vuole questo (e vedendo quanti film marvel han fatto direi che ormai é cosi), aiuto.

Vediamo cosa tirano fuori da The Joker e The Batman, dateci del cinema vero

Il vecchio e un po' noioso dilemma 'la massa non apprezza la qualità?'

Personalmente taglio corto e lascio che ognuno guardi quel che vuole... Ritengo sti film delle puttanate - perdonate il francesismo -, ma non per questo rompo le palle ai miei amici che li vanno a vedere.

Citazione di: Bread v Pak il 07 Gennaio 2019, 10:19:39

Citazione di: Lampo il 07 Gennaio 2019, 10:11:07

Citazione di: Bread v Pak il 07 Gennaio 2019, 09:12:23

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Sì, ma diciamo che un minimo di conoscenze ingegneristiche le ha. Magari non a livello di creare quella roba da solo, ma il salto di incredulità non è altissimo. Per dire, almeno lui maneggia della roba; l'avesse fatto Aquaman dal mio punto di vista sarebbe stato veramente strano.

Citazione di: xRocinante il 08 Gennaio 2019, 09:53:47

Citazione di: ste89master il 08 Gennaio 2019, 09:14:13
Comunque il fatto che abbia incassato cosi tanto é preoccupante, spero che la gente (e la Warner) non associ agli incassi elevati una qualitá filmica elevata, qua siamo di fronte comunque a un'opera la cui scrittura fa acqua da tutte le parti. Possibile che in tempi recenti non si riesca a fare un cinecomics che possa essere definito "un bel film, bel cinema?" Perché ragazzi il cinema é un'altra cosa e se ormai il pubblico é abituato e vuole questo (e vedendo quanti film marvel han fatto direi che ormai é cosi), aiuto.

Sicuramente non è un film esente da difetti, ma non mi pare ci siano grosse falle nella trama, a cosa ti riferisci?

Tornando ai dati, in questo momento con 943.224.160 $ è al nono posto nella classifica degli incassi dei film ispirati ai supereroi, e ha nel mirino all'ottavo posto Il Cavaliere Oscuro a 1.004.558.444 $. Non male direi

Lo supera.

Credo che lo superi di slancio già con questo weekend.

Sono 60 milioni di differenza. Sempre questa settimana solo negli USA farà una 30ina di milioni ipotizzando un calo del 50%, probabilmente di più, 32-33 mil..

Il film può attestarsi sopra 1.1 miliardo.

Sono andato a vederlo qualche giorno fa.
Per me questo film ha tanti fattori positivi quanto quelli negativi: innanzitutto penso che la regia di James Wan, che ad un certo punto omaggia anche le sue radici horror, sia il pro principale di questo film. Davvero bella, ed in parte ha provato a compensare quello che per me è stato uno dei più grandi contro della pellicola: i dialoghi. Mamma mia quanto sono scritti male i dialoghi. Non voglio avere la pretesa di spacciarmi come un grande intenditore o niente del genere, per carità. Ma quanto fanno pena i dialoghi. Poi in alcuni casi si può anche dire che era fatto apposta perché il film non si prende seriamente (ogni volta che dicevano "OCEAN MASTER" come se pronunciassero la cosa più epica del mondo ridevo un po' :asd:), però dai, questo lo accetto fino ad una certa.
Poi, sarà in netto contrasto con l'origine di questo universo cinematografico (ma del resto pure Justice League e direi anche Suicide Squad andavano su questa stada), ma i colori sfarzosi e pomposi di questo film secondo me sono un suo valore aggiunto.
E, non l'avrei mai detto, ma lo stesso direi di Jason Momoa. Non mi fa impazzire affatto come attore, ma il suo qui lo fa piuttosto egregiamente.
Dovessi dire sarei indeciso se reputarlo di poco superiore o inferiore a Wonder Woman, per ora protendo per la prima, ma avrei bisogno di un rewatch di entrami per poterlo determinare con certezza.
Non un home run per l'ex DCEU direi, ma comunque un passo in avanti per far riprendere questo universo narrativo che sembrava spacciato. Certo, se si vuole trovare un'alternativa allo stile MCU è un fallimento su tutta la linea, ma penso che la cosa varierà da film a film. Shazam direi che sarà certamente sullo stesso stile, invece Joker sarà tutto un altro paio di maniche.

Io prima di dare un giudizio finale sui dialoghi, vorrei guardarlo in originale, anche se il doppiaggio non mi è dispiaciuto affatto, solitamente mi lamento sempre, però...
Oh, Ocean Master perde tantissimo. :nono:
Sorry... (http://www.youtube.com/watch?v=z2uC76sedF0#)
Sorry... (http://www.youtube.com/watch?v=Sr0OR3HEF6w#)
Non solo qua le battute spaccano di brutto, ma anche il delivery di Patrick Wilson è TUTTA un'altra cosa, da pelle d'oca!

E' vero, sicuramente in lingua originale funziona di più (specialmente per Orm visto che Patrick Wilson è veramente bravo). Nel doppiaggio italiano secondo me hanno semplicemente sbagliato a non tradurre Ocean Master. Con un "imperatore degli oceani" se la potevano cavare benone, evitando l'effetto "cattivo da Power Rangers".

In generale però anche secondo me i dialoghi sono il punto debole del film. Non tutti, ci sono anche degli scambi per nulla malvagi, ma molti sono veramente il minimo sindacale.

"Abbiamo colpito qualcosa?" "No...(sguardo intenso)... qualcosa ha colpito noi" Diamine, penso sia una delle frasi più ricorrenti di tutta la storia del cinema, è una roba che era vecchia 20 anni fa :lolle:

No no , su quello concordo infatti, anche prima ne parlavano (avere un buon screenwriter ecc...) però alla fine non mi sembra niente di che...Cioè potrei dire la stessa cosa anche per WW e mille film Marvel, ma -e qua forse è una impressione mia- la gente non si è soffermata così tanto sulla cosa. :unsure:
Anzi, ci sono molte battute memorabili imho, ben più di WW, per dire...
Nessuna di grande impatto quanto un "Martha won't die tonight" però oh... :P

Wonder Woman (che è un film decisamente più centrato sui personaggi rispetto ad Aquaman) ha dei dialoghi migliori, soprattutto quelli tra Diana e Steve Trevor, però anche lì nulla di miracoloso e il terzo atto grida vendetta da quanto sono brutti e banali. Aquaman invece secondo me ha in media dei dialoghi un po' più banalotti ma per come è impostato il film alla fine danno molto meno fastidio.

A mente direi che i film in cui sono gestiti meglio i dialoghi nel DCEU sono MoS e, stranamente, Suicide Squad.

Diciamo però che i tempi di Nolan sono ancora moooolto lontani :asd:

Citazionela gente non si è soffermata così tanto sulla cosa.

Perché in realtà è un problema relativo, il film è talmente figo che non ha bisogno di chissà quali grandi dialoghi per spiccare. E' estremamente godibile così com'è (e anzi i dialoghi un po' cheesy contribuiscono per certi versi al carattere stesso del film).

Citazione di: Rocker Jester il 08 Gennaio 2019, 20:31:48
Wonder Woman (che è un film decisamente più centrato sui personaggi rispetto ad Aquaman) ha dei dialoghi migliori, soprattutto quelli tra Diana e Steve Trevor, però anche lì nulla di miracoloso e il terzo atto grida vendetta da quanto sono brutti e banali. Aquaman invece secondo me ha in media dei dialoghi un po' più banalotti ma per come è impostato il film alla fine danno molto meno fastidio.

A mente direi che i film in cui sono gestiti meglio i dialoghi nel DCEU sono MoS e, stranamente, Suicide Squad.

Diciamo però che i tempi di Nolan sono ancora moooolto lontani :asd:

Citazionela gente non si è soffermata così tanto sulla cosa.

Perché in realtà è un problema relativo, il film è talmente figo che non ha bisogno di chissà quali grandi dialoghi per spiccare. E' estremamente godibile così com'è (e anzi i dialoghi un po' cheesy contribuiscono per certi versi al carattere stesso del film).

Stranamente mi trovo in accordo. Comunque lo spirito del film richiamava per quanto mi riguarda dialoghi e situazioni un pò alla "COMMANDO" di Schwarzenegger, con battute e situazioni esagerate.Questo Aquaman è stato per me quasi un tuffo nel passato. Tra personaggi un pò cafoni e deliziosamente stereotipati e situazioni fantasiose , molto alla Conan il Distruttore ma con effetti speciali moderni.

Il film ha delle scene post credit?

Inviato dal mio ASUS_X00ID utilizzando Tapatalk

Citazione di: Knightmare Batman il 08 Gennaio 2019, 21:11:39

Citazione di: Rocker Jester il 08 Gennaio 2019, 20:31:48
Wonder Woman (che è un film decisamente più centrato sui personaggi rispetto ad Aquaman) ha dei dialoghi migliori, soprattutto quelli tra Diana e Steve Trevor, però anche lì nulla di miracoloso e il terzo atto grida vendetta da quanto sono brutti e banali. Aquaman invece secondo me ha in media dei dialoghi un po' più banalotti ma per come è impostato il film alla fine danno molto meno fastidio.

A mente direi che i film in cui sono gestiti meglio i dialoghi nel DCEU sono MoS e, stranamente, Suicide Squad.

Diciamo però che i tempi di Nolan sono ancora moooolto lontani :asd:

Citazionela gente non si è soffermata così tanto sulla cosa.

Perché in realtà è un problema relativo, il film è talmente figo che non ha bisogno di chissà quali grandi dialoghi per spiccare. E' estremamente godibile così com'è (e anzi i dialoghi un po' cheesy contribuiscono per certi versi al carattere stesso del film).

Stranamente mi trovo in accordo. Comunque lo spirito del film richiamava per quanto mi riguarda dialoghi e situazioni un pò alla "COMMANDO" di Schwarzenegger, con battute e situazioni esagerate.Questo Aquaman è stato per me quasi un tuffo nel passato. Tra personaggi un pò cafoni e deliziosamente stereotipati e situazioni fantasiose , molto alla Conan il Distruttore ma con effetti speciali moderni.

Sì sì il film guarda molto ai film d'avventura e d'azione degli anni '80. Anche "l'anima" elettronica della colonna sonora richiama un po' quel tipo di cinema lì.

Citazione di: Garalla il 08 Gennaio 2019, 21:34:25
Il film ha delle scene post credit?

Inviato dal mio ASUS_X00ID utilizzando Tapatalk

Sì una verso metà.

Me la sono persa....

E' un set-up per il seguito

Il mondo marino, con la sua mitologia, ha parecchia potenzialità di essere epico ed interessante.
La tecnologia atlantidea, ha parecchia potenzialità di essere epica ed interessante.
Pesci, mostri marini, leggende sommerse, hanno parecchia potenzialità di essere epiche ed interessanti.

Ma il film è una zozzeria! Una zozzeria grossa! Una zozzeria piena di lifting!

Willem Dafoe, che cosa ti hanno offerto per partecipare a questo film?
Un'attore come te, ha davvero bisogno di ruoli come questi per campare?

I costumi sono pacchiani, da Power Ranger.
Il protagonista idiota sempre e comunque (con lei che glielo ricorda sempre e comunque).
L'antagonista non solo ha ragione da vendere ma .
Dialoghi pessimi.
Ritmo cinematografico insufficiente soprattutto nella parte centrale; ho rischiato seriamente di dormire.
Trama eccessivamente banale e lineare.

Bo.
Se questo è un buon film di intrattenimento, io rimango sconcertato.

Citazione di: Occhi nella Notte il 09 Gennaio 2019, 10:10:10
Il mondo marino, con la sua mitologia, ha parecchia potenzialità di essere epico ed interessante.
La tecnologia atlantidea, ha parecchia potenzialità di essere epica ed interessante.
Pesci, mostri marini, leggende sommerse, hanno parecchia potenzialità di essere epiche ed interessanti.

Ma il film è una zozzeria! Una zozzeria grossa! Una zozzeria piena di lifting!

Willem Dafoe, che cosa ti hanno offerto per partecipare a questo film?
Un'attore come te, ha davvero bisogno di ruoli come questi per campare?

I costumi sono pacchiani, da Power Ranger.
Il protagonista idiota sempre e comunque (con lei che glielo ricorda sempre e comunque).
L'antagonista non solo ha ragione da vendere ma

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

.
Dialoghi pessimi.
Ritmo cinematografico insufficiente soprattutto nella parte centrale; ho rischiato seriamente di dormire.
Trama eccessivamente banale e lineare.

Bo.
Se questo è un buon film di intrattenimento, io rimango sconcertato.

:up:

Visto Aquaman e boh... un filmetto tranquillo tutto sommato.
La trama è così lineare da essere banale.
Ci sono due prologhi, il secondo (quello legato a Black Manta) è totalmente sballato a livello di tempistiche e ti fa quasi chiedere se non fosse stato meglio dedicarci un po' più di tempo soprattutto per ciò che quel prologo implica.
Appena iniziano a delineare la trama sai già dove vogliano andare a parare e come il film finirà. Avendo letto il trono di Atlantide credevo ci sarebbero stati dei colpi di scena poi assenti nel film 😅
Ma in generale il film non mi ha parso avere un buon ritmo. Non che debba essere sempre incalzante però difetta in alcuni punti.
Ocean Master suona malissimo in film. "Dominatore degli oceani", "maestro degli oceani", "signore degli oceani" sono tutti titoli che ci sarebbe stati e non avrebbero tolto forza al personaggio.
C'è qualche passaggio alla Dragon Ball negli urli / combattimenti.
CGI forse non al top (alcune cose sono palesemente finte, soprattutto negli sfondi terrestri) ma le visioni d'insieme marine sono veramente fighe e il colpo d'occhio è forse quanto di più riuscito nel film.

Alla fine è un film giapponese fatto da americani ed è questo che sta piacendo soprattutto in oriente dove ha fatto sfraceli.

Mi è piaciuto? Nì
Lo andrò a rivedere? No
Lo consiglio agli amici? Eh... diciamo che devo porre un po' di premesse.

Ah un pregio ce l'ha... voglio recuperare la gestione di Johns e approfondire la questione dei vari popoli marini che leggendo solo Abnett me la sono un po' persa la cosa.

Citazione di: Occhi nella Notte il 09 Gennaio 2019, 10:10:10
Se questo è un buon film di intrattenimento, io rimango sconcertato.

Concordo. Ma sai, dipende sempre da cosa si vede di solito.

@garalla: concordo con quasi tutto, ma ormai non sono tutti uguali i cinecomics? È quasi ininfluente di cosa parlano, un po' come i cinepanettoni. Stessa struttura, stesso liguaggio, stessi artifici.
Momoa tra l'altro non mi è mai sembrato sto gran attore. Il film non mi ha  fatto cambiare opinione

Citazione di: Garalla il 09 Gennaio 2019, 12:45:35


Ah un pregio ce l'ha... voglio recuperare la gestione di Johns e approfondire la questione dei vari popoli marini che leggendo solo Abnett me la sono un po' persa la cosa.

non la trovi lì, forse sta nel crossover con la JL di Snyder



Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro

Citazione di: Occhi nella Notte
L'antagonista non solo ha ragione da vendere ma

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

.

A 'sto giro, dire che "il cattivo ha ragione" è sintomatico di due cose: o non si ha inteso completamente il suo piano reale, mascherato da guerra ecologica, o dentro di se si cova un piccolo Salvini/Trump emergente.
Per citare un'altra persona che ho letto di recente, e che sintetizza perfettamente il messaggio di fondo di questo riuscito blockbuster:

  :P

Ma come fa ad aver ragione il cattivo? Nel senso, questo voleva dichiarare guerra al mondo in superfice

E perché al contrario dovrebbe aver torto? Punti di vista.

Citazione di: No Use For A Name il 10 Gennaio 2019, 08:35:13
E perché al contrario dovrebbe aver torto? Punti di vista.

Te lo ha spiegato, e bene, l'utente sopra.

Il cattivo non ha torto perchè è veramente il legittimo successore.
Poi che sia un guerrafondaio è un altra cosa.
Rimane il fatto che è il sovrano. Si è pure conquistato questo "ruolo" in una battaglia onesta.

Citazione di: Occhi nella Notte il 10 Gennaio 2019, 12:22:01
Il cattivo non ha torto perchè è veramente il legittimo successore.
Poi che sia un guerrafondaio è un altra cosa.
Rimane il fatto che è il sovrano. Si è pure conquistato questo "ruolo" in una battaglia onesta.

Non si parlava di questo, ma delle sue motivazioni alla base della guerra che vuole muovere al mondo di superficie.

Ho un dubbio su una cosa

Visto anche io e apprezzato tantissimo!
Il film si discosta dal canone classico dei cinecomics strutturalmente imho, di base è un riuscitissimo amalgama di vari generi, tra cui il fantasy, l'avventura, l'action e la fantascienza (i design futuristici dei veicoli, delle armi e delle armature e la colonna sonora elettronica) e Wan trova anche lo spazio per mettere un momento horror , tutti questi generi sono gestiti in modo impeccabile da Wan, il tono del film inoltre è un mix equilibrato tra epico, serio e scanzonato. La regia è dinamica e sempre inventiva, le coreografie action spettacolari, da questo punto di vista il film guarda più a certi fantasy/action orientali che al classico blockbuster americano, secondo me.
Vero è che Wan nella sua versione di Aquaman fa riferimenti a troppi film della cultura pop americana (Star Wars, indiana Jones, Jurassic Park, All'inseguimento della pietra verde, Tron etc.) ma in modo non gratuito e esagerato però secondo me, come se non bastasse Wan ci mostra la sua conoscenza in campo letterario e ci infila anche riferimenti ai libri di Verne, Collodi e Lovecraft
Io i costumi dei personaggi principali li ho trovati perfetti, un pò meno quelli dei soldati atlantidei
Atlantide invece mostra come ci sia stato un grandissimo lavoro dietro di concept design, visivamente è meravigliosa!

Non mancano difetti, cadute di tono o momenti trash evitabilima non danno così fastidio nell'insieme.

La trama funziona seppur non sia nulla di nuovo e non riserva granché dal punto di vista delle sorprese e dei colpi di scena, mentre i dialoghi sono negli standard nel genere; la computer grafica è nella media, ha alcuni momenti ottimi e altri mediocri, ma sinceramente ho visto di molto peggio, mentre il ritmo secondo me è elevato, il montaggio è serrato, non capisco come possa aver annoiato qualcuno imho!
Finalmente un film DC fatto benissimo, che mi ha intrattenuto e che rivedrei volentieri parecchie altre volte!

Citazione di: Eradicatore il 10 Gennaio 2019, 13:09:26
Visto anche io e apprezzato tantissimo!
Il film si discosta dal canone classico dei cinecomics strutturalmente imho, di base è un riuscitissimo amalgama di vari generi, tra cui il fantasy, l'avventura, l'action e la fantascienza (i design futuristico dei veicoli, la colonna sonora elettronica, delle armi e di alcune armature) e Wan trova anche lo spazio per mettere un momento horror

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

, tutti questi generi sono gestiti in modo impeccabile da Wan, il tono del film inoltre è un mix equilibrato tra epico, serio e scanzonato.
La regia è dinamica e sempre inventiva, le coreografie action spettacolari, da questo punto di vista il film guarda più a certi fantasy/action orientali più che al classico blockbuster americano, secondo me.
Vero è che Wan nella sua versione di Aquaman fa riferimenti a troppi film della cultura pop americana (Star Wars, indiana Jones, Jurassic Park, All'inseguimento della pietra verde etc.) ma in modo non gratuito e esagerato però secondo me, come se non bastasse Wan ci mostra la sua conoscenza in campo letterario e ci infila anche riferimenti ai libri di Verne, Collodi e Lovecraft

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Io i costumi dei personaggi principali li ho trovati perfetti, un pò meno quelli dei soldati atlantidei

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Atlantide invece mostra come ci sia stato un grandissimo lavoro dietro di concept design, visivamente è meravigliosa!
Non mancano difetti, cadute di tono o momenti trash evitabili

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

ma non danno così fastidio nell'insieme.
La trama funziona seppur non sia nulla di nuovo e non riserva granché dal punto di vista delle sorprese e dei colpi di scena, mentre i dialoghi sono negli standard nel genere; la computer grafica è nella media, ha alcuni momenti ottimi e altri mediocri, ma sinceramente ho visto di molto peggio, mentre il ritmo secondo me è elevato, il montaggio è serrato, non capisco come possa aver annoiato qualcuno imho!
Finalmente un film DC fatto benissimo, che mi ha intrattenuto e che rivedrei volentieri parecchie altre volte!

Miseria!
Non avrei saputo dirlo meglio! :up:
Mi sento di aggiungere solo una cosa

Citazione di: DAVIDE il 10 Gennaio 2019, 13:18:46

Miseria!
Non avrei saputo dirlo meglio! :up:
Mi sento di aggiungere solo una cosa

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Citazione di: Sogno il 10 Gennaio 2019, 12:33:42

Citazione di: Occhi nella Notte il 10 Gennaio 2019, 12:22:01
Il cattivo non ha torto perchè è veramente il legittimo successore.
Poi che sia un guerrafondaio è un altra cosa.
Rimane il fatto che è il sovrano. Si è pure conquistato questo "ruolo" in una battaglia onesta.

Non si parlava di questo, ma delle sue motivazioni alla base della guerra che vuole muovere al mondo di superficie.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Ripeto: che sia guerrafondaio è assodato, ma se provi a vedere il mondo dalla sua prospettiva le motivazioni della Guerra contro gli umani, anche in questo caso, sono più che comprensibili.
Fingere attentati per giustificare delle scelte non penso si allontani molto dalla realtà quotidiana in cui viviamo. (purtroppo)

Per come è impostato il film, cioè malissimo, il cattivo non è cattivo.

Citazione di: Eradicatore il 10 Gennaio 2019, 13:39:19

Citazione di: DAVIDE il 10 Gennaio 2019, 13:18:46

Miseria!
Non avrei saputo dirlo meglio! :up:
Mi sento di aggiungere solo una cosa

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Quoto  :wub:

il film è basato su ciò che succede nei fumetti, e la realtà è che Orm non ha mai avuto tutti i torti, che vi piaccia o no il canovaccio è quello narrato da jhons e compagni.
Mi fa sorridere l'inversione di tendenza degli ultimi interventi rispetto ai toni entusiastici dei primi, di fatto Aquaman fa divertire, rispetto a molti film Marvel visti e ad alcuni prodotti dc.
Quello, mi sembra, rimane lo scopo di tutti i film del settore.

Citazione di: Occhi nella Notte il 10 Gennaio 2019, 12:22:01
Il cattivo non ha torto perchè è veramente il legittimo successore.
Poi che sia un guerrafondaio è un altra cosa.
Rimane il fatto che è il sovrano. Si è pure conquistato questo "ruolo" in una battaglia onesta.

I rivoluzionari vengono sempre traditi , prima o poi.

Come si fa a dire che Orm non sia un cattivo, se oltre a



Non basta tutto questo a renderlo cattivo?

Beh si.
Ha indubbiamente più spessore e caratterizzazione.
Di molti cattivi da operetta,visti ultimamente.
Bietoloni assurdi!!!! :blink:

Citazione di: derek il 10 Gennaio 2019, 15:12:27
Quello, mi sembra, rimane lo scopo di tutti i film del settore.

Perché dici che è un fatto che diverta?

Orm è un villain, il fatto che abbia ragione su un paio di cose o che le sue motivazioni siano comprensibili, non cambia un cazz.
Non so perchè avete cominciato a fare questi discorsi strani, solitamente è qualcosa che viene considerato come un plus point, dato che regala spessore al villain ecc... e non sia "un cattivo perchè sì." :unsure:
Abbiamo già dimenticato Ra's al Ghul in Begins? Zod? Thanos? Minchia MAGNETO? il villain meno villain che ci sia in giro! :lolle:

La differenza tra eroe e villain sta proprio in questo, ovvero le soluzioni che propongono per risolvere un problema sono troppo estreme.
Tra l'altro, moltissimo è ripreso dalla gestione di Geoff, ma questo particolare riguardo ad Orm, la sua caratterizzazione ecc...è ben diverso dai comics.
Là era ancora più "buono", voleva effettivamente bene ad Aquaman, e per quanto riguarda la guerra, venne manipolato da Vulko, il vero villain di quella storia, mentre lui è sempre stato abbastanza onorevole.
Leggendo i vostri post...lol, meno male che hanno cambiato un po' le cose, sennò... :lolle: :lolle: :lolle:

Citazione di: Occhi nella Notte il 10 Gennaio 2019, 13:55:21

Citazione di: Sogno il 10 Gennaio 2019, 12:33:42

Citazione di: Occhi nella Notte il 10 Gennaio 2019, 12:22:01
Il cattivo non ha torto perchè è veramente il legittimo successore.
Poi che sia un guerrafondaio è un altra cosa.
Rimane il fatto che è il sovrano. Si è pure conquistato questo "ruolo" in una battaglia onesta.

Non si parlava di questo, ma delle sue motivazioni alla base della guerra che vuole muovere al mondo di superficie.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Ripeto: che sia guerrafondaio è assodato, ma se provi a vedere il mondo dalla sua prospettiva le motivazioni della Guerra contro gli umani, anche in questo caso, sono più che comprensibili.
Fingere attentati per giustificare delle scelte non penso si allontani molto dalla realtà quotidiana in cui viviamo. (purtroppo)

Per come è impostato il film, cioè malissimo, il cattivo non è cattivo.

Per come stai parlando, del film, non hai capito assolutamente nulla.
Non so un villain cos'altro dovrebbe fare per poter essere definito come tale.
Più che

Poniamo il caso: io uccido tua figlia. Questo fa di me un assassino, ma non ti legittima ad uccidere ogni membro della mia famiglia.

Citazione di: zed21 il 10 Gennaio 2019, 13:04:49
Ho un dubbio su una cosa

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

la seconda, viene anche spiegato dopo

Citazione di: Clod il 10 Gennaio 2019, 17:18:40

Citazione di: zed21 il 10 Gennaio 2019, 13:04:49
Ho un dubbio su una cosa

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

la seconda, viene anche spiegato dopo

:up: Allora mi è sfuggito il momento della spiegazione, ma comunque il sospetto ce l'avevo avuto già vedendo la scena  :sisi:

Citazione di: Sogno

Citazione di: Occhi nella Notte
Il cattivo non ha torto perchè è veramente il legittimo successore.
Poi che sia un guerrafondaio è un altra cosa.
Rimane il fatto che è il sovrano. Si è pure conquistato questo "ruolo" in una battaglia onesta. (...)

Ripeto: che sia guerrafondaio è assodato, ma se provi a vedere il mondo dalla sua prospettiva le motivazioni della Guerra contro gli umani, anche in questo caso, sono più che comprensibili. (...)

Per come è impostato il film, cioè malissimo, il cattivo non è cattivo.

Per come stai parlando, del film, non hai capito assolutamente nulla.
Non so un villain cos'altro dovrebbe fare per poter essere definito come tale.
Più che

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Concordo, o non si ha capito nulla delle motivazioni di Orm, o, se le si ha intese, si vuole far passare per giusti degli atti criminali.
Perché se dici "legittimo successore":
1) successore, eventualmente, al trono di Atlantide, non Ocean Master. Li ci arriva con l'inganno, commettendo crimini e abusi;
2) secondo la tradizione più antica, il possessore del tridente di Atlan, diventa automaticamente Unico erede al trono.
Quindi, anche in quel caso, "legittimo" un par di castagne. :lol:
Arthur è l'unico, da sempre.

Non è il film ad essere impostato male, dato che è fruibile più o meno a chiunque. È probabile che ti sia davvero addormentato durante la visione.

Manteniamo toni tranquilli ed evitiamo frecciate non necessarie.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro

Tra l'altro a me è sembrato un gran villain, credibilissimo e ben caratterizzato

Citazione di: xRocinante il 10 Gennaio 2019, 20:05:15
Tra l'altro a me è sembrato un gran villain, credibilissimo e ben caratterizzato

Unico problema, e credo sia un difetto del doppiaggio italiano(?), le urla in stile Dragon Ball.

Bellissimo film, la trama è ben studiata e gli effetti speciali sono fantastici  :wub:

Citazione di: Bread v Pak il 10 Gennaio 2019, 16:06:56

Citazione di: derek il 10 Gennaio 2019, 15:12:27
Quello, mi sembra, rimane lo scopo di tutti i film del settore.

Perché dici che è un fatto che diverta?

intendevo che lo scopo è l'intrattenimento, e quindi si il divertimento. Non che Orm fa divertire ma tutto il ritmo del film, i colori, le scene, gli effetti speciali, il contesto fantasy. Non vuole fare necessariamente "pensare" come un film di wenders o di olmi! O comunque non è l'effetto immediato che vuole provocare.

Sul momento non mi era piaciuto l'adattamento in italiano dei "Trench" poi ho controllato ed effettivamente va bene perchè è il nome della razza.. in italiano ricordo solo che hanno scritto la "Fossa", i mostri come li chiamano?

Creature della Fossa


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro

Ieri sera il film ha ufficialmente passato il miliardo al boxoffice internazionale!

 :rulezza: :rulezza: first DC movie di questo universo (escludendo dunque cavaliere oscuro).
Sono contento, finalmente anche DC si è meritato il miliardo

Lunga vita al re :ahsisi:

Citazione di: DAVIDE il 13 Gennaio 2019, 12:05:45
E che guadagni anche di più.
È un film che merita.
...
Azzo!Io già sono impaziente per il dvd  :D

Dovrebbe arrivare a superare 1.1 miliardo.

Negli USA sono ancora sono sotto I 300 milioni, assurdo.

Citazione di: DAVIDE il 13 Gennaio 2019, 12:05:45
E che guadagni anche di più.
È un film che merita.
...
Azzo!Io già sono impaziente per il dvd  :D

oddio.... molto Marvel style... lineare, prevedibile... gradevole sì, ma imho non oltre. Poi i gusti son gusti, oh!

visto venerdì : voto 7
ottima scenografia  ed gli effetti che rendono vera ATLANTIDE e belli gli esterni in SICILIA ED AFRICA
Il  tipo che fa Arthur è bravo , pur essendo un pò grezzo e tende a fare un pò troppo la parte del gigione ubriaco devo dire
ma alcuni dubbi mi restano :



non conoscendo bene il personaggio non faccio troppi commenti ma devo dire che dopo BATMAN VS SUPER MAN è il migliore film DC !!

Intanto sembra che oggi il film arriverà al miliardo d'incassi,era dai tempi dei film di Nolan che non succedeva a un film dc :look:

Citazione di: Azrael il 13 Gennaio 2019, 13:20:35
Negli USA sono ancora sono sotto I 300 milioni, assurdo.

Non me lo spiego, davvero, se non con il fatto che la credibilità della Warner-DC in USA è stata completamente azzerata dopo il pastrocchio Snyder-Justice League. Lì probabilmente sono ancora più addentro alle notizie di quanto possiamo essere noi, vivono con più intensità delusioni, attese, Spoiler, rumours, altrimenti è un risultato davvero agghiacciante e inspiegabile. Dio benedica la Cina!

Sinceramente non condivido per nulla le critiche lette negli ultimi post. Parliamo di plot? Su 20 cinecomics se ce ne sono 3 che abbiano una trama che non ricalca un cliché già visto è grasso che cola... Ancora vi aspettate Luchino Visconti quando andate a vedere un film di fumetti?

Per quanto riguarda le polemiche su Orm, anche queste sono inspiegabili. Uno che per 2 ore e mezza cerca di uccidere il fratello, che inganna chiunque, che distrugge metà della costa ovest degli stati uniti, che lascia che la madre venga data in pasto a dei mostri, non è cattivo? Dai su. Diciamo che è un villain multisfaccettato ma che sia addirittura un eroe mi pare eccessivo.

Io oggi me lo vado a rivedere in versione isense, così aiuto a tirare la volata verso il miliardo.

Citazione di: Barry Allen il 13 Gennaio 2019, 15:28:05


Per quanto riguarda le polemiche su Orm, anche queste sono inspiegabili. Uno che per 2 ore e mezza cerca di uccidere il fratello, che inganna chiunque, che distrugge metà della costa ovest degli stati uniti, che lascia che la madre venga data in pasto a dei mostri, non è cattivo? Dai su. Diciamo che è un villain multisfaccettato ma che sia addirittura un eroe mi pare eccessivo.

Io oggi me lo vado a rivedere in versione isense, così aiuto a tirare la volata verso il miliardo.

Qualche giorno fa ho letto un articolo su un sito americano che sottolineava il fatto che il "vero villain" del film non è Orm ma suo padre il defunto re di Atlantide la cui volontà si compie tramite Orm che è stato di indottrinato da lui sin dall'infanzia.
Non ricordo però se è stato il re o il figlio a dare Atlanna in pasto agli Affossati...
Questo naturalmente non rende Orm un "buono" ma ne fa di certo un personaggio più sfaccettato del 80% dei villain dei cinecomics...

Citazione di: Sogno il 13 Gennaio 2019, 10:41:03
Ieri sera il film ha ufficialmente passato il miliardo al boxoffice internazionale!

Citazione di: M.I.B.86 il 13 Gennaio 2019, 15:24:59
Intanto sembra che oggi il film arriverà al miliardo d'incassi,era dai tempi dei film di Nolan che non succedeva a un film dc :look:

Mettetevi d'accordo, il film ha superato si o no già il miliardo?  :look:

Ha raggiunto il miliardo pare

Comunque in America si attesterà sopra i dati di Suicide Squad, quindi farà più di 325 milioni imho.

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:10:18

Citazione di: Sogno il 13 Gennaio 2019, 10:41:03
Ieri sera il film ha ufficialmente passato il miliardo al boxoffice internazionale!

Citazione di: M.I.B.86 il 13 Gennaio 2019, 15:24:59
Intanto sembra che oggi il film arriverà al miliardo d'incassi,era dai tempi dei film di Nolan che non succedeva a un film dc :look:

Mettetevi d'accordo, il film ha superato si o no già il miliardo?  :look:

Se non è già successo ieri ,dovrebbe succedere oggi....in ogni caso il week-end è questo,quindi di arrivarci ci arriva :D

Aggiornati i dati su Box Office Mojo, ha raggiunto i 1,001,261,781 $.
È a un passo dal superare gli incassi degli ultimi due Batman di Nolan, li supera con gli incassi che farà oggi.  :ahsisi:

Citazione di: M.I.B.86 il 13 Gennaio 2019, 17:23:21

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:10:18

Citazione di: Sogno il 13 Gennaio 2019, 10:41:03
Ieri sera il film ha ufficialmente passato il miliardo al boxoffice internazionale!

Citazione di: M.I.B.86 il 13 Gennaio 2019, 15:24:59
Intanto sembra che oggi il film arriverà al miliardo d'incassi,era dai tempi dei film di Nolan che non succedeva a un film dc :look:

Mettetevi d'accordo, il film ha superato si o no già il miliardo?  :look:

Se non è già successo ieri ,dovrebbe succedere oggi....in ogni caso il week-end è questo,quindi di arrivarci ci arriva :D

C'è già arrivato

In Usa male. In Europa una bomba. Come BvS. Ma a sto giro sono riusciti a sfruttare il mercato asiatico. Se invece di farsi prendere dalle isterie collettive e cambiare 10 volte al giorno idea mandando a puttane JL avessero capito prima quello che andava fatto a livello di marketing forse avremmo avuto una gran bella JL, un universo DC che sa dove andare e un futuro abbastanza delineato.

Se Aquaman doveva brillare grazie all'aiuto di "casa" era finito, deve tutto al mercato estero davvero.

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:24:26
Aggiornati i dati su Box Office Mojo, ha raggiunto i 1,001,261,781 $.
È a un passo dal superare gli incassi dei ultimi due Batman di Nolan, li supera con gli incassi che farà oggi.  :ahsisi:

Aquaman che incassa più di Nolan  :lolle:
Praticamente è già un meme :asd:

Citazione di: M.I.B.86 il 13 Gennaio 2019, 17:43:20

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:24:26
Aggiornati i dati su Box Office Mojo, ha raggiunto i 1,001,261,781 $.
È a un passo dal superare gli incassi dei ultimi due Batman di Nolan, li supera con gli incassi che farà oggi.  :ahsisi:

Aquaman che incassa più di Nolan  :lolle:
Praticamente è già un meme :asd:

C'è una sproporzione notevole però, usando i dati di boxofficemojo, il ben 71% degli incassi è estero, per dire un Black Panther ha una proporzione quasi perfetta, 52% in casa 48% estero. Comunque quello che conta alla fine è l'incasso totale.

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 17:45:47

Citazione di: M.I.B.86 il 13 Gennaio 2019, 17:43:20

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:24:26
Aggiornati i dati su Box Office Mojo, ha raggiunto i 1,001,261,781 $.
È a un passo dal superare gli incassi dei ultimi due Batman di Nolan, li supera con gli incassi che farà oggi.  :ahsisi:

Aquaman che incassa più di Nolan  :lolle:
Praticamente è già un meme :asd:

C'è una sproporzione notevole però, usando i dati di boxofficemojo, il ben 71% degli incassi è estero, per dire un Black Panther ha una proporzione quasi perfetta, 52% in casa 48% estero. Comunque quello che conta alla fine è l'incasso totale.

Calcola però che Black Panther ha fatto degli incassi nel mercato USA davvero fuori dal comune.
Uno dei migliori incassi di sempre, non solo in ottica cinecomic.

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 17:45:47

Citazione di: M.I.B.86 il 13 Gennaio 2019, 17:43:20

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:24:26
Aggiornati i dati su Box Office Mojo, ha raggiunto i 1,001,261,781 $.
È a un passo dal superare gli incassi dei ultimi due Batman di Nolan, li supera con gli incassi che farà oggi.  :ahsisi:

Aquaman che incassa più di Nolan  :lolle:
Praticamente è già un meme :asd:

C'è una sproporzione notevole però, usando i dati di boxofficemojo, il ben 71% degli incassi è estero, per dire un Black Panther ha una proporzione quasi perfetta, 52% in casa 48% estero. Comunque quello che conta alla fine è l'incasso totale.

Black Panther è un caso a parte, è l'unico cinecomics ad aver raggiunto in casa 700 milioni, ha fatto più di Infinity War che ha incassato più di 2 miliardi totali per dire, mentre Black Panther si è fermato a 1 miliardo e 300 milioni.  :ahsisi:
Come incassi negli USA di un cinecomics d'origini al secondo posto c'è Wonder Woman, ma conta che c'è una differenza di 300 milioni con Black Panther al primo posto.  :lolle:

Citazione di: Sogno il 13 Gennaio 2019, 17:50:18

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 17:45:47

Citazione di: M.I.B.86 il 13 Gennaio 2019, 17:43:20

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:24:26
Aggiornati i dati su Box Office Mojo, ha raggiunto i 1,001,261,781 $.
È a un passo dal superare gli incassi dei ultimi due Batman di Nolan, li supera con gli incassi che farà oggi.  :ahsisi:

Aquaman che incassa più di Nolan  :lolle:
Praticamente è già un meme :asd:

C'è una sproporzione notevole però, usando i dati di boxofficemojo, il ben 71% degli incassi è estero, per dire un Black Panther ha una proporzione quasi perfetta, 52% in casa 48% estero. Comunque quello che conta alla fine è l'incasso totale.

Calcola però che Black Panther ha fatto degli incassi nel mercato USA davvero fuori dal comune.
Uno dei migliori incassi di sempre, non solo in ottica cinecomic.

Potrebbe chiudere sui 320 milioni, bel risultato, certo siamo lontani dal successo in patria di un Panther o TDK o Iron Man 3. Potrebbe arrivare ai livelli di BvS, forse, in realtà non è proprio sicuro.

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:52:38

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 17:45:47

Citazione di: M.I.B.86 il 13 Gennaio 2019, 17:43:20

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:24:26
Aggiornati i dati su Box Office Mojo, ha raggiunto i 1,001,261,781 $.
È a un passo dal superare gli incassi dei ultimi due Batman di Nolan, li supera con gli incassi che farà oggi.  :ahsisi:

Aquaman che incassa più di Nolan  :lolle:
Praticamente è già un meme :asd:

C'è una sproporzione notevole però, usando i dati di boxofficemojo, il ben 71% degli incassi è estero, per dire un Black Panther ha una proporzione quasi perfetta, 52% in casa 48% estero. Comunque quello che conta alla fine è l'incasso totale.

Black Panther è un caso a parte, è l'unico cinecomics ad aver raggiunto in casa 700 milioni, ha fatto più di Infinity War che ha incassato più di 2 miliardi totali per dire, mentre Black Panther si è fermato a 1 miliardo e 300 milioni.  :ahsisi:
Come incassi negli USA di un cinecomics d'origini al secondo posto c'è Wonder Woman, ma conta che c'è una differenza di 300 milioni con Black Panther al primo posto.  :lolle:

E' interessante vedere l'incasso fatto in casa, e Aquaman potrebbe avvicinarsi al risultato di BvS, siamo ad almeno 320 milioni, certo non è scontato. Bel risultato in casa, ma non da top.

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 17:53:14


Potrebbe chiudere sui 320 milioni, bel risultato, certo siamo lontani dal successo in patria di un Panther o TDK o Iron Man 3. Potrebbe arrivare ai livelli di BvS, forse, in realtà non è proprio sicuro.

Lo dico e lo ripeto, in casa farà più di Suicide Squad che si è fermato a 325 milioni, Aquaman negli stessi giorni d'incassi di SS, ha incassato di più, lo showdown su box Office Mojo su questo è molto utile.
Sarebbe comunque un ottimo risultato in casa.

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 17:57:21

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 17:53:14


Potrebbe chiudere sui 320 milioni, bel risultato, certo siamo lontani dal successo in patria di un Panther o TDK o Iron Man 3. Potrebbe arrivare ai livelli di BvS, forse, in realtà non è proprio sicuro.

Lo dico e lo ripeto, in casa farà più di Suicide Squad che si è fermato a 325 milioni, Aquaman negli stessi giorni d'incassi di SS, ha incassato di più, lo showdown su box Office Mojo su questo è molto utile.
Sarebbe omunque un buonissimo risultato.

In questo caso entra nel range di incassi di BvS, facendo meglio di molti cinecomix.

Ma alla fine come incassi domestici mi pare che chiuderà con un risultato abbastanza nella media per i cinecomic (e anzi ne ha già superati diversi), quindi non mi pare sia andato così male negli USA. Paragonarlo a film come WW, BP, IW  ha senso fino ad un certo punto secondo me visto che i primi due sono film che hanno avuto un boost economico per la loro rilevanza sociale (molto cara agli americani) e l'altro è il finale di stagione di un progetto che stanno curando da 10 anni.

Questo è il primo film in solitario di un personaggio semi sconosciuto e spernacchiato, di una casa che non ha proprio la migliore reputazione al mondo e non ha un pubblico fidelizzato come quello della concorrenza. Direi che sono andati benone.

Citazione di: Rocker Jester il 13 Gennaio 2019, 18:02:29
Ma alla fine come incassi domestici mi pare che chiuderà con un risultato abbastanza nella media per i cinecomic (e anzi ne ha già superati diversi), quindi non mi pare sia andato così male negli USA. Paragonarlo a film come WW, BP, IW  ha senso fino ad un certo punto secondo me visto che i primi due sono film che hanno avuto un boost economico per la loro rilevanza sociale e l'altro è il finale di stagione di un progetto che stanno curando da 10 anni.

Questo è il primo film in solitario di un personaggio semi sconosciuto e spernacchiato, di una casa che non ha proprio la migliore reputazione al mondo e non ha un pubblico fidelizzato come quello della concorrenza. Direi che sono andati benone.

Sono andati comunque benissimo in patria, all'estero piuttosto il successo è stato molto più notevole, se è già un personaggio poco trattato in casa, figuriamoci all'estero, eppure...

Già superati gli incassi globali de Il cavaliere oscuro, Box Office Mojo ha aggiornato ancora.

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 18:03:52

Citazione di: Rocker Jester il 13 Gennaio 2019, 18:02:29
Ma alla fine come incassi domestici mi pare che chiuderà con un risultato abbastanza nella media per i cinecomic (e anzi ne ha già superati diversi), quindi non mi pare sia andato così male negli USA. Paragonarlo a film come WW, BP, IW  ha senso fino ad un certo punto secondo me visto che i primi due sono film che hanno avuto un boost economico per la loro rilevanza sociale (molto cara agli americani) e l'altro è il finale di stagione di un progetto che stanno curando da 10 anni.

Questo è il primo film in solitario di un personaggio semi sconosciuto e spernacchiato, di una casa che non ha proprio la migliore reputazione al mondo e non ha un pubblico fidelizzato come quello della concorrenza. Direi che sono andati benone.

Sono andati comunque benissimo in patria, all'estero piuttosto il successo è stato molto più notevole, se è già un personaggio poco trattato in casa, figuriamoci all'estero, eppure...

Eh esatto è all'estero che sta andando davvero una bomba (soprattutto nel mercato cinese dove ha fatto faville).

One Billion? More like Wan Billion! :dok:

Citazione di: Rocker Jester il 13 Gennaio 2019, 18:06:43

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 18:03:52

Citazione di: Rocker Jester il 13 Gennaio 2019, 18:02:29
Ma alla fine come incassi domestici mi pare che chiuderà con un risultato abbastanza nella media per i cinecomic (e anzi ne ha già superati diversi), quindi non mi pare sia andato così male negli USA. Paragonarlo a film come WW, BP, IW  ha senso fino ad un certo punto secondo me visto che i primi due sono film che hanno avuto un boost economico per la loro rilevanza sociale (molto cara agli americani) e l'altro è il finale di stagione di un progetto che stanno curando da 10 anni.

Questo è il primo film in solitario di un personaggio semi sconosciuto e spernacchiato, di una casa che non ha proprio la migliore reputazione al mondo e non ha un pubblico fidelizzato come quello della concorrenza. Direi che sono andati benone.

Sono andati comunque benissimo in patria, all'estero piuttosto il successo è stato molto più notevole, se è già un personaggio poco trattato in casa, figuriamoci all'estero, eppure...

Eh esatto è all'estero che sta andando davvero una bomba (soprattutto nel mercato cinese dove ha fatto faville).

Io non me l'aspettavo mica, meglio così altrimenti sarebbe stato un incasso più nella media, invece si può vantare il miliardo, quando io personalmente credevo che già se chiudeva intorno gli 800 mln era tanto :asd:

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 18:08:04

Citazione di: Rocker Jester il 13 Gennaio 2019, 18:06:43

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 18:03:52

Citazione di: Rocker Jester il 13 Gennaio 2019, 18:02:29
Ma alla fine come incassi domestici mi pare che chiuderà con un risultato abbastanza nella media per i cinecomic (e anzi ne ha già superati diversi), quindi non mi pare sia andato così male negli USA. Paragonarlo a film come WW, BP, IW  ha senso fino ad un certo punto secondo me visto che i primi due sono film che hanno avuto un boost economico per la loro rilevanza sociale (molto cara agli americani) e l'altro è il finale di stagione di un progetto che stanno curando da 10 anni.

Questo è il primo film in solitario di un personaggio semi sconosciuto e spernacchiato, di una casa che non ha proprio la migliore reputazione al mondo e non ha un pubblico fidelizzato come quello della concorrenza. Direi che sono andati benone.

Sono andati comunque benissimo in patria, all'estero piuttosto il successo è stato molto più notevole, se è già un personaggio poco trattato in casa, figuriamoci all'estero, eppure...

Eh esatto è all'estero che sta andando davvero una bomba (soprattutto nel mercato cinese dove ha fatto faville).

Io non me l'aspettavo mica, meglio così altrimenti sarebbe stato un incasso più nella media, invece si può vantare il miliardo, quando io personalmente credevo che già se chiudeva intorno gli 800 mln era tanto :asd:

Idem, figurati io ero pronto a stappare lo spumante a 750 mil  :lolle:

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 18:08:04

Citazione di: Rocker Jester il 13 Gennaio 2019, 18:06:43

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 18:03:52

Citazione di: Rocker Jester il 13 Gennaio 2019, 18:02:29
Ma alla fine come incassi domestici mi pare che chiuderà con un risultato abbastanza nella media per i cinecomic (e anzi ne ha già superati diversi), quindi non mi pare sia andato così male negli USA. Paragonarlo a film come WW, BP, IW  ha senso fino ad un certo punto secondo me visto che i primi due sono film che hanno avuto un boost economico per la loro rilevanza sociale (molto cara agli americani) e l'altro è il finale di stagione di un progetto che stanno curando da 10 anni.

Questo è il primo film in solitario di un personaggio semi sconosciuto e spernacchiato, di una casa che non ha proprio la migliore reputazione al mondo e non ha un pubblico fidelizzato come quello della concorrenza. Direi che sono andati benone.

Sono andati comunque benissimo in patria, all'estero piuttosto il successo è stato molto più notevole, se è già un personaggio poco trattato in casa, figuriamoci all'estero, eppure...

Eh esatto è all'estero che sta andando davvero una bomba (soprattutto nel mercato cinese dove ha fatto faville).

Io non me l'aspettavo mica, meglio così altrimenti sarebbe stato un incasso più nella media, invece si può vantare il miliardo, quando io personalmente credevo che già se chiudeva intorno gli 800 mln era tanto :asd:

Figurati che io ho letteralmente battagliato con alcuni utenti qui sul forum sostenendo che avrebbe fatto sicuro 700 e che mi sarei ritenuto soddisfatto di un incasso tra i 750 e gli 850.
Felice di esser stato smentito :asd:

Non è finita, in Giappone deve ancora uscire (esce l'8 febbraio), è un mercato importante anche quello anche se non ovviamente ai livelli della Cina, quindi secondo me potrebbe anche fare 1 miliardo e 150 milioni totali o anche di più.  :lolle:

Citazione di: Eradicatore il 13 Gennaio 2019, 18:25:09
Non è finita, in Giappone deve ancora uscire (esce l'8 febbraio), è un mercato importante anche quello anche se non ovviamente ai livelli della Cina, quindi secondo me potrebbe anche fare 1 miliardo e 150 milioni totali o anche di più.  :lolle:

Si, direi che 1.1 siano sicuri ormai.

Sempre più contento del successo di Aquaman, non mi capacito però della differenza di incassi in America con Black Phanter. Anzi, forse... 

Traguardo bestiale....non l'avrei mai detto

Citazione di: nickorso90 il 13 Gennaio 2019, 19:26:05
Traguardo bestiale....non l'avrei mai detto

Il mercato asiatico ha aiutato

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 19:28:20

Citazione di: nickorso90 il 13 Gennaio 2019, 19:26:05
Traguardo bestiale....non l'avrei mai detto

Il mercato asiatico ha aiutato

Ha incassato bene ovunque, non solo in Asia.
In Italia sta per superare i 10 milioni ad esempio.

Impossibile prevederlo

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 19:28:20

Citazione di: nickorso90 il 13 Gennaio 2019, 19:26:05
Traguardo bestiale....non l'avrei mai detto

Il mercato asiatico ha aiutato

Vedo parecchio gradimento per questo genere di film in questo "nuovo" mercato.
Non sono ferrato, ma mi sembra che anche homecoming abbia scavalcato gli 800M grazie al mercato asiatico

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

Dopo il caso eclatante di Venom ecco un altro cinecomic imbarazzante che conquista il grande pubblico...  per quanto mi riguarda c'è ben poco di cui essere contenti!

Citazione di: phoenix_81 il 13 Gennaio 2019, 20:45:51
Dopo il caso eclatante di Venom ecco un altro cinecomic imbarazzante che conquista il grande pubblico...  per quanto mi riguarda c'è ben poco di cui essere contenti!

Addirittura imbarazzante :o

Citazione di: Dean Winchester il 13 Gennaio 2019, 20:47:26

Citazione di: phoenix_81 il 13 Gennaio 2019, 20:45:51
Dopo il caso eclatante di Venom ecco un altro cinecomic imbarazzante che conquista il grande pubblico...  per quanto mi riguarda c'è ben poco di cui essere contenti!

Addirittura imbarazzante :o

Per me si, quando troverò il tempo cercherò di spiegare perché. Insieme a The Predator è uno dei blockbuster recenti che più mi deluso

infatti è imbarazzante... come film

Ma anche no.

ma sicuramente no

Citazione di: DAVIDE il 13 Gennaio 2019, 19:36:33
Strano che in patria,non lo caga nessuno.
Mah?! :hmm:
...
...
Comunque ero un po scettico anch'io,all'inizio.
Va beh...meglio così! :dok:

Veramente sta performando normalmente in patria.
A fine corsa farà 330+.

Citazione di: Sogno il 14 Gennaio 2019, 08:42:52
Veramente sta performando normalmente in patria.
A fine corsa farà 330+.

Che riportato alla media dei cinecomics "di successo" è pochissimo

E' probabilmente l'effetto Snyder, che in USA ha avuto effetti negativi, forse gli americani, a differenza degli altri, sono stati più cauti.
Vedendo i risultati worldwide, con Shazam! andrà molto meglio.

Citazione di: No Use For A Name il 14 Gennaio 2019, 09:08:06
E' probabilmente l'effetto Snyder, che in USA ha avuto effetti negativi, forse gli americani, a differenza degli altri, sono stati più cauti.
Vedendo i risultati worldwide, con Shazam! andrà molto meglio.

Figo come Snyder venga considerato solo per gli effetti negativi.

Wonder Woman ha fatto poco all'estero per colpa di Snyder
Aquaman fa poco in patria per colpa di Snyder

JL fa cagare, quindi si, è anche per quello.

Gli effetti positivi quali sarebbero?

Citazione di: No Use For A Name il 14 Gennaio 2019, 09:36:59
JL fa cagare, quindi si, è anche per quello.

Gli effetti positivi quali sarebbero?

JL fa cagare anche me (come Aquaman ;) ) ma è girato in gran parte da Whedon secondo le indicazioni della Warner come nel tempo è divenuto sempre più evidente. Mi sembrava una cosa acquisita.

Snyder è quello che ha partecipato alla stesura di Wonder Woman della scelta del cast di Wonder Woman e Aquaman, è tutt'ora produttore esecutivo.
Fino a un 4-5 mesi fa Snyder non aveva nemmeno visto la versione uscita al cinema di JL. Quando gli hanno chiesto perché ha inserito la famiglia russa nel film la sua risposta è stata: "Chi?".

Più che Snyder, sono i film DC a "godere" di una certa diffidenza da parte del grande pubblico (giustamente, direi).
E proprio per questo stupisce ancor più il clamoroso successo di Aquaman. A quanto pare la gente non solo ha bisogno di spegnere al cervello in sala, ma gode nel vedere film tamarri (il successo di saghe inutili come F&F ne è la prova)

Beh...non è che questi film siano adatti a far azionare il cervello  :asd:

Citazione di: nickorso90 il 14 Gennaio 2019, 09:57:08
Beh...non è che questi film siano adatti a far azionare il cervello  :asd:

Sicuramente, ma a quanto pare non basta ciò per avere successo... il pubblico vuole film tamarri e con cui "masturbarsi" in sala, visto che in Aquaman i due protagonisti mentre sparano idiozie per tutta la durata del film, fanno continuamente sfoggio delle proprie "doti". In questo modo, furbescamente, si attira sia il pubblico maschile che quello femminile...

Citazione di: phoenix_81 il 14 Gennaio 2019, 10:16:22

Citazione di: nickorso90 il 14 Gennaio 2019, 09:57:08
Beh...non è che questi film siano adatti a far azionare il cervello  :asd:

Sicuramente, ma a quanto pare non basta ciò per avere successo... il pubblico vuole film tamarri e con cui "masturbarsi" in sala, visto che in Aquaman i due protagonisti mentre sparano idiozie per tutta la durata del film, fanno continuamente sfoggio delle proprie "doti". In questo modo, furbescamente, si attira sia il pubblico maschile che quello femminile...

Non parlo per il pubblico femminile, ma penso sia una percentuale misera il numero di uomini che è andato al cinema solo per ammirare Mera

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

Citazione di: phoenix_81 il 14 Gennaio 2019, 10:16:22

Citazione di: nickorso90 il 14 Gennaio 2019, 09:57:08
Beh...non è che questi film siano adatti a far azionare il cervello  :asd:

Sicuramente, ma a quanto pare non basta ciò per avere successo... il pubblico vuole film tamarri e con cui "masturbarsi" in sala, visto che in Aquaman i due protagonisti mentre sparano idiozie per tutta la durata del film, fanno continuamente sfoggio delle proprie "doti". In questo modo, furbescamente, si attira sia il pubblico maschile che quello femminile...

Sicuramente non è un elemento da sottovalutare, probabilmente anche lo stesso Titanic avrebbe incassato meno senza Di Caprio e così per tanti altri film....diciamo che non è una pratica estranea a questo mondo.
Ammetto che se faranno il film sulla Vedova Nera rated, andrò a vederlo solo per constatare se le esce fuori  :lolle:

Ma non potrebbe essere che il successo di Aquaman sia dato anche dal fatto che  il film è meno cesso di quello che pensate? No è. Tra l'altro chi critica il grande pubblico che va a vedere questi film per "spegnere il cervello in sala", spero si ricordi che ne fa parte visto che è andato a vederlo.

Citazione di: nickorso90 il 14 Gennaio 2019, 10:31:47
Ammetto che se faranno il film sulla Vedova Nera rated, andrò a vederlo solo per constatare se le esce fuori  :lolle:

E ci mancherebbe altro  :lolle:

Citazione di: Guardiano della Notte il 14 Gennaio 2019, 09:00:11

Citazione di: Sogno il 14 Gennaio 2019, 08:42:52
Veramente sta performando normalmente in patria.
A fine corsa farà 330+.

Che riportato alla media dei cinecomics "di successo" è pochissimo

Neanche tanto male. Si andrebbe a collocare in linea con i BvS, SS, i vari film di Spiderman, Guardiani della Galassia.

Citazione di: xRocinante il 14 Gennaio 2019, 10:39:32
Ma non potrebbe essere che il successo di Aquaman sia dato anche dal fatto che  il film è meno cesso di quello che pensate? No è. Tra l'altro chi critica il grande pubblico che va a vedere questi film per "spegnere il cervello in sala", spero si ricordi che ne fa parte visto che è andato a vederlo.

Tale ragionamento però porterebbe a conseguenze particolari. Ad esempio che se un film incassa poco è perché non è bello.

Sappiamo che non è così: Blade Runner un floppone nell'82 ha una media su IMDB di oltre 8,2 con 600.000 voti giusto per citare il caso più ecclatante.
Le Ali della Libertà: 9,1 con oltre 2 milioni di voti. Nel '94 fece 28 milioni di dollari di incasso, praticamente non ci ha preso nemmeno i costi di produzione (25 mil.)

Ma infatti ho scritto anche, lo sò perfettamente che qualità e successo non per forza vanno di pari passo

Il miliardo stavolta è meritato, niente da dire.
Dicevo che bisognava fare fiducia sto giro, invece di pensare sempre negativo con DC  :lolle:

Citazione di: Sogno il 14 Gennaio 2019, 11:00:51
Si andrebbe a collocare in linea con i BvS, SS, i vari film di Spiderman, Guardiani della Galassia.

Infatti.
Negli USA incasserà più o meno quanto incassa un "normale" cinecomic.
Un cinecomic cioè in cui non ci sono gli Avengers, o che non ha trascinato milioni di colored al cinema per vedere un nero re di una nazione e pure super eroe, o un super eroina che ha fatto parlare tutti gli USA per la questione del femminismo. 

Come incassi USA rientrerà nei normali parametri di un film di successo.

Citazione di: xRocinante il 13 Gennaio 2019, 19:25:22
Sempre più contento del successo di Aquaman, non mi capacito però della differenza di incassi in America con Black Phanter. Anzi, forse...

è molto probabile che la comunità afroamericana abbia contribuito al successo del primo super eroe di colore sul grande schermo

Citazione di: papousek il 14 Gennaio 2019, 12:23:38

Citazione di: xRocinante il 13 Gennaio 2019, 19:25:22
Sempre più contento del successo di Aquaman, non mi capacito però della differenza di incassi in America con Black Phanter. Anzi, forse...

è molto probabile che la comunità afroamericana abbia contribuito al primo super eroe di colore sul grande schermo

Che poi non è vero che è il primo, a meno che non facciamo finta che i film di Blade, Spawn e Steel non siano mai esistiti. 😛
Anche restando nel MCU War Machine e Falcon sono comparsi prima.  :ahsisi:

Citazione di: xRocinante il 14 Gennaio 2019, 10:39:32
Ma non potrebbe essere che il successo di Aquaman sia dato anche dal fatto che  il film è meno cesso di quello che pensate?

E' dovuto al fatto che piace, il che non esclude che sia un blockbuster scritto malissimo.

Citazione di: xRocinante il 14 Gennaio 2019, 10:39:32
Tra l'altro chi critica il grande pubblico che va a vedere questi film per "spegnere il cervello in sala", spero si ricordi che ne fa parte visto che è andato a vederlo.

I cinecomics li guardo tutti a prescindere, altrimenti la vedo difficile poter esprime un parere... Ciò non significa che non guardi anche film di ben altra caratura, a differenza di tanta gente che va al cinema solo per passare una serata con la comitiva/famiglia. Non prendiamoci in giro: il grosso degli incassi lo fanno i cosiddetti spettatori occasionali che intendono il cinema come mero divertissement.

Citazione di: Eradicatore il 14 Gennaio 2019, 12:28:50

Citazione di: papousek il 14 Gennaio 2019, 12:23:38

Citazione di: xRocinante il 13 Gennaio 2019, 19:25:22
Sempre più contento del successo di Aquaman, non mi capacito però della differenza di incassi in America con Black Phanter. Anzi, forse...

è molto probabile che la comunità afroamericana abbia contribuito al primo super eroe di colore sul grande schermo

Che poi non è vero che è il primo, a meno che non facciamo finta che i film di Blade, Spawn e Steel non siano mai esistiti. 😛
Anche restando nel MCU War Machine e Falcon sono comparsi prima.  :ahsisi:

Allo stesso modo WW non era la prima se consideriamo i film di Catwoman ed Elektra :asd:

Citazione di: Eradicatore il 14 Gennaio 2019, 12:28:50

Citazione di: papousek il 14 Gennaio 2019, 12:23:38

Citazione di: xRocinante il 13 Gennaio 2019, 19:25:22
Sempre più contento del successo di Aquaman, non mi capacito però della differenza di incassi in America con Black Phanter. Anzi, forse...

è molto probabile che la comunità afroamericana abbia contribuito al primo super eroe di colore sul grande schermo

Che poi non è vero che è il primo, a meno che non facciamo finta che i film di Blade, Spawn e Steel non siano mai esistiti. 😛
Anche restando nel MCU War Machine e Falcon sono comparsi prima.  :ahsisi:

È anche vero che al tempo di Blade i cinecomix non erano ricercati come oggi, e l'idea dell'eroe nero protagonista ha un po' pompato gli incassi

Citazione di: Eradicatore il 14 Gennaio 2019, 12:28:50
Che poi non è vero che è il primo, a meno che non facciamo finta che i film di Blade, Spawn e Steel non siano mai esistiti. 😛
Anche restando nel MCU War Machine e Falcon sono comparsi prima.  :ahsisi:

Sì ma nessuno ha avuto la stessa eco politica, considera che anche il fatto che ci sia Trump alla Casa Bianca ha spinto sul messaggio politico del film. E in Usa questo conta moltissimo, guarda Wonder Woman spacciato per film femminista che in patria a sforato i 400 mln.

Rivisto ieri sera, chiaramente la seconda visione la vedi con occhi più critici e qualche difettuccio o imperfezione può venire fuori con maggiore evidenza... Ma c'è una tale dissonanza fra prima parte e seconda parte, assolutamente spettacolare sotto tutti i punti di vista, che fa dimenticare qualsiasi cosa e fa uscire dal cinema solo con sensazioni positive. Fra l'altro leggevo oggi che Momoa avrebbe già presentato un'idea di opening scene per il secondo film, che dovrebbe coinvolgere Lobo nella sua idea...
La cosa non mi dispiace per niente, per quanto l'accoppiata Lobo-Aquaman non si sia mai vista nei fumetti (che io ricordi), penso che due personaggi tamarri e cazzuti come questi due possano creare un duo veramente interessante in un eventuale futuro film.

Citazione di: Barry Allen il 14 Gennaio 2019, 15:18:38

La cosa non mi dispiace per niente, per quanto l'accoppiata Lobo-Aquaman non si sia mai vista nei fumetti (che io ricordi), penso che due personaggi tamarri e cazzuti come questi due possano creare un duo veramente interessante in un eventuale futuro film.

credevo anch'io... ma poi te la ritrovi proprio nella run di David :lolle:

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Momoa ha studiato più di noi... fantastico :clap:

è la fotocopia di black panther

>Riprende palesemente i comics di Geoff.
>È una copia di Black Panther. 

OK (https://media.giphy.com/media/9Dk9nwFLv6POClEPuB/giphy.gif).

Citazione di: Guardiano della Notte il 14 Gennaio 2019, 14:54:50

Citazione di: Eradicatore il 14 Gennaio 2019, 12:28:50
Che poi non è vero che è il primo, a meno che non facciamo finta che i film di Blade, Spawn e Steel non siano mai esistiti. 😛
Anche restando nel MCU War Machine e Falcon sono comparsi prima.  :ahsisi:

Sì ma nessuno ha avuto la stessa eco politica, considera che anche il fatto che ci sia Trump alla Casa Bianca ha spinto sul messaggio politico del film. E in Usa questo conta moltissimo, guarda Wonder Woman spacciato per film femminista che in patria a sforato i 400 mln.

:ahsisi:
L'America del "Grab em by the pussy" o #BlackLivesMatter, "Build the Wall!!" quindi ovviamente si sentono praticamente obbligati a premiare film che fanno il verso a Trump, WW col suo "women's empowerment" e poi vabbe, Black Panther era na roba disgustosa sotto questo punto di vista, infatti taaac, vedi i risultati. :asd:
Poveri nabbi. :nono:

Un filmetto come Black Panther se non è ambientato in Africa floppa peggio di Fantastic Four

Non posso fare paragoni con BP perché devo ancora vederlo...

Mi sembra che con questi continui paragoni, fra l'altro a sproposito, si stia trollando senza portare critiche coerenti.
Fra l'altro non vedo proprio alcuna similitudine fra Black Panther e Aquaman, anche sforzandomi non ci riesco proprio.

Voglio lui come Lobo (https://blog.screenweek.it/wp-content/uploads/2013/09/Machete-Kills-Danny-Trejo-spot.jpg) :P

L'unica similitudine con BP è che parla di regni, ma i personaggi sono totalmente diversi.
Uno è un principe che prende posto del padre morto come re del suo regno, l'altro è un bastardo che del suo regno di provvenienza non gli frega una mazza, ma si troverà costretto a farne parte e a regnarlo.
Senza contare i villain lostesso diversi nel modo di agire e pensare (Ocean Master 10 volte meglio di Monger per quanto mi riguarda)

infatti il paragone ci stona direi !
A me questo film di ACQUAMAN per le atmosfere e gli scenari e le battute comiche a volte ha fatto tornare in mente
il mitico FLASH GORDON CON musica dei QUEEN !

Fare un film su tale personaggio era da una parte facile dato che lo conoscono in pochi ma pure difficile visto ambientazione
e direi che ci son riusciti !
E basta con le polemiche sulle trame insomma !

Citazione di: Guardiano della Notte il 14 Gennaio 2019, 18:28:46
Non posso fare paragoni con BP perché devo ancora vederlo...

Siamo in due

Penso che il film ricordi Black Panter solo per il fatto che il protagonista è un Re con un regno segreto che a un certo punto affronta un duello per il trono,altre similitudini non ne vedo.

Il film prende più dai grandi classici anni 80 come star wars  e indiana jones che da Black Panther, se proprio bisogna trovargli qualcosa che lo  avvicini alla  Marvel direi che Atlantide è come avrebbe potuto essere Asgard se ai Marvel studios avessero dato più valore a quell'ambientazione...

Citazione di: Barry Allen il 14 Gennaio 2019, 15:18:38
Rivisto ieri sera, chiaramente la seconda visione la vedi con occhi più critici e qualche difettuccio o imperfezione può venire fuori con maggiore evidenza... Ma c'è una tale dissonanza fra prima parte e seconda parte, assolutamente spettacolare sotto tutti i punti di vista, che fa dimenticare qualsiasi cosa e fa uscire dal cinema solo con sensazioni positive. Fra l'altro leggevo oggi che Momoa avrebbe già presentato un'idea di opening scene per il secondo film, che dovrebbe coinvolgere Lobo nella sua idea...
La cosa non mi dispiace per niente, per quanto l'accoppiata Lobo-Aquaman non si sia mai vista nei fumetti (che io ricordi), penso che due personaggi tamarri e cazzuti come questi due possano creare un duo veramente interessante in un eventuale futuro film.

Sbagli, ho letto giusto in questi giorni il primo volume di Peter David, e ci sta uno scontro tra Aquaman e Lobo :asd:

Citazione di: Knightmare Batman il 14 Gennaio 2019, 19:56:26
Voglio lui come Lobo (https://blog.screenweek.it/wp-content/uploads/2013/09/Machete-Kills-Danny-Trejo-spot.jpg) :P

Cacchio, ci sta tutto...

Il miglior casting per Lobo sarebbe stato Jason Momoa stesso  :asd:

Citazione di: M.I.B.86 il 14 Gennaio 2019, 20:42:21
Penso che il film ricordi Black Panter solo per il fatto che il protagonista è un Re con un regno segreto che a un certo punto affronta un duello per il trono,altre similitudini non ne vedo.

Esatto. E dato che questa è grossomodo l'intera trama del film...
Con questo non voglio dire che abbiano copiato da BP... è ovvio che la fonte di "ispirazione" siano i comics DC, ma a conti fatti sembra di assistere a una versione tamarra e scritta male di BP.

Vedo una similitudine con Black Panther nella presentazione di un mondo "nascosto", molto avanzato tecnologicamente, ma legato ad alcune tradizioni tribali e militari. Nulla che mi faccia parlare di brutta copia, anzi. Black Panther l'ho dimenticato subito e riguardandolo i è parso poca cosa.
Poi vedo delle differenze: da una parte un protagonista inesistente (Black Panther) dall'altra un buon personaggio principale (Aquaman); da un lato dei nemici da poco (Aquaman) e dall'altro un buon villain (Black Panther).

Si anche io penso che l'unica attinenza con BP sia per i due regni. Per il resto mi sembrano film abbastanza diversi, soprattutto qualitativamente. Per non parlare poi dei buchi di trama che ha il film Marvel

Concordo, l'unica similitudine con Black Panter è proprio quella.
Almeno gli effetti speciali in Aquaman sono migliori

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

Visto oggi.
Aquaman è un film bellissimo, scritto bene e reso bene. Trama sicuramente semplice, ma anche emozionante come una moderna fiaba.
L'accostamento supereroe-fiaba-avventura classica funziona benissimo e rende giustizia ad un personaggio spesso bistrattato. Momoa offre un personaggio simpatico, guascone, tenero e fiero. Grande interpretazione.
Bellissima Mera, resa magnificamente e in modo molto aderente alla controparte fumettistica.
Menzione d'onore per Atlanna, davvero grandiosa.
Orm è un bel cattivo, che ti mette anche un po' di tenerezza perché forse se avesse avuto la sua mamma sarebbe potuto essere un grande re.

Musiche davvero molto belle.
La scena della vestizione è cinema puro, così come quella dei trench.
Che dire, c'è tutto. Non posso lamentarmi. Mi sono commosso in alcune occasioni e ho anche riso in molte altre.
È un film davvero completo. Il miliardo se lo merita. Insieme a Wonder Woman due bellissimi film.

Ho adorato la poetica di Snyder, devo dire che Wan ha fatto altrettanto bene.

Ad avercene di film così emozionanti.

Citazione di: Knightmare Batman il 14 Gennaio 2019, 19:56:26
Voglio lui come Lobo (https://blog.screenweek.it/wp-content/uploads/2013/09/Machete-Kills-Danny-Trejo-spot.jpg) :P

Perfetto :clap:

Citazione di: Zauriel il 14 Gennaio 2019, 22:54:28
Visto oggi.
Aquaman è un film bellissimo, scritto bene e reso bene. Trama sicuramente semplice, ma anche emozionante come una moderna fiaba.
L'accostamento supereroe-fiaba-avventura classica funziona benissimo e rende giustizia ad un personaggio spesso bistrattato. Momoa offre un personaggio simpatico, guascone, tenero e fiero. Grande interpretazione.
Bellissima Mera, resa magnificamente e in modo molto aderente alla controparte fumettistica.
Menzione d'onore per Atlanna, davvero grandiosa.
Orm è un bel cattivo, che ti mette anche un po' di tenerezza perché forse se avesse avuto la sua mamma sarebbe potuto essere un grande re.

Musiche davvero molto belle.
La scena della vestizione è cinema puro, così come quella dei trench.
Che dire, c'è tutto. Non posso lamentarmi. Mi sono commosso in alcune occasioni e ho anche riso in molte altre.
È un film davvero completo. Il miliardo se lo merita. Insieme a Wonder Woman due bellissimi film.

Ho adorato la poetica di Snyder, devo dire che Wan ha fatto altrettanto bene.

Ad avercene di film così emozionanti.


:quoto:

Citazione di: derek il 15 Gennaio 2019, 09:24:01

Citazione di: Zauriel il 14 Gennaio 2019, 22:54:28
Visto oggi.
Aquaman è un film bellissimo, scritto bene e reso bene. Trama sicuramente semplice, ma anche emozionante come una moderna fiaba.
L'accostamento supereroe-fiaba-avventura classica funziona benissimo e rende giustizia ad un personaggio spesso bistrattato. Momoa offre un personaggio simpatico, guascone, tenero e fiero. Grande interpretazione.
Bellissima Mera, resa magnificamente e in modo molto aderente alla controparte fumettistica.
Menzione d'onore per Atlanna, davvero grandiosa.
Orm è un bel cattivo, che ti mette anche un po' di tenerezza perché forse se avesse avuto la sua mamma sarebbe potuto essere un grande re.

Musiche davvero molto belle.
La scena della vestizione è cinema puro, così come quella dei trench.
Che dire, c'è tutto. Non posso lamentarmi. Mi sono commosso in alcune occasioni e ho anche riso in molte altre.
È un film davvero completo. Il miliardo se lo merita. Insieme a Wonder Woman due bellissimi film.

Ho adorato la poetica di Snyder, devo dire che Wan ha fatto altrettanto bene.

Ad avercene di film così emozionanti.


:quoto:

:quoto: il  :quoto:

Citazione di: Knightmare Batman il 14 Gennaio 2019, 19:56:26
Voglio lui come Lobo (https://blog.screenweek.it/wp-content/uploads/2013/09/Machete-Kills-Danny-Trejo-spot.jpg) :P

Magari 20 anni fa ci stava alla perfezione, ora è troppo in là con l'età.

Non avevo nessuna aspettativa su Aquaman. Con tutta la simpatia che potevo avere per Jason Momoa, infatti, ero convinto che la sua attitudine guascona non bastasse a portare a casa il film, senza contare che il personaggio di per sé non mi interessava minimamente e che dopo Justice League avevo deciso di non seguire più il DC Extended Universe al cinema.
Ma su invito di una coppia di miei amici, che erano rimasti così piacevolmente colpiti dalla pellicola al punto da volerla rivedere, mi sono recato in sala. E non me ne sono affatto pentito.

Aquaman è ad oggi il film più riuscito del DCEU. Esce dalle secche, dai dubbi e dalle contraddizioni dei progetti precedenti, passati sotto le forche caudine di idee azzardate, film ambiziosi che non riuscivano a reggere il peso di tale ambizione, cambi di direzione e film "riparatori" che non riparavano proprio nulla, e regala allo spettatore un film completo, nel vero senso della parola.
Il protagonista è certamente un supereroe, per atteggiamenti e impostazione di scrittura sul personaggio, ma è contaminato da quella spacconeria che Momoa riesce a instillargli così bene e che, se non inedita, contribuisce comunque a dargli un'identità forte e una connotazione che mancava negli eroi DC mostrati finora; in Justice League l'attore riusciva a farla emergere solo in parte, sacrificata da tutto il contesto.
A parte questo, l'elemento supereroistico per quanto presente non è il centro della narrazione. Il soggetto di Geoff Johns e James Wan, sceneggiato da David Leslie Johnson-McGoldrick e Will Beall, punta ad essere qualcosa di molto più vasto: il risultato poteva essere un pasticcio, invece è un blockbuster nel senso più ampio del termine, attraversando diversi generi narrativi tutti ben legati tra loro e coerenti con la trama di fondo, riempiendo il grande schermo di trovate estetiche, di fantasia e di cura delle ambientazioni, tali da far rimanere incantati con gli occhi spalancati.

C'è l'azione pura (nell'inizio col sottomarino), c'è l'avventura alla Indiana Jones con tanto di caccia del tesoro a tappe, c'è la parentesi romantica, c'è il duello, c'è l'horror con i mostracci marini, c'è la guerra che attinge da scenari fantascientifici alla Guerra dei mondi e dal Signore degli Anelli per il contesto e l'ampiezza dello scontro, c'è il fantasy nella mitologia di Atlantide e dei regni sottomarini... il tutto a un ritmo vorticoso.
È come se fosse la summa dei blockbuster, c'è davvero molto sia come racconto che come trovate visive e nonostante la lunghezza e la quantità di situazioni, non si ha mai la sensazione di perdersi qualcosa.
Questo perché la sceneggiatura punta ad essere il più asciutta e lineare possibile, approccio che diede buoni risultati anche con Wonder Woman del resto: non c'è una trama articolata o stratificata, ma un plot che attinge a piene mani da elementi narrativi basici (un regnante di diritto che deve riconquistare il trono, il viaggio dell'eroe, la consacrazione dell'essere degno, la battaglia finale per disinnescare la minaccia del rivale) che viene scritto senza troppi fronzoli. Ma va bene così, Aquaman non puntava certo a lirismo dell'intreccio e a trame machiavelliche, non era il suo scopo né, in fondo, quello che gli si poteva chiedere per tutta una serie di ragioni. È un film tamarro, e in tal senso funziona alla grande grazie a un protagonista istrionico e a un lavoro che privilegia atmosfere e impatto visivo, che sono il cuore su cui si concentra il valore del film.
Le spettacolari viste di Atlantide e dei fondali marini in genere, il faro del padre di Arthur sferzato dalle onde, la Sicilia e il deserto sono location affascinanti che caratterizzano magnificamente il prodotto, a cui si aggiungono le belle armature degli alti dignitari di Atlantide (peccato che quelle dei militari semplici siano invece meno ispirate).

Cosa mi ha convinto meno? I dialoghi: buoni quelli di Arthur con le sparate da duro, ma troppo stereotipati, e piattissimi tutti gli altri. E alcuni membri del cast, che non mi sembravano granché in parte: personalmente sono deluso dalle performance di Willem Dafoe e di Patrick Wilson, così come mi ha detto ben poco l'interpretazione di Yahya Abdul-Mateen II, anche perché il personaggio di Black Manta risulta qui assai inutile e ingombrante. La scena mid-credits ci fa capire che probabilmente sarà il villain del sequel, il che giustifica in parte il pessimo lavoro fatto su di lui in questo primo film, ma resta un'appendice poco riuscita, ora come ora.
Molto buone invece Amber Heard e Nicole Kidman.

Per il resto si tratta di un vero spettacolo, divertito e divertente, senza troppe altre pretese, che centra l'obiettivo e che mi ha conquistato, ancor di più perché non mi aspettavo nulla di che, al massimo qualcosa sul livello di Wonder Woman che pure aveva i suoi bei difetti, specie nel finale; difetti che qui invece vengono ovviati con un percorso compiuto e senza sbavature per quanto riguarda la costruzione delle trama e di Aquaman.

Un solo appunto: inutile parlar male del fu DCEU.
MoS resta, ad oggi, uno dei migliori film di origini in ambito cinecomic DI SEMPRE.

Citazione di: Sogno il 16 Gennaio 2019, 02:22:50
Un solo appunto: inutile parlar male del fu DCEU.
MoS resta, ad oggi, uno dei migliori film di origini in ambito cinecomic DI SEMPRE.

Tu parli con la lingua dritta  :ahsisi:.

Citazione di: phoenix_81 il 14 Gennaio 2019, 20:54:52

Citazione di: M.I.B.86 il 14 Gennaio 2019, 20:42:21
Penso che il film ricordi Black Panter solo per il fatto che il protagonista è un Re con un regno segreto che a un certo punto affronta un duello per il trono,altre similitudini non ne vedo.

Esatto. E dato che questa è grossomodo l'intera trama del film...
Con questo non voglio dire che abbiano copiato da BP... è ovvio che la fonte di "ispirazione" siano i comics DC, ma a conti fatti sembra di assistere a una versione tamarra e scritta male di BP.

Ok quindi se un film Warner ha successo scopiazza dal MCU, vaaaaaaaaa bene  :up:

Quindi riassumendo quanto scritto da te in questo topic fino a ora:

Nonostante abbia un successo mondiale è tamarro e scritto male, al contrario dei grandissimi capolavori MCU di cui tanto tu decanti le lodi. Film che mi pare siano diretti da gente tipo Monicelli o Sergio Leone giusto?

Mi fa sorridere poi che citi i cosiddetti 'Spettatori occasionali' che a quanto dici non capiscono un cazzo di film e quindi si buttano sulla tamarrata del momento, guarda caso però per i film MCU questa cosa di attirare le masse veniva considerato da te un pregio e non un difetto. (poco male che poi la Marvel stessa abbia sputtanato un intero universo narrativo fumettistico prostituendosi alle masse di cui parli tu per vendere qualche comic in più (nick fury nero etc..)

Citazione di: phoenix_81 il 14 Gennaio 2019, 10:16:22

Citazione di: nickorso90 il 14 Gennaio 2019, 09:57:08
Beh...non è che questi film siano adatti a far azionare il cervello  :asd:

Sicuramente, ma a quanto pare non basta ciò per avere successo... il pubblico vuole film tamarri e con cui "masturbarsi" in sala, visto che in Aquaman i due protagonisti mentre sparano idiozie per tutta la durata del film, fanno continuamente sfoggio delle proprie "doti". In questo modo, furbescamente, si attira sia il pubblico maschile che quello femminile...

quindi mi immagino i segoni in sala con film di letame come i vari thor e Guardini della galassia giusto?

Quello che a me pare è che finalmente la Warner con questo film si sia messa in una buona carreggiata dopo i vari errori in cui si era autocondotta post BvS, dando troppo ascolto ai tanti Marvel faggot che criticavano a prescindere.
E dico di più, piaccia o meno questo successo è anche merito di Snyder che ha intravisto, prima di altri, le basi per creare un universo narrativo che avrebbe potuto avere molti più sviluppi non fosse stato sacrificato sull'altare della critica via social.

Il primo film dei Guardiani della Galassia è un gran film, altroché.
Assieme a Winter Soldier, Iron Man 3 ed il primo Avengers è il loro miglior film da un punto di vista qualitativo.

MODERAZIONE:

NON voglio ripetermi piu', LASCIATE GLI ALTRI FILM FUORI DA QUESTO TOPIC!

Lasciali perdere.
Dev'essere che il film sta riscuotendo successo.

forse potrebbe raggiungere "il cavaliere oscuro - il ritorno" come incassi

Citazione di: xRocinante il 16 Gennaio 2019, 15:38:48
forse potrebbe raggiungere "il cavaliere oscuro - il ritorno" come incassi

A meno di tracolli credo che lo supererà di qualche decina di milioni finendo poco sopra il 1.100.000.000

Deve ancora uscire in Giappone e solo negli USA farà almeno altri 30-40 di milioni a fine corsa

Se fa una 20 di milioni in piu' negli USA supera MoS a tutti gli effetti, mi riferisco ai prezzi aggiustati per via dell'inflazione (Adjusted for Ticket Price Inflation).

Citazione di: DAVIDE il 16 Gennaio 2019, 11:49:19
Lasciali perdere.
Dev'essere che il film sta riscuotendo successo.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

:quoto: :quoto: :quoto:

Riporto da everyeye che a sua volta riporta da screenrant di cui riporto il link (https://screenrant.com/aquaman-zack-snyder-joss-whedon-justice-league-changes/)), da prendere molto con le molle come tutte le storie di post produzione che gravitano intorno al DCU...

CitazioneAquaman è la vera star del box office mondiale. Dopo aver raggiunto il miliardo di dollari a livello internazionale, l'epico cinecomic con protagonista Jason Momoa sembra non voler abbandonare la marea di incassi e consensi da parte del pubblico. Ora, veniamo a scoprire che gran parte del merito è da attribuire ad una vecchia conoscenza dei film. Pare infatti che Zack Snyder, regista de L'Uomo d'Acciaio e Batman v Superman: Dawn of Justice, sia arrivato a "salvare" il film da un potenziale disastro in termini narrativi. La conferma giunge direttamente dall'attore Neil Daly, nel corso di un'intervista durante il Fire and Water Podcast.Queste le sue parole in proposito:"In poche parole, ci saremmo potuti trovare di fronte ad un film interamente dedicato ad Aquaman che corteggia Mera e che fa battute sconce. La produzione non aveva il benché minimo interesse di proporre una cosa del genere, che è ciò che Joss Whedon aveva fatto (durante i reshoot di Justice League, ndr), di conseguenza è stato Zack Snyder colui che ha avuto una maggiore influenza sul progetto. James Wan ha mostrato a Snyder diverse versioni del montaggio del film e vari storyboard -contro i voleri della stessa casa di produzione- per assicurarsi che tutto ciò rispecchiasse la visione originaria del progetto, al che Snyder ha poi dato la propria approvazione, riportando quindi le cose a come erano inizialmente."Parole che senz'altro alimenteranno diverse discussioni in merito al nuovissimo cinecomic di casa Warner Bros. e incentrato sul celebre supereroe atlantideo della DC Comics.Diretto da James Wan, il film è stato distribuito in territorio statunitense lo scorso 21 dicembre, arrivando in poco tempo a superare la ragguardevole soglia del miliardo di dollari a livello globale. Il cinecomic ha per protagonista un sempre più esuberante Jason Momoa, affiancato in questa straordinaria avventura da Amber Heard, Patrick Wilson, Willem Dafoe, Dolph Lundgren e Nicole Kidman

Citazione di: mcgee il 18 Gennaio 2019, 09:09:56

Citazione di: DAVIDE il 16 Gennaio 2019, 11:49:19
Lasciali perdere.
Dev'essere che il film sta riscuotendo successo.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

:quoto: :quoto: :quoto:

Vorrei tanto capire per cosa uno spettatore dovrebbe rosicare... perché un film che ritiene mediocre ha successo? Sai che novità!
Ma soprattutto vorrei capire perché fare paragoni con altri film del genere non è consentito (quando sarebbe una cosa normale se non addirittura necessaria) mentre di fronte a queste reiterate bambinate e provocazioni i moderatori tacciono...

A me fa quasi piacere che finalmente anche nel DCEU ci sia un cinecomic che trionfa al Box Office, il dominio in quel campo era dei MS da anni ormai.

Ma davvero cosi doveva essere il film? Dobbiamo crederci? :ph34r:

La cosa che mi lascia sgomento è che la Warner insiste nel mettersi in mezzo....cioè non ha imparato nulla?  :look:

Citazione di: nickorso90 il 18 Gennaio 2019, 11:08:20
La cosa che mi lascia sgomento è che la Warner insiste nel mettersi in mezzo....cioè non ha imparato nulla?  :look:

No :nono:

Citazione di: Azrael il 18 Gennaio 2019, 11:04:53
Ma davvero cosi doveva essere il film? Dobbiamo crederci? :ph34r:

Da prendere con le molle, ripeto. A me sembra che prima ci si divertisse a dare tutta la colpa a Snyder mentre ora si vuole dire che senza Snyder non funziona nulla. Che Wan avesse scritto un film in quel modo ci credo poco. Che Snyder abbia contribuito alla stesura fin dall'inizio ci credo molto di più per i motivi già elencati

Direi che dopo il miliardo e passa avranno capito!
Grande Wan che è andato contro il volere della produzione (ma non rischiava?  :hmm:) e grande Snyder che dimostra ancora una volta di saper come gestire il suo DCEU in barba alle critiche e WB stessa.
Non sarebbero arrivati a tanto successo allora.

Citazione di: No Use For A Name il 18 Gennaio 2019, 10:47:32
A me fa quasi piacere che finalmente anche nel DCEU ci sia un cinecomic che trionfa al Box Office

A me fa proprio piacere, senza "quasi", perché questo risultato al box office significa che la Warner Bros può continuare più tranquilla e rilassata nel suo lavoro di portare gli eroi D.C. sul grande schermo.
E' inutile farne una gara, perché tanto a molti, come a me, piacciono i super eroi di entrambe le scuderie.
E più film fanno sui super eroi più ne posso vedere.
Alcuni (il primo Capitan America, Deadpool, Suicide Squad) non mi sono piaciuti? E che importa?

L'importante è che continuino a produrne, e a produrne, e a produrne, e a produrne...

Citazione di: Guardiano della Notte il 18 Gennaio 2019, 10:21:41
Riporto da everyeye che a sua volta riporta da screenrant di cui riporto il link (https://screenrant.com/aquaman-zack-snyder-joss-whedon-justice-league-changes/)), da prendere molto con le molle come tutte le storie di post produzione che gravitano intorno al DCU...

CitazioneAquaman è la vera star del box office mondiale. Dopo aver raggiunto il miliardo di dollari a livello internazionale, l'epico cinecomic con protagonista Jason Momoa sembra non voler abbandonare la marea di incassi e consensi da parte del pubblico. Ora, veniamo a scoprire che gran parte del merito è da attribuire ad una vecchia conoscenza dei film. Pare infatti che Zack Snyder, regista de L'Uomo d'Acciaio e Batman v Superman: Dawn of Justice, sia arrivato a "salvare" il film da un potenziale disastro in termini narrativi. La conferma giunge direttamente dall'attore Neil Daly, nel corso di un'intervista durante il Fire and Water Podcast.Queste le sue parole in proposito:"In poche parole, ci saremmo potuti trovare di fronte ad un film interamente dedicato ad Aquaman che corteggia Mera e che fa battute sconce. La produzione non aveva il benché minimo interesse di proporre una cosa del genere, che è ciò che Joss Whedon aveva fatto (durante i reshoot di Justice League, ndr), di conseguenza è stato Zack Snyder colui che ha avuto una maggiore influenza sul progetto. James Wan ha mostrato a Snyder diverse versioni del montaggio del film e vari storyboard -contro i voleri della stessa casa di produzione- per assicurarsi che tutto ciò rispecchiasse la visione originaria del progetto, al che Snyder ha poi dato la propria approvazione, riportando quindi le cose a come erano inizialmente."Parole che senz'altro alimenteranno diverse discussioni in merito al nuovissimo cinecomic di casa Warner Bros. e incentrato sul celebre supereroe atlantideo della DC Comics.Diretto da James Wan, il film è stato distribuito in territorio statunitense lo scorso 21 dicembre, arrivando in poco tempo a superare la ragguardevole soglia del miliardo di dollari a livello globale. Il cinecomic ha per protagonista un sempre più esuberante Jason Momoa, affiancato in questa straordinaria avventura da Amber Heard, Patrick Wilson, Willem Dafoe, Dolph Lundgren e Nicole Kidman

Se fosse vero, ripeto se, si evidenzia come non sia Snyder il problema ma l'idea che si ha di Snyder.
Sia Wonder Woman che Aquaman risulterebbero quindi pesantemente influenzati da Snyder e ad esso debitori, (Aquaman fa schifo lo stesso eh  :ahsisi: )

Consiglio a Snyder di andare all'anagrafe e cambiare cognome oppure usare dei prestanome quando gira i suoi film  :asd: .

Citazione di: Guardiano della Notte il 18 Gennaio 2019, 10:21:41
Riporto da everyeye che a sua volta riporta da screenrant di cui riporto il link (https://screenrant.com/aquaman-zack-snyder-joss-whedon-justice-league-changes/)), da prendere molto con le molle come tutte le storie di post produzione che gravitano intorno al DCU...

CitazioneAquaman è la vera star del box office mondiale. Dopo aver raggiunto il miliardo di dollari a livello internazionale, l'epico cinecomic con protagonista Jason Momoa sembra non voler abbandonare la marea di incassi e consensi da parte del pubblico. Ora, veniamo a scoprire che gran parte del merito è da attribuire ad una vecchia conoscenza dei film. Pare infatti che Zack Snyder, regista de L'Uomo d'Acciaio e Batman v Superman: Dawn of Justice, sia arrivato a "salvare" il film da un potenziale disastro in termini narrativi. La conferma giunge direttamente dall'attore Neil Daly, nel corso di un'intervista durante il Fire and Water Podcast.Queste le sue parole in proposito:"In poche parole, ci saremmo potuti trovare di fronte ad un film interamente dedicato ad Aquaman che corteggia Mera e che fa battute sconce. La produzione non aveva il benché minimo interesse di proporre una cosa del genere, che è ciò che Joss Whedon aveva fatto (durante i reshoot di Justice League, ndr), di conseguenza è stato Zack Snyder colui che ha avuto una maggiore influenza sul progetto. James Wan ha mostrato a Snyder diverse versioni del montaggio del film e vari storyboard -contro i voleri della stessa casa di produzione- per assicurarsi che tutto ciò rispecchiasse la visione originaria del progetto, al che Snyder ha poi dato la propria approvazione, riportando quindi le cose a come erano inizialmente."Parole che senz'altro alimenteranno diverse discussioni in merito al nuovissimo cinecomic di casa Warner Bros. e incentrato sul celebre supereroe atlantideo della DC Comics.Diretto da James Wan, il film è stato distribuito in territorio statunitense lo scorso 21 dicembre, arrivando in poco tempo a superare la ragguardevole soglia del miliardo di dollari a livello globale. Il cinecomic ha per protagonista un sempre più esuberante Jason Momoa, affiancato in questa straordinaria avventura da Amber Heard, Patrick Wilson, Willem Dafoe, Dolph Lundgren e Nicole Kidman

Ho ascoltato per intero l'intervento del tipo a quel podcast. Se vi interessa scoprire un po' di retroscena sul DCEU (tipo che il piano generale di Snyder era molto più "Marvel-Style" rispetto a quello che si è fatto intendere) e in generale sul funzionamento di alcune meccaniche dietro i grandi blockbuster è un ascolto mooolto interessante.

Comunque Screen Rant secondo me riporta la cosa in maniera un po' parziale. Nel senso che l'idea dell'Aquaman vagamente sessista e rozzo è più una supposizione della persona in relazione alla scena girata da Whedon di Aquaman che, influenzato dal lazo, fa apprezzamenti a WW. In realtà poi non dice che la Warner voleva quel tipo di personaggio lì e che Wan ha dovuto combattere e consultarsi con Snyder per evitarlo. C'era, forse, solo una possibilità che si andasse più in direzione Whedon e meno in direzione Snyder. Wan che si consulta con Snyder ha parecchio senso visto che Snyder ha fondamentalmente introdotto il personaggio e nell'ottica dell'universo condiviso è abbastanza normale assicurarsi di non andare troppo fuori (normale per le persone di buon senso diciamo, visto che a quanto pare la Warner non voleva che Wan avesse nulla a che fare con Snyder :look:). Tra l'altro io sono piuttosto convinto che se fosse stato Snyder a girare il film probabilmente avremmo avuto una sorta di Conan il barbaro/Khal Drogo come tipo di caratterizzazione. Quello che ci ha messo Wan è stato prendere la personalità guascona ed amabile di Momoa e fonderla con la visione più seriosa di Snyder.

Comunque secondo me il vero dato che salta fuori dall'intervento è che il film sia molto più figlio di Geoff Johns di quanto uno possa pensare (soprattutto sulla questione Black Manta che Wan voleva tagliare in maniera significativa). Diciamo che se Wan avesse avuto pieno potere creativo avremmo probabilmente visto un film un pelo diverso.

È un quadro più chiaro e credibile, grazie

Wan comunque aveva dichiarato che gli hanno lasciato molta libertà di fare il film anche.
Ora con sta notizie si andrebbe contro

Citazione di: toky91 il 18 Gennaio 2019, 11:59:58
Wan comunque aveva dichiarato che gli hanno lasciato molta libertà di fare il film anche.
Ora con sta notizie si andrebbe contro

Non proprio. Nel senso che Wan ha effettivamente ha avuto un ampio margine di manovra, però sempre e comunque nei limiti di un film su commissione da 200 milioni di dollari. Questo tipo di film sono sempre frutto di un compromesso tra tante parti. Nel podcast ad esempio viene fatto notare come questi grandi blockbuster siano enormemente influenzati dai test screening che vengono fatti prima della finalizzazione. Ci sono veri e propri focus group che ragionano ed agiscono in relazione alle reazioni del pubblico selezionato. Il protagonista è troppo serioso? Aggiungiamo un paio di scene più leggere. C'è poca azione? Aggiungiamo una scena d'azione etc etc etc
Gli unici al mondo che probabilmente ora come ora possono fare un po' quello che vogliono a questi livelli sono probabilmente solo Cameron, Scott e Spielberg.


Inoltre bisogna contare anche che Wan figura solo come regista e non come produttore e sceneggiatore. Quindi diciamo che, in relazione al tipo di film, Wan ha sicuramente avuto molta libertà di mettere in scena la propria visione ma il prodotto finale rimane comunque influenzato da diversi parametri esterni al regista.

"Comunque secondo me il vero dato che salta fuori dall'intervento è che il film sia molto più figlio di Geoff Johns di quanto uno possa pensare (soprattutto sulla questione Black Manta che Wan voleva tagliare in maniera significativa). Diciamo che se Wan avesse avuto pieno potere creativo avremmo probabilmente visto un film un pelo diverso."

Verissimo

"E' pazzesco. Per un film così grande come Aquaman, non avrei potuto avere più libertà. Avevo tutti i mezzi necessari e il budget per creare una grande tela ma con la libertà che, diciamo, avevo con Saw o Insidious. Quindi, se il film funziona o non funziona, la colpa sarà solo mia."

https://redcapes.it/aquaman-james-wan-sul-film-se-non-funzionera-sara-solo-a-causa-mia/

Direi che la sua dichiarazione cozza abbondantemente con quanto detto da Everyeye. :ahsisi:

Citazione di: Eradicatore il 18 Gennaio 2019, 12:22:31
"E' pazzesco. Per un film così grande come Aquaman, non avrei potuto avere più libertà. Avevo tutti i mezzi necessari e il budget per creare una grande tela ma con la libertà che, diciamo, avevo con Saw o Insidious. Quindi, se il film funziona o non funziona, la colpa sarà solo mia."

https://redcapes.it/aquaman-james-wan-sul-film-se-non-funzionera-sara-solo-a-causa-mia/

Direi che la sua dichiarazione cozza abbondantemente con quanto detto nei vostri post. :ahsisi:

No, non cozza. Proprio per la libertà che ha avuto Wan è potuto andare contro la produzione mostrando il film a Snyder.
Si sarebbe dimostrato la poca libertà di Wan se si fosse imposta la volontà della produzione andando in un'altra direzione.

Citazione di: Eradicatore il 18 Gennaio 2019, 12:22:31
"E' pazzesco. Per un film così grande come Aquaman, non avrei potuto avere più libertà. Avevo tutti i mezzi necessari e il budget per creare una grande tela ma con la libertà che, diciamo, avevo con Saw o Insidious. Quindi, se il film funziona o non funziona, la colpa sarà solo mia."

https://redcapes.it/aquaman-james-wan-sul-film-se-non-funzionera-sara-solo-a-causa-mia/

Direi che la sua dichiarazione cozza abbondantemente con quanto detto da Everyeye. :ahsisi:

Già e i reshoot di Justice League erano minimi e servivano solo a vivacizzare un po' i dialoghi :ahsisi:

Comunque ripeto, Wan ha avuto grande libertà di manovra nella gestione del film ed è sicuramente riuscito a metterci il suo "stampo" ma questo non esclude che l'intero processo creativo sia stato stato influenzato da diverse parti. A tal proposito vi consiglio vivamente di ascoltare il podcast di cui si parlava sopra. Offre uno scorcio davvero interessante sul sistema produttivo dietro questi grandi blockbuster.

Citazione di: Rocker Jester il 18 Gennaio 2019, 12:30:00

Citazione di: Eradicatore il 18 Gennaio 2019, 12:22:31
"E' pazzesco. Per un film così grande come Aquaman, non avrei potuto avere più libertà. Avevo tutti i mezzi necessari e il budget per creare una grande tela ma con la libertà che, diciamo, avevo con Saw o Insidious. Quindi, se il film funziona o non funziona, la colpa sarà solo mia."

https://redcapes.it/aquaman-james-wan-sul-film-se-non-funzionera-sara-solo-a-causa-mia/

Direi che la sua dichiarazione cozza abbondantemente con quanto detto da Everyeye. :ahsisi:

Già e i reshoot di Justice League erano minimi e servivano solo a vivacizzare un po' i dialoghi :ahsisi:

I reshoot di JL erano voluti da un'altra dirigenza, da oltre un anno dopo i casini produttivi di JL, i vecchi dirigenti che hanno fatto casini non ci sono più e al loro posto c'è Hamada, dirigente che conosce molto bene Wan, che gli ha lasciato carta bianca per i suoi horror e che ha quindi potuto seguire gran parte della fase di post-produzione di Aquaman.

Difatti la speranza è il nuovo asset dirigenziale.
Il sogno sarebbe veder tornare Snyder per girare un MoS2 con maggiori libertà rispetto a BvS.

Di certo non ci sono stati problemi come ai tempi di BvS con Snyder, dove quest'ultimo qualche frecciatina alla produzione la faceva  :ahsisi: cosa peggiorata poi con JL che ha infatti messo in mostra i problemi.
Con i cambi alla Warner dubito si intromettano ancora in modo pesante nelle produzioni dai.
Comunque vedremo se la strada intrapresa ora continuerà con Shazam (per me non oltre gli 800 e qualcosa milioni, ma anche meno) e poi WW 84 (questa volta potrebbe avvicinarsi al miliardo anche lei)

Citazione di: Eradicatore il 18 Gennaio 2019, 12:51:06

Citazione di: Rocker Jester il 18 Gennaio 2019, 12:30:00

Citazione di: Eradicatore il 18 Gennaio 2019, 12:22:31
"E' pazzesco. Per un film così grande come Aquaman, non avrei potuto avere più libertà. Avevo tutti i mezzi necessari e il budget per creare una grande tela ma con la libertà che, diciamo, avevo con Saw o Insidious. Quindi, se il film funziona o non funziona, la colpa sarà solo mia."

https://redcapes.it/aquaman-james-wan-sul-film-se-non-funzionera-sara-solo-a-causa-mia/

Direi che la sua dichiarazione cozza abbondantemente con quanto detto da Everyeye. :ahsisi:

Già e i reshoot di Justice League erano minimi e servivano solo a vivacizzare un po' i dialoghi :ahsisi:

I reshoot di JL erano voluti da un'altra dirigenza, da oltre un anno dopo i casini produttivi di JL, i vecchi dirigenti che hanno fatto casini non ci sono più e al loro posto c'è Hamada, dirigente che conosce molto bene Wan, che gli ha lasciato carta bianca per i suoi horror e che ha quindi potuto seguire gran parte della fase di post-produzione di Aquaman.

No chiaro, quello che intendevo io è che spesso le dichiarazioni date da registi, produttori, attori etc non sempre rispecchiano al 100% la realtà delle cose e spesso sono semplificate per pura questione di immagine. Poi ci sono vari casi, da una parte abbiamo James Wan che magari ha abbozzato sull'importanza dei test screening e sul contributo di Johns, proprio per non dare in pasto all'opinione pubblica l'idea totalmente sballata di ingerenze esterne catastrofiche (soprattutto considerando il clima in cui vive la Warner sotto questo punto di vista). Poi ci sono casi più eclatanti come JL, dove la storia dei reshoot è stata minimizzata per pararsi un minimo le chiappe in fase di promozione prima del tracollo vero e proprio.

Cioè quando Wan dice che ha avuto libertà di dare corpo alla propria visione io gli credo senza problemi, come credo al tipo del podcast quando dice che il cut finale è il prodotto di tanti elementi che sono riusciti a convergere in un'unica direzione. Perché di base le due cose non si escludono a vicenda e anzi è abbastanza la norma quando si tratta di produzioni da centinaia di migliaia di dollari.

Poi oh per quello che ne so io magari la Warner ha veramente solo staccato l'assegno e ha detto a Wan: "ci vediamo il 21 dicembre 2018". Mi sembra un po' difficile ma mai dire mai.

Nel mentre, a quanti soldi siamo arrivati? :)

Citazione di: Lampo il 18 Gennaio 2019, 15:22:35
Nel mentre, a quanti soldi siamo arrivati? :)

$1,036,815,619   

Gli mancano poco più di 40 milioni per superare The Dark Knight RIses e diventare il film DC che in assoluto ha incassato di più.

Citazione di: Eradicatore il 18 Gennaio 2019, 15:31:03

Citazione di: Lampo il 18 Gennaio 2019, 15:22:35
Nel mentre, a quanti soldi siamo arrivati? :)

$1,036,815,619   

Gli mancano poco più di 40 milioni per superare The Dark Knight RIses e diventare il film DC che in assoluto ha incassato di più.

Ni, se consideriamo l'inflazione ce ne vorrebbero di più.

Citazione di: Rocker Jester il 18 Gennaio 2019, 14:29:39

Citazione di: Eradicatore il 18 Gennaio 2019, 12:51:06

Citazione di: Rocker Jester il 18 Gennaio 2019, 12:30:00

Citazione di: Eradicatore il 18 Gennaio 2019, 12:22:31
"E' pazzesco. Per un film così grande come Aquaman, non avrei potuto avere più libertà. Avevo tutti i mezzi necessari e il budget per creare una grande tela ma con la libertà che, diciamo, avevo con Saw o Insidious. Quindi, se il film funziona o non funziona, la colpa sarà solo mia."

https://redcapes.it/aquaman-james-wan-sul-film-se-non-funzionera-sara-solo-a-causa-mia/

Direi che la sua dichiarazione cozza abbondantemente con quanto detto da Everyeye. :ahsisi:

Già e i reshoot di Justice League erano minimi e servivano solo a vivacizzare un po' i dialoghi :ahsisi:

I reshoot di JL erano voluti da un'altra dirigenza, da oltre un anno dopo i casini produttivi di JL, i vecchi dirigenti che hanno fatto casini non ci sono più e al loro posto c'è Hamada, dirigente che conosce molto bene Wan, che gli ha lasciato carta bianca per i suoi horror e che ha quindi potuto seguire gran parte della fase di post-produzione di Aquaman.

No chiaro, quello che intendevo io è che spesso le dichiarazioni date da registi, produttori, attori etc non sempre rispecchiano al 100% la realtà delle cose e spesso sono semplificate per pura questione di immagine. Poi ci sono vari casi, da una parte abbiamo James Wan che magari ha abbozzato sull'importanza dei test screening e sul contributo di Johns, proprio per non dare in pasto all'opinione pubblica l'idea totalmente sballata di ingerenze esterne catastrofiche (soprattutto considerando il clima in cui vive la Warner sotto questo punto di vista). Poi ci sono casi più eclatanti come JL, dove la storia dei reshoot è stata minimizzata per pararsi un minimo le chiappe in fase di promozione prima del tracollo vero e proprio.

Cioè quando Wan dice che ha avuto libertà di dare corpo alla propria visione io gli credo senza problemi, come credo al tipo del podcast quando dice che il cut finale è il prodotto di tanti elementi che sono riusciti a convergere in un'unica direzione. Perché di base le due cose non si escludono a vicenda e anzi è abbastanza la norma quando si tratta di produzioni da centinaia di migliaia di dollari.

Poi oh per quello che ne so io magari la Warner ha veramente solo staccato l'assegno e ha detto a Wan: "ci vediamo il 21 dicembre 2018". Mi sembra un po' difficile ma mai dire mai.

Per come la vedo io se la produzione spingeva in tutti i modi per avere con justice league il proprio "avengers Dc" da aquaman non sapevano proprio che aspettarsi e quindi hanno lasciato,relativamente,carta bianca al regista pensando  "se va bene il merito è di tutti,se floppa la responsabilità è solo sua e torniamo a fare solo film su Batman e Wonder Woman visto  che sappiamo che la gente vuole quelli" :sisi:

Ah tutto può essere. Sicuramente Wan si è avvicinato al progetto con una credibilità alle spalle notevole, quindi qualche leva per potersi imporre ce l'aveva eccome.

Dopo i risultati di Aquaman invece penso che la Warner stia già lavorando ad una statua gigantesca di Wan placcata oro da sistemare nella hall dei suoi uffici. :ahsisi:

Bellissimo. Premetto che non sono un esperto di fotografia, regia, montaggio, ecc.... Guardo il film e se mi piace bene altrimenti no. Aquaman mi è piaciuto tantissimo. Avevo paura che potesse essere pieno di battute ma così non è stato.
Mia personale classifica film supereroi
Trilogia Batman di Nolan
Prima trilogia Spiderman
Man of steel
B v S

ma ora guardiamo solo gli  incassi dei film ??
diciamo invece che è ben fatto pur con qualche ingenuità qua e là..
Spero faccia da volano per JLA II od altri film dell'universo dc ..

Citazione di: pumui75 il 19 Gennaio 2019, 14:47:24
ma ora guardiamo solo gli  incassi dei film ??
diciamo invece che è ben fatto pur con qualche ingenuità qua e là..
Spero faccia da volano per JLA II od altri film dell'universo dc ..

Senza gli incassi potevi sognarteli ulteriori film è non era per nulla scontato incassasse dopo il fallimento clamoroso di JL.

Citazione di: Sogno il 19 Gennaio 2019, 14:58:31

Citazione di: pumui75 il 19 Gennaio 2019, 14:47:24
ma ora guardiamo solo gli  incassi dei film ??
diciamo invece che è ben fatto pur con qualche ingenuità qua e là..
Spero faccia da volano per JLA II od altri film dell'universo dc ..

Senza gli incassi potevi sognarteli ulteriori film è non era per nulla scontato incassasse dopo il fallimento clamoroso di JL.

Il Presidente della Warner ha appena annunciato proprio il contrario. Che l'enorme successo di Aquaman li ha portati a riconsiderare le loro priorità e che si dedicheranno meno all'universo condiviso :lol:

Fonte everyeye: https://cinema.everyeye.it/notizie/clamoroso-col-successo-aquaman-warner-non-piu-interessata-all-universo-condiviso-360453.html (https://cinema.everyeye.it/notizie/clamoroso-col-successo-aquaman-warner-non-piu-interessata-all-universo-condiviso-360453.html)

Ma magari! Dei bei film indipendenti tra loro, senza tanti problemi: libertà ai registi, tentativo di differenziare i prodotti  :wub:

Visto le condizioni del loro universo condiviso è un bene che si concentrino sui personaggi.
L'importante è che la Warner non si aspetti questi incassi anche per i prossimi film  :ahsisi:

Dalle sue parole, non sembra che abbiano intenzione di abbandonare il concetto di un universo condiviso, solo che ora quello non sarà il loro obiettivo principale.
WW e Aquaman erano abbastanza standalone, ma alla fine facevano chiaramente parte di un universo condiviso.
Anche perchè di vedere dei trailerini del cazz come in BvS...anche no dai. :nono:

Citazione di: Guardiano della Notte il 18 Gennaio 2019, 10:21:41
Riporto da everyeye che a sua volta riporta da screenrant di cui riporto il link (https://screenrant.com/aquaman-zack-snyder-joss-whedon-justice-league-changes/)), da prendere molto con le molle come tutte le storie di post produzione che gravitano intorno al DCU...

CitazionePare che Zack Snyder, regista de L'Uomo d'Acciaio e Batman v Superman: Dawn of Justice, sia arrivato a "salvare" il film da un potenziale disastro in termini narrativi. La conferma giunge direttamente dall'attore Neil Daly, nel corso di un'intervista durante il Fire and Water Podcast.Queste le sue parole in proposito:"In poche parole, ci saremmo potuti trovare di fronte ad un film interamente dedicato ad Aquaman che corteggia Mera e che fa battute sconce. La produzione non aveva il benché minimo interesse di proporre una cosa del genere, che è ciò che Joss Whedon aveva fatto (durante i reshoot di Justice League, ndr), di conseguenza è stato Zack Snyder colui che ha avuto una maggiore influenza sul progetto. James Wan ha mostrato a Snyder diverse versioni del montaggio del film e vari storyboard -contro i voleri della stessa casa di produzione- per assicurarsi che tutto ciò rispecchiasse la visione originaria del progetto, al che Snyder ha poi dato la propria approvazione, riportando quindi le cose a come erano inizialmente.

Guardando il film era abbastanza palese, che ci fosse la mano di Snyder.

Anyway: avrei tolto un paio di gag (quella del selfie e quella del cesso) e l'orrenda canzone R&B che si sente quando i due protagonisti escono dal mare, ma per il resto il film è MAGNIFICO.

Meglio così piuttosto che continuare ad insistere con un modo di fare che storicamente non è mai stato il tuo

L'universo condiviso è qualcosa che molto spesso ha portato più danni che altro,quindi ben venga che si concentrino su un eroe alla volta.
Aquaman ha funzionato proprio per questo :ci presenta l'eroe in quanto tale con i suoi comprimari,i suoi villains e il suo mondo,di ognuna di queste cose riesce a farci intendere che c'è molto più di quanto appaia in superfice ma lo fa in una storia che ha un da sola  inizio,un mezzo e una fine ben definiti.
Inoltre lo ha fatto usando il giusto tipo di storia per il personaggio:un bel film di avventura energico, colorato e pieno di azione e di cose bizzarre.
Altri film invece non facevano altro che buttare dentro alla rinfusa tutto e il contrario di tutto per la fretta di costruire universi condivisi...

Sì ma non mi vengano a dire che è diverso dalla Marvel  :lolle: è la stessa roba loro, la differenza però sta che loro non hanno iniziato coi crossover, mentre la DC si e hanno fatto errori.

Citando l'articolo di everyeye, sarà interessante capire cosa significherà per loro "giocare secondo le regole DC e non quelle Marvel". Perché se è vero che il sistema produttivo MCU è molto improntato alla serialità (sia in termini narrativi che in termini estetici), è anche vero che i vari film godono comunque di una loro autonomia (escludendo ovviamente roba come i vari Avengers, Civil War etc etc).
Cioè il discorso che fa Toby Emmerich è giusto ma è un discorso secondo me figlio dell'attuale situazione del DCEU per cui non si è ancora costruito molto e si ha più libertà di manovra.

L'unica cosa a cui posso pensare quando si parla di "filosofia DC" è Nolan, ovvero sviluppare il percorso dei singoli personaggi con una trilogia ciascuno e dare il tutto per tutto in ogni trilogia (cosa che la Marvel ad esempio non ha fatto). E se nel mezzo si riesce ad incastrare un crossover bene, altrimenti bona lì.
La mia sensazione però è che una volta che avranno iniziato a piazzare più tasselli secondo me il rischio di "marvelizzarsi" diventerà ben più palpabile.

Titolo assolutamente clickbait quello di everyeye, Hemmerich non ha detto che non faranno più film dell'universo condiviso, semplicemente ogni film dell'universo condiviso avrà una sua identità registica e non per forza c'è bisogno di crossover tra supereroi e mi pare giusto, prima si ricostruisce l'universo DC, facendo pian piano film standalone su personaggi da presentare o seguiti di personaggi già presentati e poi se sarà il caso si faranno crossover (uno dei problemi di Batman v Superman è proprio la fretta di inserire nella mischia i personaggi della DC, quando ci voleva un approccio molto più graduale secondo me).
La cosa bella di Aquaman è che è un cinecomics si regge in piedi da solo (mi risulta ci siano solo un riferimento ai fatti della JL), senza bisogno di apparizioni di personaggi di altri fumetti come fa spesso la concorrenza ultimamente e che può tranquillamente essere visto anche da profani senza che prima si recuperino i film precedenti per capirlo.

Se e' piaciuto pure a Murnau....

Comunque, doveva essere cosi dal principio, ovvero concentrarsi sui singoli e poi eventualmente fare il supergruppo.
Non perche' ha fatto cosi i MS, ma perche' correre e' troppo rischioso se non hai una squadra super colladuata dove vanno tutti nella stessa direzione.

Di fatto oserei dire che sia una sorta di reboot... Ed è giusto così.
Justice League è stato disastroso ed è doveroso accantonarlo o ridimensionarlo. Io ogni volta che vedo la scena di apertura con i baffi di Cavil mi incazzo, vabbè, lasciamo perdere.
Ora si concentrassero sui singoli personaggi, magari semplicemente con un cameo a fine film dopo i titoli di coda, come era per la Marvel 1a ondata.
Fra 5 o 6 anni e una decina di film magari mi piazzano il film corale, così ha un senso.

Citazione di: Azrael il 19 Gennaio 2019, 21:15:01
Comunque, doveva essere cosi dal principio, ovvero concentrarsi sui singoli e poi eventualmente fare il supergruppo.
Non perche' ha fatto cosi i MS, ma perche' correre e' troppo rischioso se non hai una squadra super colladuata dove vanno tutti nella stessa direzione.

Citazione di: Barry Allen il 20 Gennaio 2019, 03:15:34
Ora si concentrassero sui singoli personaggi, magari semplicemente con un cameo a fine film dopo i titoli di coda, come era per la Marvel 1a ondata.
Fra 5 o 6 anni e una decina di film magari mi piazzano il film corale, così ha un senso.

Mi fa piacere che dopo anni si sia arrivati anche qui a questa ovvia conclusione.
Perché fare un secondo film "Dawn to justice" inserendo forzatamente due personaggi per aprire la strada al terzo film è stata una mossa idiota, ma in questo caso la responsabilità è palesemente della produzione, non del regista. A costui se mai va attribuito l'errore di essere partito con la decostruzione dei personaggi senza prima aver dato loro un background decente.
Insomma nel vano tentativo di raggiungere la concorrenza si è fato il passo più lungo della gamba dimenticando la regola base di qualunque racconto: la costruzione dei personaggi!

Citazione di: Murnau il 19 Gennaio 2019, 15:45:33
Anyway: avrei tolto un paio di gag (quella del selfie e quella del cesso) e l'orrenda canzone R&B che si sente quando i due protagonisti escono dal mare, ma per il resto il film è MAGNIFICO.

Esattamente cosa hai trovato magnifico? La sceneggiatura, i protagonisti, la CGI, le musiche?

Citazione di: Murnau il 19 Gennaio 2019, 15:45:33
Anyway: avrei tolto un paio di gag (quella del selfie e quella del cesso)

Pensa che invece, per me, la scena del selfie è una delle trovate più azzeccate del film (o perlomeno della sua prima parte).
Fa ridere senza essere scema, è costruita benissimo con un ritmo comico perfetto e non è fine a sé stessa perché contribuisce a costruire la caratterizzazione del protagonista :)

Della scena selfie avrei solo evitato di far vedere il gruppo di duri con il telefono rosa, mi è sembrato un voler calcare troppo sulla gag

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

Citazione di: Bramo il 20 Gennaio 2019, 11:19:27

Citazione di: Murnau il 19 Gennaio 2019, 15:45:33
Anyway: avrei tolto un paio di gag (quella del selfie e quella del cesso)

Pensa che invece, per me, la scena del selfie è una delle trovate più azzeccate del film (o perlomeno della sua prima parte).
Fa ridere senza essere scema, è costruita benissimo con un ritmo comico perfetto e non è fine a sé stessa perché contribuisce a costruire la caratterizzazione del protagonista :)

E a guardar bene non è neppure costruita come una gag per una ragione molto semplice: si vede Thomas Curry che ride.
Regola base della comicità: i protagonisti di una gag non devono mai ridere, altrimenti lo spettatore esce dall'"avvertimento del contrario".
Piazzandoci la risatina di Tom è come se Wan dicesse agli spettatori: "Io non faccio gag, al massimo creo personaggi ironici", che è una cosa molto diversa.

Tornando al discorso "film corali / film standalone", a parte che non si è mai capito se iniziare dai primi sia stata un'idea di Snyder o un'imposizione dei produttori a cui ha dovuto fare di necessità virtù, io continuo a difendere questa struttura narrativa "alla Lost", coi personaggi prima introdotti e poi spiegati in un episodio apposito. Fra l'altro mi pare che con Wonder Woman e Aquaman la strategia abbia pagato...

Citazione di: Bramo il 20 Gennaio 2019, 11:19:27

Citazione di: Murnau il 19 Gennaio 2019, 15:45:33
Anyway: avrei tolto un paio di gag (quella del selfie e quella del cesso)

Pensa che invece, per me, la scena del selfie è una delle trovate più azzeccate del film (o perlomeno della sua prima parte).
Fa ridere senza essere scema, è costruita benissimo con un ritmo comico perfetto e non è fine a sé stessa perché contribuisce a costruire la caratterizzazione del protagonista :)

Citazione di: Edge85 il 20 Gennaio 2019, 13:10:41
Della scena selfie avrei solo evitato di far vedere il gruppo di duri con il telefono rosa, mi è sembrato un voler calcare troppo sulla gag

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

Sono d'accordo, è una scena simpatica di pochi secondi che riesce a dare subito l'idea del personaggio di Arthur Curry. Anche io solo avrei evitato il telefono rosa, dà troppo l'idea di artificio comico. Per il resto è una scena che ho adorato.

CitazioneTornando al discorso "film corali / film standalone", a parte che non si è mai capito se iniziare dai primi sia stata un'idea di Snyder o un'imposizione dei produttori a cui ha dovuto fare di necessità virtù, io continuo a difendere questa struttura narrativa "alla Lost", coi personaggi prima introdotti e poi spiegati in un episodio apposito. Fra l'altro mi pare che con Wonder Woman e Aquaman la strategia abbia pagato...

A quanto pare è stata un'idea della Warner che ha voluto pigiare sull'acceleratore per andare dietro alla Marvel. Comunque sono abbastanza d'accordo, come strategia secondo me non è fallace di per sé, è come l'hanno sviluppata che ha dato problemi.

Citazione di: Houston il 20 Gennaio 2019, 13:14:01
E a guardar bene non è neppure costruita come una gag per una ragione molto semplice: si vede Thomas Curry che ride.
Regola base della comicità: i protagonisti di una gag non devono mai ridere, altrimenti lo spettatore esce dall'"avvertimento del contrario".
Piazzandoci la risatina di Tom è come se Wan dicesse agli spettatori: "Io non faccio gag, al massimo creo personaggi ironici", che è una cosa molto diversa.

Ma io la risatina l'avevo intesa (e ho continuato a intenderla anche a scena finita) come un "'sti bulli qua non sanno cosa li aspetta a provocare mio figlio, mò lo vedranno e mi godrò pure la scena", che rincara il senso di tensione immanente... che poi viene dissipata dalla rivelazione che apre alla gag.
Insomma, la risatina non mi faceva pensare a uno sviluppo comico, tutt'altro.
Per questo dicevo che, in tal senso, la scena viene costruita bene.

Citazione di: Houston il 20 Gennaio 2019, 13:14:01Tornando al discorso "film corali / film standalone", a parte che non si è mai capito se iniziare dai primi sia stata un'idea di Snyder o un'imposizione dei produttori a cui ha dovuto fare di necessità virtù, io continuo a difendere questa struttura narrativa "alla Lost", coi personaggi prima introdotti e poi spiegati in un episodio apposito.

Ma di per sé non è sbagliata per forza, infatti. Ma è moooolto difficile da gestire, e infatti (parere personale) nonostante l'idea fosse anche buona non riesce ad essere portata avanti in modo riuscito. Colpa di Snyder, colpa della Warner o colpa delle critiche di una certa parte di pubblico, ma i risultati sono stati che non si è riusciti a condurre fino in fondo quest'idea così ambiziosa, per certi versi.
D'altronde, Lost o altre serie del genere hanno dalla loro una frequenza settimanale con cui fidelizzare il pubblico, e quindi quest'ultimo avrà più tolleranza nell'accettare di avere personaggi e situazioni presentati in medias res e spiegati solo successivamente. Con una serie cinematografica il tempo si dilata tra un film e l'altro, e quindi una mossa del genere si presenta come molto più azzardata da compiere. La serie cinematografica dei Marvel Studios ha infatti optato per una struttura molto più lineare e ordinata, che si presta meglio alle tempistiche del cinema.

Citazione di: Houston il 20 Gennaio 2019, 13:14:01
Fra l'altro mi pare che con Wonder Woman e Aquaman la strategia abbia pagato...

Be', non è detto. I film dedicati a questi due personaggi hanno avuto successo perché erano film che in generale funzionavano, e perché i due personaggi erano ben scritti, ben caratterizzati e con due attori che li incarnano molto bene. Elementi che, secondo me, prescindono dal loro essere stati introdotti precedentemente.

Curiosità Nerd: La Sicilia Di Aquaman

Https://ilvalhalladivale.altervista.org/curiosita-nerd-la-sicilia-di-aquaman/

Aquaman è a =  Worldwide: $1,068,253,910

Quasi 308 negli USA

Aquaman è il Thor della Dc.
Grande, grosso, ironico e guascone.
Per me il successo del film deriva da 2 cose:
-il film è pensato per  essere uno stand alone. Io non h visto ne BvS ne JL e me lo sono goduto.
-il pubblico è affamato di nuovi universi, eroi, cattivi, amici e alleati.
Il successo del MCU è stato concentrarsi su personaggi sconosciuti ai più, che non temevano confronti con eventuali predecessori, e portarli sul grande schermo fino a rendere tutto una grandissima ragnatela che solo dopo 10 anni ha portato i suoi frutti.

La Dc, continuando a grattare su Batman e Superman, ha abbastanza stufato.
Batman sarà il personaggio più figo di tutti, ma perfino Spiderman (ormai un veterano del grande schermo) ha decisamente zoppicato, prima di trovare una sua dimensione. Continuare ad insistere sul pipistrello, dopo che il popolo aveva ancora nella testa quello di Nolan, è stato un pessimo azzardo.

Non parliamo poi di Superman. Non piace. E' percepito come un noiosissimo chierichetto volante, renderlo un musone insensibile, lo ha reso ancora più antipatico.

Aquaman invece é fresco. E' nuovo, puoi fargli fare il pagliaccio come il distruttore di mondi, e lo spettatore non potrà dire nulla, visto che di Aquaman non si sa nulla.
Fossi nella Warner, innanzitutto, accantonerei per un pò i due pesi massimi, e puntare prima a creare una base forte su cui far muovere i miei personaggi.....

........e guarda un pò, la DC ci era già arrivata anni fa, incredibile
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/9/99/Brave_and_the_Bold_28.jpg/revision/latest?cb=20140416160530)

Citazione di: Azrael il 24 Gennaio 2019, 10:19:41
Aquaman è a =  Worldwide: $1,068,253,910

Quasi 308 negli USA

Attualmente Worldwide: $1,090,754,074

Ha superato The Dark Knight Rises, è il film DC che ha incassato di più in assoluto.

Ottimo, però ripeto che con l'aggiustamento dell'inflazione Rises sarebbe ancora sopra, e di molto.

Citazione di: Eradicatore il 27 Gennaio 2019, 22:07:23

Citazione di: Azrael il 24 Gennaio 2019, 10:19:41
Aquaman è a =  Worldwide: $1,068,253,910

Quasi 308 negli USA

Attualmente Worldwide: $1,090,754,074

Ha superato The Dark Knight Rises, è il film DC che ha incassato di più in assoluto.

....e finalmente giustizia è fatta, mi godo il momento di gloria del mio supereroe preferito! Penso che la famosa frase che ha sputtanato aquaman in t.b.b.t, che pare fosse la cosa più importante udita dai nerds nell'ultimo secolo, ai più è sconosciuta, così che chi non lo aveva mai visto,  ha apprezzato le potenzialità del personaggio così come Norris l'aveva voluto.   

Io non ho visto il film bensì una mia collega...
Le è piaciuto molto il film, così talmente da farmi un regalo: Aquaman di Rich Veitch n°1 RinnegatoRW Lion!
Mi ha davvero sorpreso che la mia collega piace molto questo film!

Citazione di: mcgee il 28 Gennaio 2019, 09:30:00

Citazione di: Eradicatore il 27 Gennaio 2019, 22:07:23

Citazione di: Azrael il 24 Gennaio 2019, 10:19:41
Aquaman è a =  Worldwide: $1,068,253,910

Quasi 308 negli USA

Attualmente Worldwide: $1,090,754,074

Ha superato The Dark Knight Rises, è il film DC che ha incassato di più in assoluto.

....e finalmente giustizia è fatta, mi godo il momento di gloria del mio supereroe preferito! Penso che la famosa frase che ha sputtanato aquaman in t.b.b.t, che pare fosse la cosa più importante udita dai nerds nell'ultimo secolo, ai più è sconosciuta, così che chi non lo aveva mai visto,  ha apprezzato le potenzialità del personaggio così come Norris l'aveva voluto.   

Sarebbe anche ora che iniziassero a splendere gli eroi DC meno famosi, in questo caso, per Aquaman, possiamo considerarlo un riscatto. Ci voleva davvero.

Citazione di: Orion il 27 Gennaio 2019, 18:16:22
Aquaman è il Thor della Dc.
Grande, grosso, ironico e guascone.
Per me il successo del film deriva da 2 cose:
-il film è pensato per  essere uno stand alone. Io non h visto ne BvS ne JL e me lo sono goduto.
-il pubblico è affamato di nuovi universi, eroi, cattivi, amici e alleati.
Il successo del MCU è stato concentrarsi su personaggi sconosciuti ai più, che non temevano confronti con eventuali predecessori, e portarli sul grande schermo fino a rendere tutto una grandissima ragnatela che solo dopo 10 anni ha portato i suoi frutti.

La Dc, continuando a grattare su Batman e Superman, ha abbastanza stufato.
Batman sarà il personaggio più figo di tutti, ma perfino Spiderman (ormai un veterano del grande schermo) ha decisamente zoppicato, prima di trovare una sua dimensione. Continuare ad insistere sul pipistrello, dopo che il popolo aveva ancora nella testa quello di Nolan, è stato un pessimo azzardo.

Non parliamo poi di Superman. Non piace. E' percepito come un noiosissimo chierichetto volante, renderlo un musone insensibile, lo ha reso ancora più antipatico.

Aquaman invece é fresco. E' nuovo, puoi fargli fare il pagliaccio come il distruttore di mondi, e lo spettatore non potrà dire nulla, visto che di Aquaman non si sa nulla.
Fossi nella Warner, innanzitutto, accantonerei per un pò i due pesi massimi, e puntare prima a creare una base forte su cui far muovere i miei personaggi.....

........e guarda un pò, la DC ci era già arrivata anni fa, incredibile
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/9/99/Brave_and_the_Bold_28.jpg/revision/latest?cb=20140416160530)

Aquaman ha avuto successo perché per la prima volta la DC ha sfruttato il mercato orientale asiatico che è una miniera di soldi. I dati parlano chiaro, in Usa è andato meno bene degli altri (escluso il pasticcio JL, ovviamente), in Europa ha fatto un risultato simile a BvS che era il film con più incassi del DCU finora (e uno dei cinecomics con il più alto incasso "straniero"). La differenza l'ha fatta la Cina: quasi 300 mln a fronte dei meno di 100 fatti dagli altri. E quei 200 mln di più hanno fatto la differenza tra il miliardo e gli 800/850 fatti finora dal DCU.

I film della DC non hanno funzionato perché la vera miniera d'oro del cinema, a parte i paesi orientali, sono i bambini e il business che si sviluppa intorno ai vari gadget, cosa che ha contribuito al mercato smisurato degli eroi "iconici" della Marvel e di Star Wars. C'era persino un documentario su Netflix che raccontava di quanto la Lucasfilm dipendesse dal business dei giocattoli per rafforzare il marchio e aumentare i profitti.

I film di Snyder non sono adatti a questo tipo di pubblico, Wonder Woman nemmeno a ben vedere, Aquaman anche no (dove vivo io era +12). 

Infatti in questo non ha funzionato neanche Aquaman. La differenza negli incassi tra Aquaman e gli altri DCU sta tutta nella Cina, basta vedere i numeri.
La differenza tra DC e Marvel sta in mille cose, il problema della Warner è che pensava di poter avere lo stesso target e ha buttato al cesso due anni a fare e disfare progetti nel tentativo di inseguire. E dubito comunque abbiano capito come riprendersi...

Citazione di: Electric_Dreams il 28 Gennaio 2019, 18:51:17
sono i bambini e il business che si sviluppa intorno ai vari gadget, cosa che ha contribuito al mercato smisurato degli eroi "iconici" della Marvel e di Star Wars.

Parole sante!
:quoto: :quoto: :quoto:

Citazione di: DAVIDE il 29 Gennaio 2019, 01:40:29

Citazione di: Electric_Dreams il 28 Gennaio 2019, 18:51:17
sono i bambini e il business che si sviluppa intorno ai vari gadget, cosa che ha contribuito al mercato smisurato degli eroi "iconici" della Marvel e di Star Wars.

Parole sante!
:quoto: :quoto: :quoto:

:quoto: :quoto:

A me Aquaman, nonostante alcune trashate, non è dispiaciuto.
James Wan ottima regia  :sisi:
L'unica domanda da porsi è: se non ci fosse stato Momoa a ricoprire il ruolo di Arthur, il film avrebbe ugualmente incassato così tanto?

No.

Citazione di: Ørm il 09 Marzo 2019, 17:49:32
A me Aquaman, nonostante alcune trashate, non è dispiaciuto.
James Wan ottima regia  :sisi:
L'unica domanda da porsi è: se non ci fosse stato Momoa a ricoprire il ruolo di Arthur, il film avrebbe ugualmente incassato così tanto?

E chi lo sa? Probabilmente no.

Certamente Momoa è stato capace di interpretare il personaggio in maniera estremamente personale e iconica, ed è stato importante e forse fondamentale nella riuscita del film a questi livelli.

l'attore che ha interpretato Orm era perfetto per l'aquaman di jhons, secondo me avrebbe funzionato.

Eh, ma se avessero trasposto il biondino, non avrebbe attirato il pubblico casuale come ha fatto Momoa, è andata così perché conosciuto per il suo ruolo su GoT, e per il look da duro stile Dwayne Johnson.

Notare infatti come abbiano voluto personalizzare i personaggi invertendo i colori dei 2.
Aquaman moro/castano e Orm biondo  :lolle: però ha funzionato, a me piacciono.
Orm è stato reso benissimo poi con Patrick Wilson che già mi era piaciuto a fare Nite Owl in Watchmen  :sisi:

Citazione di: Ørm il 09 Marzo 2019, 17:49:32
A me Aquaman, nonostante alcune trashate, non è dispiaciuto.
James Wan ottima regia  :sisi:
L'unica domanda da porsi è: se non ci fosse stato Momoa a ricoprire il ruolo di Arthur, il film avrebbe ugualmente incassato così tanto?

No, perché il protagonista del film, a dispetto del titolo, non è Aquaman ma Momoa in tutto e per tutto

La ristampa del volume di Aquaman, ho visto ieri, reca in copertina un Arthur Curry MOLTO simile a Momoa :lolle:

Le fan di GOT sono andate solo per lui al cinema, mica per altro

Vabbè ma chissene, ha fatto oltre il miliardo e questo basta per continuare  :lolle: fan o non fan di Momoa non ha importanza.
Tutti sono dei bellocci e bellocce per questi ruoli, lo fanno chiaramente apposta.

Il cinema è una cosa.
Il fumetto altra cosa.

Citazione di: Sogno il 11 Marzo 2019, 12:24:16
Il cinema è una cosa.
Il fumetto altra cosa.

eppure l'Aquaman fumettistico è stato anche questo :D


Da questo punto di vista Momoa non ci sta affatto male....

Citazione di: M.I.B.86 il 11 Marzo 2019, 15:08:21

Citazione di: Sogno il 11 Marzo 2019, 12:24:16
Il cinema è una cosa.
Il fumetto altra cosa.

eppure l'Aquaman fumettistico è stato anche questo :D

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Da questo punto di vista Momoa non ci sta affatto male....

Son storie inutili.
Le abbiamo sentite per Michael Keaton e ci fu la storia delle lettere di protesta mandate alla Warner, passando per Robert Downey Jr., Jackman, Heath Ledger, Samuel L. Jackson...
Poi son diventati tutti iconici, Momoa compreso.

Ma infatti, Momoa ha interpetato un bel personaggio sullo schermo.
Che poi non sia fedele al 100% su schermo, chi se ne frega?

l'Aquaman biondino classico lo reputo incommerciabile su schermo, e la WB ha fatto bene il suo lavoro, fine.

Il costume era fedele quasi al 100%, se avessero scelto Wilson per interpretare Arthur, invece di Orm, sarebbe stata una scelta migliore, per me.

Citazione di: No Use For A Name il 11 Marzo 2019, 16:19:28
se avessero scelto Wilson per interpretare Arthur, invece di Orm, sarebbe stata una scelta migliore, per me.

E' anche un attore migliore, diciamocelo. E non "sovrascrive" il personaggio con la sua personalità, come invece succede per Momoa con quasi tutti i suoi ruoli.

Citazione di: Slask il 14 Marzo 2019, 19:28:34

Citazione di: No Use For A Name il 11 Marzo 2019, 16:19:28
se avessero scelto Wilson per interpretare Arthur, invece di Orm, sarebbe stata una scelta migliore, per me.

E' anche un attore migliore, diciamocelo. E non "sovrascrive" il personaggio con la sua personalità, come invece succede per Momoa con quasi tutti i suoi ruoli.

Comportamento tipico dell'attore scarso infatti

Comportamento tipico del fatto che volevano quel tipo di interpretazione con quel tipo di attore e riabilitare il nome di Aquaman, tanto bistrattato negli ultimi decenni,  nell'immaginario collettivo.
Ora nessuno fa più battute sul parlare con i pesci o sulla sua inutilità.

Missione riuscita.

Aspe, quindi Robert Downey Jr. non interpreta sempre se stesso?
Jim Carrey non interpreta sempre se stesso?
E Johnny Depp? Will Smith?
Fanno tutti cagare questi attori? lol K. :lol:

Se una cosa funziona...why the fuck not? ¯\_(ツ)_/¯

Citazione di: Sogno il 14 Marzo 2019, 20:16:34
Ora nessuno fa più battute sul parlare con i pesci o sulla sua inutilità.

Missione riuscita.

L'importante è crederci

Ovvio!
Più persone credono che Aquaman sia un badass e non una barzelletta, e più hai ragione di sostenere che abbiano raggiunto l'obiettivo!

Quindi sì, l'importante è crederci! :D

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=5u7QIE6_rhM#)
NEXT!

Citazione di: phoenix_81 il 14 Marzo 2019, 20:30:45

Citazione di: Sogno il 14 Marzo 2019, 20:16:34
Ora nessuno fa più battute sul parlare con i pesci o sulla sua inutilità.

Missione riuscita.

L'importante è crederci

Basta spostare le fette di prosciutto, ormai fin troppo stagionato, dagli occhi.
Inizierai a crederci anche tu.

Citazione di: Man of Steel il 14 Marzo 2019, 21:45:51
Ovvio!
Più persone credono che Aquaman sia un badass e non una barzelletta, e più hai ragione di sostenere che abbiano raggiunto l'obiettivo!

Il problema è che Momoa fa il co***ne per tutto il film, mostrando una evoluzione del personaggio inesistente... quindi badass chi?

Casomai è un TUO problema, alla gente piace, che vuoi che ti dica? :P
Inoltre abbiamo appena finito di dire che se una cosa funziona, dovrebbero continuare su quella strada, quindi perchè Momoa dovrebbe smettere di essere Momoa?
Sotto QUESTO punto di vista, l'evoluzione del pg c'entra poco.
Qua entra in gioco il writing e la sua caratterizzazione, non è che ora che è diventato Re, bon smette di fare il minchione e diventa super-serio.
Per dire se tu non hai notato nessuna differenza tra l'Arthur del primo vs. con Orm, con quello del round 2...oh non so che dirti...
Non oso immaginare cosa pensi di tutti quei coglioni che troviamo nel MCU, da Tony, a Thor fino a Star-Lord. :ph34r:

Citazione di: Slask il 14 Marzo 2019, 19:28:34

Citazione di: No Use For A Name il 11 Marzo 2019, 16:19:28
se avessero scelto Wilson per interpretare Arthur, invece di Orm, sarebbe stata una scelta migliore, per me.

E' anche un attore migliore, diciamocelo. E non "sovrascrive" il personaggio con la sua personalità, come invece succede per Momoa con quasi tutti i suoi ruoli.

Ed infatti hanno voluto Momoa per far fare a Momoa quello che volevano facesse Momoa.


Se volevano un biondino fisicato, credo che avrebbero trovato mille attori più simili ad Arthur.


Alla fine ci sono personaggi che non rendono in pellicola, pure io Thor classico, che parla tutto pomposo cozza totalmente con il Thor cazzone delle pellicole.

Citazione di: phoenix_81 il 14 Marzo 2019, 21:57:46

Citazione di: Man of Steel il 14 Marzo 2019, 21:45:51
Ovvio!
Più persone credono che Aquaman sia un badass e non una barzelletta, e più hai ragione di sostenere che abbiano raggiunto l'obiettivo!

Il problema è che Momoa fa il co***ne per tutto il film, mostrando una evoluzione del personaggio inesistente... quindi badass chi?

Stai mistificando la realtà.
Se a te non è piaciuto perché preferivi una versione più fedele alla controparte fumettistica ok, ma dire che il pubblico non ha recepito bene il personaggio e sono lontani i tempi dei meme con aquaman che vola sui pesciolini alati è mancanza di obiettività.

Citazione di: Man of Steel il 14 Marzo 2019, 22:13:06
Per dire se tu non hai notato nessuna differenza tra l'Arthur del primo vs. con Orm, con quello del round 2...oh non so che dirti...

L'unica differenza è che nel secondo round ha il tridente figo e grazie a quello vince lo scontro. Bella idea di eroe...

Citazione di: Sogno il 14 Marzo 2019, 22:27:23

Citazione di: phoenix_81 il 14 Marzo 2019, 21:57:46

Citazione di: Man of Steel il 14 Marzo 2019, 21:45:51
Ovvio!
Più persone credono che Aquaman sia un badass e non una barzelletta, e più hai ragione di sostenere che abbiano raggiunto l'obiettivo!

Il problema è che Momoa fa il co***ne per tutto il film, mostrando una evoluzione del personaggio inesistente... quindi badass chi?

Stai mistificando la realtà.
Se a te non è piaciuto perché preferivi una versione più fedele alla controparte fumettistica ok, ma dire che il pubblico non ha recepito bene il personaggio e sono lontani i tempi dei meme con aquaman che vola sui pesciolini alati è mancanza di obiettività.

Della fedeltà ai fumetti mi interessa poco o meglio mi interesserebbe, ma sono abbastanza sveglio da sapere che un film per avere successo deve fregarsene dei fan del fumetto.
Piu realisticamente quello che mi interessa è vedere un  film scritto bene, con personaggi che non hanno lo spessore di un foglio di carta, che intrattenga e che non mi faccia rimpiangere il prezzo del biglietto.

Quale studio certifica la fine dei meme su Aquaman tu che vieni a parlarmi di obiettività?
Ovviamente non discuto il fatto che il film sia piaciuto al grande pubblico, ma non per questo ha dato dignità al personaggio...

Citazione di: phoenix_81 il 14 Marzo 2019, 23:17:01
Quale studio certifica la fine dei meme su Aquaman tu che vieni a parlarmi di obiettività?

Quale studio certifica la non dignità del personaggio di Aquaman e il fatto che la gente continua a prendere per il culo il supereroe acquatico come 5 anni fa?

Onestamente credo che la maggior parte di chi ha visto il film non abbia la più pallida idea di chi fosse Aquaman e che vi fosse tutta una storia di "pregiudizi" nei suoi confronti.
:P

Citazione di: Electric_Dreams il 15 Marzo 2019, 10:35:32
Onestamente credo che la maggior parte di chi ha visto il film non abbia la più pallida idea di chi fosse Aquaman e che vi fosse tutta una storia di "pregiudizi" nei suoi confronti.
:P

Esattamente.

Vi ricordate che in Ted pigliavano per il sedere Flash Gordon?
In quanti pensate seriamente che il pubblico sappessero chi fosse Flash?

Idem Aquaman.
I meme, I Griffin, quel telefilm scemo di nerd che bon ricordo, prendono un brand pop e lo smontano, fine.

Non credo che un futuro progetto su Flash Gordon verrà rimosso perché un peluche cannaiolo ha detto che era una merda.

Citazione di: No Use For A Name il 11 Marzo 2019, 16:19:28
Il costume era fedele quasi al 100%, se avessero scelto Wilson per interpretare Arthur, invece di Orm, sarebbe stata una scelta migliore, per me.

Nessuno avrebbe potuto interpretare Orm meglio di Wilson.

L'altro giorno al mare un papà con due bambini scherzava e giocava e uno dei due: papà io voglio essere aquaman! è fortissimo! secondo voi i non nerd hanno la più pallida idea dell'ironia fatta a suo tempo da una serie tv sul personaggio?
E poi una riflessione: ma come mai tarzan che parlava con gli animali della giungla, seguito da almeno quattro generazioni non è mai stato oggetto di ironia? non sara' che certe cose vengono un pò amplificate da personcine che non hanno altro a cui pensare?

Citazione di: derek il 18 Marzo 2019, 11:03:22
L'altro giorno al mare un papà con due bambini scherzava e giocava e uno dei due: papà io voglio essere aquaman! è fortissimo! secondo voi i non nerd hanno la più pallida idea dell'ironia fatta a suo tempo da una serie tv sul personaggio?
E poi una riflessione: ma come mai tarzan che parlava con gli animali della giungla, seguito da almeno quattro generazioni non è mai stato oggetto di ironia? non sara' che certe cose vengono un pò amplificate da personcine che non hanno altro a cui pensare?

Semplice esempio di come è cambiata radicalmente la percezione del personaggio dalle masse.

Citazione di: derek il 18 Marzo 2019, 11:03:22
L'altro giorno al mare un papà con due bambini scherzava e giocava e uno dei due: papà io voglio essere aquaman! è fortissimo! secondo voi i non nerd hanno la più pallida idea dell'ironia fatta a suo tempo da una serie tv sul personaggio?
E poi una riflessione: ma come mai tarzan che parlava con gli animali della giungla, seguito da almeno quattro generazioni non è mai stato oggetto di ironia? non sara' che certe cose vengono un pò amplificate da personcine che non hanno altro a cui pensare?

Bisogna partire da una premessa.
I fumetti sono visti come un hobby per bambini e ragazzini.
Partendo da questa premessa tutto vi dovrebbe diventare più chiaro.

Per gli "adulti" i fumetti non contano nulla, è carta straccia.

Se però un personaggio dei fumetti ha successo al Cinema, e fa incassare un sacco di soldini alla produzione...ebbene, questo cambia tutto.
Il personaggio dei fumetti acquisisce una nuova dimensione e merita RISPETTO (Vedi Tarzan, coi suoi film di Weissmuller).

Ed abbiamo anche altri esempi.

Superman manco lo considero, perché sin dagli albori ebbe una fama enorme (specie negli USA), grazie a serial cinematografici e programmi alla radio. E col film del 1978 raggiunse la sua vetta massima.

Prendiamo invece Batman.
Era un nessuno.
Buono solo per farci sopra 4 risate (grazie ai telefilm di Adam West).
Poi ci fu il film del 1989.
E Batman divenne completamente un altro. Un personaggio da rispettare e davvero di fama mondiale.

E Iron Man?
Chi cazzo conosceva Tony Stark tra i non lettori di fumetti Marvel?
Dopo un solo film diventa famosissimo, e 10 anni dopo è il grande regista della Marvel al Cinema.

Con Aquaman sta avvenendo lo stesso, quindi perché stupirsi?
Era un personaggio buffo che nei fumetti parlava coi pesci?
Adesso quel personaggio non esiste più, c'è solo L'Aquaman di Momoa.
E chi non lo conosceva prima non gliene frega niente di come era considerato prima del film.
Punto.

Diciamo che è vero tutto, ma in parte.
Per dire Batman deve la sua rinascita a Frank Miller. La cui conseguenza è stata il film è non viceversa.

Visto stasera, gran bel film, gli ho dato un bell'8 pieno su IMDB.
Riguardo alla domanda...

Citazione di: DAVIDE il 04 Gennaio 2019, 07:53:01
Esiste davvero,quella piazzetta con i re,dove Aquaman mette in mano la bottiglia,alla statua?
O se lo sono inventati di sana pianta?

Il paese era Erice (TP), ma invece di essere in cima al monte lo hanno dislocato in riva al mare.
E no, quella piazzetta con le statue non esiste.

Citazione di: Sogno il 18 Marzo 2019, 20:07:49
Per dire Batman deve la sua rinascita a Frank Miller. La cui conseguenza è stata il film è non viceversa.

Siamo OT ma la faccio breve.

Batman era ridiventato "serio" (terminati gli effetti del telefilm con Adam West) e l'ombra temutissima dai criminali già alla fine degli anni '60, quando ne scrisse le storie Frank Robbins, e questo aspetto venne accentuato ancor di più con l'arrivo di Danny O'Neil a curarne le serie già nei primi anni '70.
Questo per sgombrare il campo da possibile disinformazione, perché per alcuni Batman era rimasto il personaggio "leggero" (ereditato dal Batman televisivo) fino all'arrivo di Frank Miller.

Tutte cazzate.

Miller col suo "Year One" non fece altro che riscrivere le origini di Batman (aggiungendo altri particolari sul suo passato), proprio come fece John Byrne con "Man Of Steel" per Superman.
Ma il carattere cupo, il Batman gelido inseguitore dei criminali, era stato già ripresentato (dopo Bob Kane negli anni '40) da O'Neil negli anni '70, e rimase così fino a "Crisis".

Il film di Burton fece apprezzare Batman a livello mondiale, e non solo per i lettori di fumetti.

Dennis O'Neil. Neal Adams. 1973. Batman #251.
Confermo. :sisi:

Confermo pure io.

Grazie dell'info.

Citazione di: Man of Steel il 19 Marzo 2019, 13:01:17
Dennis O'Neil. Neal Adams. 1973. Batman #251.
Confermo. :sisi:

Ho l'absolute di Neal Adams, un giorno la rileggero' :wub:

Aquaman Honest Trailer Declares Arthur a Sexy Underwater Superman


https://www.cbr.com/aquaman-honest-trailers/ (https://www.cbr.com/aquaman-honest-trailers/)

Citazione di: Azrael il 20 Marzo 2019, 02:13:15
Aquaman Honest Trailer Declares Arthur a Sexy Underwater Superman


https://www.cbr.com/aquaman-honest-trailers/ (https://www.cbr.com/aquaman-honest-trailers/)

e sti...! :hug:

Citazione di: Man of Steel il 14 Marzo 2019, 20:29:02
Aspe, quindi Robert Downey Jr. non interpreta sempre se stesso?
Jim Carrey non interpreta sempre se stesso?
E Johnny Depp? Will Smith?
Fanno tutti cagare questi attori? lol K. :lol:

Se una cosa funziona...why the fuck not? ¯\_(ツ)_/¯

Per Downey Jr. è così solo dopo Iron Man, guardacaso.
Depp come sopra ma post-Jack Sparrow.
No, Carrey quando fa film più di nicchia o che non siano commedie non fa sé stesso.
Smith sì, abbastanza.

Il succo è che capisco il perché lo abbia(no) scelto, ma per me si poteva raggiungere lo stesso risultato anche senza esagerare dal verso opposto eh..

Citazione di: Orion il 14 Marzo 2019, 22:21:37
Ed infatti hanno voluto Momoa per far fare a Momoa quello che volevano facesse Momoa.

...per fargli fare Momoa  :asd:

Secondo me il film non sortirà l'effetto sperato proprio per questo motivo: il pubblico non rivaluterà Aquaman come personaggio, semplicemente penserà che ci è voluto Momoa per renderlo cazzuto.

Citazione di: Electric_Dreams il 15 Marzo 2019, 10:35:32
Onestamente credo che la maggior parte di chi ha visto il film non abbia la più pallida idea di chi fosse Aquaman e che vi fosse tutta una storia di "pregiudizi" nei suoi confronti.
:P

Infatti è un pregiudizio enorme quanto una casa. Si parla tanto di Aquaman eroe ridicolo e ridicolizzato, quando di fatto l'unica versione scema era quella dei "SuperAmici", allora che si dovrebbe dire di Batman..??

Citazione di: DAVIDE il 09 Aprile 2019, 22:30:18
Si sa, quando è prevista l'uscita del dvd?  :hmm:

23 aprile. Io l'ho già pre-ordinato in 4K su Amazon  :asd:

Una curiosità che mi ponevo fin dalla visione al cinema.
Anche nei comics non tutti gli atlantidei possono andare in superficie? Nel film Wan ha motivato sta cosa che con l'evoluzione di Atlantide alcuni abitanti possono vivere in superficie mentre quelli di bassa lega no (infatti i soldati devono andarci coi costumi o soffocano).

Citazione di: toky91 il 30 Aprile 2019, 23:27:37
Una curiosità che mi ponevo fin dalla visione al cinema.
Anche nei comics non tutti gli atlantidei possono andare in superficie? Nel film Wan ha motivato sta cosa che con l'evoluzione di Atlantide alcuni abitanti possono vivere in superficie mentre quelli di bassa lega no (infatti i soldati devono andarci coi costumi o soffocano).

E' così dal 2011, con "New 52".

Rivisto questa sera inedizione bluray 4K e mi è piaciuto ancor più che le prime 2 volte.
In particolare ci sono 3 sequenze che sono visivamente una goduria per gli occhi: la scena con i Trench dove James Wan mostra tutta la sua maestria con una ambientazione a tinte orrorifiche, la sequenza con l'inseguimento sui tetti con Aquaman/Mera e Black Manta/guardie atlantidee con la chicca registica del long-take con zoom in e zoom out per passare da un inseguimento ad un altro e gli ultimi 15 minuti della pellicola con battaglia finale e rivincita su Orm.
Che dire, non vedo l'ora di potermi rituffare assieme a Wan ed i suoi personaggi ed esplorare ancora di più i Sette Regni.

Film promosso a pieni voti!  :w00t:

L'adattamento cinematografico mi è parso sufficientemente fedele al materiale originale. Ottima la costruzione epica della vicenda, con un pizzico di avventura esplorativo/archeologica inusuale in un film di supereroi. Umorismo dosato abbastanza bene, non eccessivo come in altre pellicole recenti del genere e qualche tocco di poesia, sopratutto visiva, nei campi lunghi che ci descrivono le magnifiche ambientazioni sottomarine (o meglio, sottoceaniche :D ).
Ho adorato in particolar modo le scene in cui


Complimenti a James Wan, regista che, per quel che mi riguarda, ha dimostrato di essere, oltre che molto bravo, anche versatile, spaziando dall'horror alla fantascienza avventurosa. Avete notato   :D

Secondo voi


:up:

No, dovrebbe essere nuova, come creatura, anche le influenze dal mostro mitologico sono evidenti.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro

Se vedete le bozze in preproduction è esteticamente molto bello.
Spero di rivederlo nei prossimi capitoli.

Appena finito di rivedere, stavolta in ITA.

Bel film, confermo le prime impressioni.
Speriamo che il sequel sia anche meglio di questo :up:

Citazione di: Azrael il 17 Maggio 2019, 13:02:41
Appena finito di rivedere, stavolta in ITA.

Bel film, confermo le prime impressioni.
Speriamo che il sequel sia anche meglio di questo :up:

La potenza visiva del film è tra le migliori degli ultimi anni assieme a Star Wars VIII, Ready Player One e Kong: Skull Island.

Ho visto il film messo su Netflix e ok, diverte molto ed è fatto molto bene. Non è quello che preferisco dei film DC ma ammetto che per passare una serata in compagnia a vedere tamarrate va benissimo.
Detto questo ha poco a che fare con l'Aquaman dei fumetti, ma immagino che non interessi a nessuno.

Visto adesso, che tra un paio di settimane Netflix lo toglie.
Mi è piaciuto, come già detto in precedenza, è scorrevole e le due ore e passa vanno in un lampo.
Non so quanto fedelmente hanno proposto il personaggio rispetto al fumetto: ho letto poco dei fumetti di Aquaman, solo una parte della run di Johns tempo fa. Non è così che me lo ricordavo, ne fisicamente ne caratterialmente.  :look:

Citazione di: Azrael il 17 Maggio 2019, 13:02:41
Appena finito di rivedere, stavolta in ITA.

Bel film, confermo le prime impressioni.
Speriamo che il sequel sia anche meglio di questo :up:

Visivamente è quasi impossibile fare meglio.
Il massimo sarebbe mantenere lo stesso livello visivo e una sceneggiatura valida.
Daje James  :w00t: