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RIP: Il Capitolo Perduto - di G.Morrison & T.Daniel (n.49)

Aperto da Azrael, 03 Agosto 2011, 14:06:13

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Lanterna Verde

bello, letto due volte per carpire al meglio i dettagli della storia, molto bello e molto utile il rissunto finale dopo la storia, capisci molti tasselli che collegano RIP a Crisi Finale, peccato che non ho letto Il ritorno di Bruce Wayne...  :sisi:
Bellissimo il disegno in cui Bruce riemerge dall'acqua, mi piace un casino il costume strappato che fa intravedere il kevlar anzichè il solito pettorale nudo e crudo. L'accoppiata Morry/Daniel ha sempre un suo perchè, tavole ottime che seguono una storia psicologica impressionante, molti dettagli che alla prima lettura saltano poco all'occhio, ma se rileggi con calma vengono fuori molte cose. bello voto: 8


In brightest day, in blackest night
no Evil shall escape my sight.
Let those who worship Evil's might
beware my power: Green Lantern's Light!

Ciao Sic...

Bramo

Conclusosi il lungo cammino attraverso il tempo che ha riportato Bruce Wayne nel presente, è tempo di dare un'occhiata in un'intercapedine negli eventi recenti della vita di Batman, un piccolo spazio temporale lasciato in ombra da Morrison... potremmo definirlo, con un termine scelto assolutamente a caso, un foro nelle cose ;)
L'autore decide di riempire questo foro, quei 30 giorni che si pongono tra la fine della saga R.I.P. e il cross-over Crisi Finale... di fatto, senza aver molto da dire. Stringi stringi, infatti, non è che sia materialmente successo chissà cosa tra Bruce che riemerge dall'acqua e Bruce che indaga insieme alla JLA sui Nuovi Dei. E quel che accade e che Morrison ci racconta in quelli che in originale sono Batman # 701 e 702 sono cose che pur non esplicitamente dette, si potevano desumere dagli avvenimenti di contorno, e da Ultimi Offici.
E allora? Morrison ci vende aria fritta? No. Uno allora sarebbe portato a pensare che l'autore approfitti della situazione per raccontare qualcosa in maniera lineare, invece ci riesce solo nella prima parte della storia. Nella seconda parte ritorna quella narrazione ermetica, complessa, su più piani di lettura e con riferimenti multipli.
A che gioco gioca, Mr Morrison?
A quello che più gli piace, direi. E che piace anche a me.
E' vero, se dovessimo fermarci a guardare esclusivamente quello che sul piano dell'azione avviene in questo capitolo perduto potremmo pensare che non si fosse perduto chissà cosa, e quindi che utilizzare due numeri del mensile americano sia una trovata esagerata e ridondante.
Invece Morrison si prende lo spazio che gli serve per andare più a fondo della sua indagine psicologica di Batman. Perchè un conto è condurra un progetto del genere in mezzo ai misteri e agli intrighi di RIP e del Ritorno di Bruce Wayne, un altro è farlo in una situazione tutto sommato meno concitata, in cui si può dare ampio spazio ai pensieri di Bruce che popolano le didascalie della storia. La paura di Bruce verso Simon Hurt, la cui minaccia invisibile è ancora avvertibile nel cuore del più grande detective del mondo, l'inquietudine verso le debolezze attraverso le quali i nemici sono arrivati al suo cuore, la necessità di ricominciare e poi il pensare a come debellare i Nuovi Dei, a come aiutare Superman & co. a fermare Darkseid... questo, oltre a fornirci comunque elementi utili di raccordo tra i vari archi narrativi della gestione Morrison, ci fa entrare in modo profondo nella mente di Batman, in modo più tranquillo rispetto a quando lo facevamo in RIP dove tutto era tensione.
Lo scozzese coglie quindi questa opportunità per spiegare, pur nel suo modo sibillino, la potenza e l'iconicità di Batman, questo uomo migliore di tutti gli uomini senza essere super-uomo, ma anzi confermandosi come quintessenza dell'umanità. Un uomo difficilmente vincibile, ma tutto sommato vincibile; una persona cupa e schiva, ma in cui i sentimenti non sono estranei; un essere umano estremamente coraggioso e forte, ma non per questo ignaro di quel sentimento chiamato paura.
Il Batman fortemente introspettivo di questa storia ci viene restituito così, un uomo che si è spinto oltre in tutti questi anni della sua missione, ma senza perdere la sua umanità, croce e delizia ma sicuramente elemento importante dell'essenza di Batman/Bruce e di ogni essere umano che cammina su questa Terra.

I disegni che accompagnano questo elogio del personaggio, questa visione che Morrison ha di Batman, sono affidati all'artista che già disegno RIP, Tony Daniel. La cosa è giusta, e io apprezzai molto il lavoro di Daniel su RIP. Qui forse leggermente meno, anche se non saprei dire perchè, di certo però alcune tavole restano straordinarie, epiche, visivamente bellissime e convincenti restituendo tutta l'iconicità della figura di Batman e la cupezza del suo volto.
Ottima è la copertina dell'albo, per esempio, ma ci sono anche numeroso tavole da incorniciare. Un buon lavoro.

In chiusura d'albo, tre facciate fitte fitte prese sempre dal blog di Rikdad che dovrebbero aiutare nella comprensione dell'albo, e che in parte ci riescono anche ma secondo me in generale IMHO confondono le idee. Preferivo quando gli approfondimenti li curava il tipo della Planeta :P
Andrea "Bramo"

Scrivo per:
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Azrael

Citazione di: Bramo il 16 Agosto 2011, 20:25:41
Conclusosi il lungo cammino attraverso il tempo che ha riportato Bruce Wayne nel presente, è tempo di dare un'occhiata in un'intercapedine negli eventi recenti della vita di Batman, un piccolo spazio temporale lasciato in ombra da Morrison... potremmo definirlo, con un termine scelto assolutamente a caso, un foro nelle cose ;)
L'autore decide di riempire questo foro, quei 30 giorni che si pongono tra la fine della saga R.I.P. e il cross-over Crisi Finale... di fatto, senza aver molto da dire. Stringi stringi, infatti, non è che sia materialmente successo chissà cosa tra Bruce che riemerge dall'acqua e Bruce che indaga insieme alla JLA sui Nuovi Dei. E quel che accade e che Morrison ci racconta in quelli che in originale sono Batman # 701 e 702 sono cose che pur non esplicitamente dette, si potevano desumere dagli avvenimenti di contorno, e da Ultimi Offici.
E allora? Morrison ci vende aria fritta? No. Uno allora sarebbe portato a pensare che l'autore approfitti della situazione per raccontare qualcosa in maniera lineare, invece ci riesce solo nella prima parte della storia. Nella seconda parte ritorna quella narrazione ermetica, complessa, su più piani di lettura e con riferimenti multipli.
A che gioco gioca, Mr Morrison?
A quello che più gli piace, direi. E che piace anche a me.
E' vero, se dovessimo fermarci a guardare esclusivamente quello che sul piano dell'azione avviene in questo capitolo perduto potremmo pensare che non si fosse perduto chissà cosa, e quindi che utilizzare due numeri del mensile americano sia una trovata esagerata e ridondante.
Invece Morrison si prende lo spazio che gli serve per andare più a fondo della sua indagine psicologica di Batman. Perchè un conto è condurra un progetto del genere in mezzo ai misteri e agli intrighi di RIP e del Ritorno di Bruce Wayne, un altro è farlo in una situazione tutto sommato meno concitata, in cui si può dare ampio spazio ai pensieri di Bruce che popolano le didascalie della storia. La paura di Bruce verso Simon Hurt, la cui minaccia invisibile è ancora avvertibile nel cuore del più grande detective del mondo, l'inquietudine verso le debolezze attraverso le quali i nemici sono arrivati al suo cuore, la necessità di ricominciare e poi il pensare a come debellare i Nuovi Dei, a come aiutare Superman & co. a fermare Darkseid... questo, oltre a fornirci comunque elementi utili di raccordo tra i vari archi narrativi della gestione Morrison, ci fa entrare in modo profondo nella mente di Batman, in modo più tranquillo rispetto a quando lo facevamo in RIP dove tutto era tensione.
Lo scozzese coglie quindi questa opportunità per spiegare, pur nel suo modo sibillino, la potenza e l'iconicità di Batman, questo uomo migliore di tutti gli uomini senza essere super-uomo, ma anzi confermandosi come quintessenza dell'umanità. Un uomo difficilmente vincibile, ma tutto sommato vincibile; una persona cupa e schiva, ma in cui i sentimenti non sono estranei; un essere umano estremamente coraggioso e forte, ma non per questo ignaro di quel sentimento chiamato paura.
Il Batman fortemente introspettivo di questa storia ci viene restituito così, un uomo che si è spinto oltre in tutti questi anni della sua missione, ma senza perdere la sua umanità, croce e delizia ma sicuramente elemento importante dell'essenza di Batman/Bruce e di ogni essere umano che cammina su questa Terra.

I disegni che accompagnano questo elogio del personaggio, questa visione che Morrison ha di Batman, sono affidati all'artista che già disegno RIP, Tony Daniel. La cosa è giusta, e io apprezzai molto il lavoro di Daniel su RIP. Qui forse leggermente meno, anche se non saprei dire perchè, di certo però alcune tavole restano straordinarie, epiche, visivamente bellissime e convincenti restituendo tutta l'iconicità della figura di Batman e la cupezza del suo volto.
Ottima è la copertina dell'albo, per esempio, ma ci sono anche numeroso tavole da incorniciare. Un buon lavoro.

In chiusura d'albo, tre facciate fitte fitte prese sempre dal blog di Rikdad che dovrebbero aiutare nella comprensione dell'albo, e che in parte ci riescono anche ma secondo me in generale IMHO confondono le idee. Preferivo quando gli approfondimenti li curava il tipo della Planeta :P

Questo l'aspettavo  :clap: :clap:  :+1:
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Bel post Bramo...tuttavia anche tu ti sei espresso come Morrison. Tante parole per dire "cosa" su questi capitoli dimenticati?
:asd:

Nell'albo c'è scritto che tra RIP e Crisi FInale sono successe un sacco di cose al nostro cavaliere oscuro. In verità è successo solo che Bruce si è asciugato ed è stato contattato da Supes per quanto successo a Orion. Vero che non bisogna solo soffermarsi sull'azione, ma qualche volta aggiungere un pelo d'azione in piu non è da "semplici sceneggiatori normali".

Rimango comunque soddisfatto, e cavolo....sto ancora aspettando Batman Inc.  :w00t:
Sette anni fa abbiamo stipulato un trattato con l'uomo bianco. Ci ha promesso che la terra dei bufali sarebbe stata nostra per sempre. Adesso minacciano di prenderci anche quella. Dovremmo cedere, fratelli? O invece dire loro: "Dovrai uccidermi prima di impossessarti del mio paese".

Vendo sul forum
http://www.dcleaguers.it/forum/mercatino/(vt)-vendo-berserk-batman-nuova-serie/new/#new

Bramo

Citazione di: Il Predicatore il 16 Agosto 2011, 20:48:53
Bel post Bramo...tuttavia anche tu ti sei espresso come Morrison. Tante parole per dire "cosa" su questi capitoli dimenticati?
:asd:
Lol! Effettivamente... il punto è che i miei commenti e le mie impressioni sono spesso influenzate da quello che ho letto/visto; se un'opera è particolarmente onirica e piena di riflessioni ermetiche anche la mia rece probabilmente sarà ricca di giri di parole e pippe mentali :P

Citazione di: Il Predicatore il 16 Agosto 2011, 20:48:53Nell'albo c'è scritto che tra RIP e Crisi FInale sono successe un sacco di cose al nostro cavaliere oscuro. In verità è successo solo che Bruce si è asciugato ed è stato contattato da Supes per quanto successo a Orion. Vero che non bisogna solo soffermarsi sull'azione, ma qualche volta aggiungere un pelo d'azione in piu non è da "semplici sceneggiatori normali".
Il punto è che qui accade poco proprio per dar spazio alle riflessioni di Bruce, al suo diario, alle sue inquietudini. Da Batman & Figlio il nostro eroe non si è fermato un attimo, qualunque analisi possa aver fatto della sua psiche e della minaccia che lo attorniava dove farla di corsa mentre gli capitavano le peggio cose.
Riconosco che "i capitoli perduti" sia un termine altisonante, che istintivamente fa pensare "ullallà, chissà che mi sono perso" mentre alla fine quel che accade è esattamente quello che hai detto tu. Ma in realtà Morrison IMHO voleva solamente trovare finalmente uno spazio di tempo, dopo il periodo pieno vissuto da Batman e prima di quello che avrebbe vissuto in viaggio nel tempo, in cui Bruce potesse fare con un po' di calma due riflessioni su di sè e sulla situazione; così Morrison ne ha approfittato per tratteggiare la sua caratterizzazione del personaggio, che a me piace molto.
Andrea "Bramo"

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Batmonio

finito di leggerlo giorni fà, ottima storia ma leggendo le note mi sn un po confuso le idee
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Azrael

Citazione di: Batmonio il 17 Agosto 2011, 10:20:29
finito di leggerlo giorni fà, ottima storia ma leggendo le note mi sn un po confuso le idee
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Citazione di: Batman il 17 Agosto 2011, 10:25:52
Citazione di: Batmonio il 17 Agosto 2011, 10:20:29
finito di leggerlo giorni fà, ottima storia ma leggendo le note mi sn un po confuso le idee
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

allora
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Azrael

Citazione di: Batmonio il 17 Agosto 2011, 10:40:31
Citazione di: Batman il 17 Agosto 2011, 10:25:52
Citazione di: Batmonio il 17 Agosto 2011, 10:20:29
finito di leggerlo giorni fà, ottima storia ma leggendo le note mi sn un po confuso le idee
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

allora
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Guarda non me lo ricordo!! urge a fine mese una bella rilettura di tutto il post RIP  :sisi:
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Batmonio

ok  rileggerò tutti i capitoli Pre e Post R.I.P. :+1:
la memoria mi sta giocando brutti scherzi  :lolle:

Ned Ellis

Citazione di: Batman il 17 Agosto 2011, 10:44:35
Citazione di: Batmonio il 17 Agosto 2011, 10:40:31
Citazione di: Batman il 17 Agosto 2011, 10:25:52
Citazione di: Batmonio il 17 Agosto 2011, 10:20:29
finito di leggerlo giorni fà, ottima storia ma leggendo le note mi sn un po confuso le idee
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

allora
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Guarda non me lo ricordo!! urge a fine mese una bella rilettura di tutto il post RIP  :sisi:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Ho sempre considerato Batman & Robin il picco del lavoro di Morrison. Con il Ritorno di bruce Morry non solo ha scazzato annoiandomi piu di quanto abbia mai fatto prima, ma ha iniziato a buttare in mezzo alla mischia un po di questo un po di quello fino ad arrivare al caos piu assurdo..

Diciamo che ho preferito il Pre-RIP (conclusosi con questi 2 capitoli), se non altro perchè era piu lineare e si seguiva meglio, poi secondo me Morry ha esagerato con gli intrighi e si è perso anche lui...


....o forse mi sono perso solo io?  :look:
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Vendo sul forum
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Murnau

Ti sei perso tu.  :sisi: Lui non si è perso per nulla, tanto che io e molti altri lo abbiamo seguito senza problemi.
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Lanterna Verde

È logico non é una lettura semplice, secondo me va riletto almeno una volta per capire particolari che magari alla prima lettura non saltano fuori


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Ciao Sic...

Azrael

Citazione di: Lanterna Verde il 17 Agosto 2011, 13:39:21
È logico non é una lettura semplice, secondo me va riletto almeno una volta per capire particolari che magari alla prima lettura non saltano fuori

ma si una seconda lettura fa sempre bene!
Però questo numero per me è abbastanza semplice  :ahsisi:
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Ned Ellis

Citazione di: Lanterna Verde il 17 Agosto 2011, 13:39:21
È logico non é una lettura semplice, secondo me va riletto almeno una volta per capire particolari che magari alla prima lettura non saltano fuori
Il "ritorno di Bruce" l'ho riletto 3-4 volte almeno. Una per ogni nuovo spillato che usciva. Fino al 4° dove ho lasciato un po spazientito! SI parlava tanto per non dire niente, però diversamente da RIP qui mi ha annoiato. Li invece mi sono divertito :asd:

Sto parlando del Ritorno di bruce eh....pre-RIP, RIP, e capitoli dimenticati mi sono piaciuti molto (se non altro perchè succede qualcosa :ahsisi:)
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