DC Leaguers Forum

DC Comics => Batcaverna => Discussione aperta da: Matches Malone il 02 Settembre 2009, 08:43:29

Titolo: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Matches Malone il 02 Settembre 2009, 08:43:29
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alastor.biz%2Fpublic%2Ffiles%2Fbatman_la_leggenda_72_veleno.jpg&hash=105f6659cbc7237a4a2c952eb914699b11233ff2)

Le Leggende di Batman: Veleno

Testi: Dennis O´Neil
Disegni: Trevor von Eeden, Russell Braun, José Luis García-López
Edizione Originale: Legends of the Dark Knight # 16-20
Formato: brossurato Planeta DeAgostini, 144 pp., 6,95 €
Altre Edizioni Italiane: Batman: Veleno Ed.Play Press; Batman: La Leggenda Vol.72

Per accrescere la sua potenza nello tentativo di fronteggiare al meglio una criminalità sempre più potente e spietata, il giovane Bruce Wayne inizia a fare uso di una potente droga, ribattezzata "veleno". Questa è la storia di come Bruce riesce a sottrarsi alla sua dipendenza.

NOTA

Il "Veleno" è la stessa droga di Bane, il quale durante Knightfall ne usa un derivato più potente. Questa storia può quindi considerarsi propedeutica agli avvenimenti di quella saga.
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Slask il 02 Settembre 2009, 14:56:09
forse la più bella Legend che ho letto finora, insieme alle 3 di Halloween..
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: smaikol il 15 Ottobre 2009, 18:32:53
Un capolavoro.
Una storia che fa davvero riflettere e che tutti dovrebbero leggere.
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Paoloss8 il 15 Ottobre 2009, 19:45:25
Citazione di: smaikol il 15 Ottobre 2009, 18:32:53
Un capolavoro.
Una storia che fa davvero riflettere e che tutti dovrebbero leggere.
:ahsisi:
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Det. Bullock il 15 Ottobre 2009, 19:55:14
Gran bella storia e gran bei disegni, magari l'ultima parte è un po' inconsueta come ambientazione ma personalmente non lo considero un difetto.
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Genis-Vell il 16 Ottobre 2009, 10:57:07
Citazione di: smaikol il 15 Ottobre 2009, 18:32:53
Un capolavoro.

Che esagerazione.

Buona storia, ma con Batman ho letto di meglio. Comunque per me funziona perché c'è un Batman quasi esordiente. Non penso sarebbe stata credibile con il Batman esperto del "presente"...
Quando ne avevo sentito solo parlare invece non sapevo che l'Uomo Pipistrello fosse quello dei primi tempi, e l'idea che usasse... il doping mi infastidiva.
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: smaikol il 16 Ottobre 2009, 15:10:44
Citazione di: Genis-Vell il 16 Ottobre 2009, 10:57:07
Citazione di: smaikol il 15 Ottobre 2009, 18:32:53
Un capolavoro.

Che esagerazione.
CHE ESAGERAZIONE!!!!

Per un supereroe o un vigilante, la sensazione più devastante è quella di sentirsi impotenti. Perchè viene meno il senso dell'esistenza stessa. A quel punto cosa sei disposto a fare pur di inseguire il tuo stesso essere? In questa storia O'neil analizza in maniera lucidissima il fardello della droga, la perdita del proprio io, l'annientamento della coscienza, il diventare qualcos'altro. Il mutamento di Bat è trattato in maniera efficace, la sofferenza nel momento in cui capisce ciò che sta facendo è illustrato con maestria, ed è un colpo al cuore. Alcune raffigurazioni colpiscono al cuore.
Per cui, PER ME (e mi sembra ovvio visto che è un mio commento), questa storia è un capolavoro, perchè diletta e fa riflettere.
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Slask il 17 Ottobre 2009, 12:34:25
concordo con smaikol, analisi perfetta. O' Neil ha fatto un lavoro d'introspezione veramente lodevole, e la trama non è così banale come sembrerebbe.
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Frank Miller il 17 Ottobre 2009, 12:48:48
Una storia un pò inconsueta per quello che si è abitutati a leggere su bats, ma devo dire che mi è piaciuta e non poco, perchè davvero fa riflettere su ciò che può spingere una persona alla droga o forse più specificatamente al doping!  :sisi:
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: mercury_gio il 17 Ottobre 2009, 15:30:02
Storia bellissima! Una delle migliori leggende!!!

Comprate comprate!!!!
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Lar Gand il 18 Ottobre 2009, 18:18:53
Molto bella, un tema delicato trattato molto bene (O'Neil ci aveva già preso anni prima con FV-LV sullo stesso tema).
Bellissimi i disegni di José Luis García-López
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Genis-Vell il 19 Ottobre 2009, 09:41:51
Citazione di: Lar Gand il 18 Ottobre 2009, 18:18:53
Bellissimi i disegni di José Luis García-López

Non ha fatto solo le chine?

Guarda una tavola del Garcia-Lopez anni 70/80 e noterai ENORMI differenze!
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Murnau il 19 Ottobre 2009, 12:09:49
Il plot è molto bello, ma lo sviluppo è abbastanza sbrigativo e scontato: tutta la profondità e la complessità di un simile tema vengono banalizzati da uno svolgimento superficiale. Peccato, un'occasione sprecata.

Garcia-Lopez ha fatto solo le chine, è vero. Menzione d'onore per Steve Oliff, colorista che all'epoca lavorava spesso su Legends of the Dark Knight (e poi è passato a Spawn).
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Clint Eastwood il 02 Febbraio 2010, 13:39:46
bella storia,piacevolissima e ritmo serrato come piace a me!
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: DarkGlory il 02 Febbraio 2010, 14:50:45
Non mi ha mai fatto impazzire. Bell'idea, sviluppo banale.
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Varak il 03 Febbraio 2010, 14:57:30
Io invece questa storia l'adoro... è semplicemente azzeccata. Racconta le debolezze di un giovane Bruce incapace di essere cio ke vorrebbe, limitato dalla sua "umanità". Un tema molto riuscito ripreso molto piu tardi anke dalla marvel con i suoi x-men. Bella storia.

See ya!!!
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Paoloss8 il 03 Febbraio 2010, 19:02:09
Citazione di: Varak il 03 Febbraio 2010, 14:57:30
Io invece questa storia l'adoro... è semplicemente azzeccata. Racconta le debolezze di un giovane Bruce incapace di essere cio ke vorrebbe, limitato dalla sua "umanità". Un tema molto riuscito ripreso molto piu tardi anke dalla marvel con i suoi x-men. Bella storia.

See ya!!!

anche se la seconda parte della storia cala leggermente rimane la mia leggenda preferita
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Caped Crusader il 04 Febbraio 2010, 17:36:36
Anch'io concordo con chi l'ha trovata sbrigativa. Ho apprezzato molto i contenuti, ma come è già stato detto da altri ho trovato lo sviluppo un po' scontatello. Comunque
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Slask il 11 Febbraio 2010, 02:11:02
già, quella parte è stupenda...  nei frangenti in cui gli ostacoli di Bruce Wayne sono rappresentati da difficoltà umane e reali, per me il personaggio da il meglio di sè.
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Gohan il 01 Marzo 2010, 14:38:40
Ci sono affezionato perchè è la prima Legends che ho letto...
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: traianos il 19 Ottobre 2011, 11:50:37
appena letta e devo dire che provo sentimenti discordanti riguardo a "veleno".
Il plot è ottimo ma i dialoghi non mi hanno fatto impazzire cosi come alcune scelte fatte nel presentare i personaggi. Nella seconda parte la storia perde smalto anche per via della location caraibica che rende l'uomo pipistrello una nota stonata.

per carità, ho letto anche di peggio, però non credo si possa gridare al capolavoro.
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 19 Ottobre 2011, 14:57:10
A me questa storia è piaciuta molto sin dalla prima volta  ^_^
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 11 Marzo 2012, 02:44:53
L'ho riletta finalmente  :D

E' una delle poco "Legends" che mi ricordo sempre con piacere  :wub:
Denny qua fa un buon lavoro, non trovo banale l'idea del "doping", il contesto è ottimo e in quel periodo ci sta tutta  :ahsisi:
Era un Batman deluso da quello che potrebbe definirsi il suo primo vero "fallimento", certo di "anormale" c'è che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Bella la vignetta di Batman con
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
  :lol:
Molto belli i disegni di Trevor von Eeden & Russell Braun  :wub:
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: overminder78 il 11 Marzo 2012, 11:29:33
adesso non la ricordo benissimo. Sicuramente c'erano dei cali e delle parti non eccelse, ma resta una delle mie leggende preferite
Titolo: Re: Le leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Slask il 12 Marzo 2012, 00:16:39
Citazione di: traianos il 19 Ottobre 2011, 11:50:37
per carità, ho letto anche di peggio, però non credo si possa gridare al capolavoro.

ma infatti penso che nessuno la ritenga un capolavoro. però penso ci siano molte Legends che sono delle vere e proprie perle (come Fede, che a me è piaciuta moltissimo).
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: paco ordonez il 27 Gennaio 2013, 12:54:39
Dura, spietata, violenta, a tratti perfino cruda.
Con questi termini io definirei questa Veleno, storia che forse non è un capolavoro, ma che di certo è un punto fermo nella storia di Batman- oltre che, soprattutto, una storia bellissima.

Già la scena d'apertura è da antologia, e la rende indimenticabile: Batman è messo di fronte a una delle sconfitte peggiori che un eroe possa subire, una sconfitta che avrà conseguenze determinanti nel proseguo dell'avventura. Il fatto, poi, che l'ostaggio
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
rende la sconfitta non solo più grave, ma anche, in un certo senso, più "empatica": noi riusciamo quasi a capire la sofferenza di Batman, perché siamo di fronte a un qualcosa che colpisce particolarmente anche noi- piccola idea: la splendida storia col Joker che chiude il n.10 di Batman la Leggenda, non può essere letta come un omaggio a Veleno e, in un certo senso, come una riparazione?
E il modo in cui il tragico evento viene narrato da un O'Neil in forma smagliante (il miglior O'Neil che abbia letto finora) è da applausi!

Così Bruce/Batman si trova a vivere una delle esperienze più difficili della sua vita; l'eroe è umiliato, anzi, si umilia, è lui stesso la causa della sua umiliazione: e questo perché  deve scontare, deve espiare, la sua sconfitta. Quindi le brutture in cui Batman scende, la perdita stessa della sua dignità, hanno un che di profondamente umano e quindi, in un certo senso, di comprensibile: non siamo di fronte a un
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

In ogni caso, le scene in cui Batman viene umiliato dal dottore, o quelle in cui lo vediamo uscire dalla Batcaverna, sono davvero un colpo al cuore! E anche in questo O'Neil dimostra di essere un grande sceneggiatore: perché lui non ci mostra niente di quello Batman sta passando nel buio della caverna; il tutto è affidato
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
con cui il lettore non può che immedesimarsi. Proprio per questa scelta di non mostrare, l'unica vignetta
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
è davvero terribile, di impatto fortissimo! Credo di non aver mai visto il personaggio ridotto in questo stato! Al confronto, la sedia a rotelle di Knightfall era un paradiso!
A mio avviso, tutto ciò è da antologia!

Questa storia non è solo dura, ma addirittura spietata, e non solo per la scena iniziale. Qui infatti abbiamo di fronte due tra i più luridissimi carognoni che Batman abbia mai affrontato: certo, non sono nemici famosi, ma entrambi rimangono impressi nella memoria per la loro totale mancanza di scrupoli, una cinica crudeltà tanto grande da renderli completamente indifferenti, o addirittura complici, della morte
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
  Il destino di Timmy e
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e fa incazzare il lettore al punto giusto!
E vogliamo poi mettere il linguaggio che O'Neil mette in bocca ai suoi personaggi? Un linguaggio non solo duro, ma spesso addirittura volgare, "da strada": Lo sai che sto facendo, bastardo? Sto decidendo in quale buco ficcartelo!

Insomma, a conclusione di questa "recensione", rettifico: anche se meno famosa e meno celebrata, Veleno è un capolavoro, una storia tra le più emozionanti e coinvolgenti che abbia mai letto.
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 27 Gennaio 2013, 14:10:38
Bellissimo commento  :clap: :clap: :clap:

Mi fa piacere che ti sia piaciuta  :batman:
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: paco ordonez il 27 Gennaio 2013, 14:14:25
Grazie Azrael!!  :up:
Si, mi è piaciuto davvero molto- d'altronde la volevo leggere da quando da piccolo, in qualche rivista o libro, lessi la pagina in cui Batman
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

E anche i disegni, per quanto magari non memorabili, sono buoni, del tutto funzionali alla sceneggiatura  :ahsisi:
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Rain il 27 Gennaio 2013, 14:44:45
Complimenti, davvero un bel commento!  :clap:

CitazioneInsomma, a conclusione di questa "recensione", rettifico: anche se meno famosa e meno celebrata, Veleno è un capolavoro, una storia tra le più emozionanti e coinvolgenti che abbia mai letto

concordo in pieno  :sisi:   :up:
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: paco ordonez il 27 Gennaio 2013, 16:37:34
Grazie anche a te, Victor!!  :up:
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Joe Kerr il 18 Marzo 2013, 11:33:07
anche questa fa parte delle storie lette e rivendute. Non era male ma non mi ha mai convinto più di tanto, capiamoci, è scritta molto bene e anche disegnata egregiamente ma da Batman voglio altro... Magari è un mio limite...
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: mortuary il 03 Ottobre 2013, 22:44:07
Storia davvero ottima, penso faccia già parte delle mie  storie preferite di batman.
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 03 Ottobre 2013, 23:08:21
Citazione di: mortuary il 03 Ottobre 2013, 22:44:07
Storia davvero ottima, penso faccia già parte delle mie  storie preferite di batman.

Pure a me piace molto, mi ricordo che i primi tempi la rileggevo spesso.
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: mortuary il 04 Ottobre 2013, 17:27:51
Citazione di: paco ordonez il 27 Gennaio 2013, 12:54:39
Dura, spietata, violenta, a tratti perfino cruda.
Con questi termini io definirei questa Veleno, storia che forse non è un capolavoro, ma che di certo è un punto fermo nella storia di Batman- oltre che, soprattutto, una storia bellissima.

Già la scena d'apertura è da antologia, e la rende indimenticabile: Batman è messo di fronte a una delle sconfitte peggiori che un eroe possa subire, una sconfitta che avrà conseguenze determinanti nel proseguo dell'avventura. Il fatto, poi, che l'ostaggio
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
rende la sconfitta non solo più grave, ma anche, in un certo senso, più "empatica": noi riusciamo quasi a capire la sofferenza di Batman, perché siamo di fronte a un qualcosa che colpisce particolarmente anche noi- piccola idea: la splendida storia col Joker che chiude il n.10 di Batman la Leggenda, non può essere letta come un omaggio a Veleno e, in un certo senso, come una riparazione?
E il modo in cui il tragico evento viene narrato da un O'Neil in forma smagliante (il miglior O'Neil che abbia letto finora) è da applausi!

Così Bruce/Batman si trova a vivere una delle esperienze più difficili della sua vita; l'eroe è umiliato, anzi, si umilia, è lui stesso la causa della sua umiliazione: e questo perché  deve scontare, deve espiare, la sua sconfitta. Quindi le brutture in cui Batman scende, la perdita stessa della sua dignità, hanno un che di profondamente umano e quindi, in un certo senso, di comprensibile: non siamo di fronte a un
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

In ogni caso, le scene in cui Batman viene umiliato dal dottore, o quelle in cui lo vediamo uscire dalla Batcaverna, sono davvero un colpo al cuore! E anche in questo O'Neil dimostra di essere un grande sceneggiatore: perché lui non ci mostra niente di quello Batman sta passando nel buio della caverna; il tutto è affidato
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
con cui il lettore non può che immedesimarsi. Proprio per questa scelta di non mostrare, l'unica vignetta
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
è davvero terribile, di impatto fortissimo! Credo di non aver mai visto il personaggio ridotto in questo stato! Al confronto, la sedia a rotelle di Knightfall era un paradiso!
A mio avviso, tutto ciò è da antologia!

Questa storia non è solo dura, ma addirittura spietata, e non solo per la scena iniziale. Qui infatti abbiamo di fronte due tra i più luridissimi carognoni che Batman abbia mai affrontato: certo, non sono nemici famosi, ma entrambi rimangono impressi nella memoria per la loro totale mancanza di scrupoli, una cinica crudeltà tanto grande da renderli completamente indifferenti, o addirittura complici, della morte
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
  Il destino di Timmy e
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e fa incazzare il lettore al punto giusto!
E vogliamo poi mettere il linguaggio che O'Neil mette in bocca ai suoi personaggi? Un linguaggio non solo duro, ma spesso addirittura volgare, "da strada": Lo sai che sto facendo, bastardo? Sto decidendo in quale buco ficcartelo!

Insomma, a conclusione di questa "recensione", rettifico: anche se meno famosa e meno celebrata, Veleno è un capolavoro, una storia tra le più emozionanti e coinvolgenti che abbia mai letto.
Complimenti, recensione perfetta :clap: :clap: :clap:
Condivido pienamente tutto quello che hai scritto, questa storia è davvero un capolavoro!
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Harvey Bullock il 29 Luglio 2014, 14:09:20
Una delle prime (se forse non addirittura la PRIMA) leggenda che ho letto nella mia storia di bat-fan.

Dennis O'Neil, qui forse in una delle sue sceneggiature meglio riuscite, ci regala una storia tetra, cupa, violenta ove a esser protagonista non è tanto Batman, quanto le sue incertezze e le sue insicurezze.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Una storia fantastica, ove siamo spettatori di un batman inedito, distrutto e piegato dalla
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Alcune scene di questo racconto sono, a mio parere mmorabili e di forte impatto emotivo oltre che sociale. Come non avere un tremito quando
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Un racconto dalle innumerevoli chiavi di lettura, che a mio parere deve essere parte del bagaglio di ogni batmanofilo degno di questo nome.


Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 29 Luglio 2014, 14:12:07
Grande Harvey, se continui così sarà molto piacevole scambiare opinioni con te  :batman:
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 25 Febbraio 2015, 16:49:28
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alastor.biz%2Fpublic%2Ffiles%2Fleggende_di_batman_veleno_3.jpg&hash=cf42ddebe45527fa41a21aa499b71480a4136fe5)

LEGGENDE DI BATMAN 3: VELENO

di Dennis O'Neil, Trevor Von Eeden e AA.VV.
Contiene: Legends Of The Dark Knight 16-20
16,8x25,7, B, 144 pp, col.
€ 5,95

Per accrescere la sua potenza nello tentativo di fronteggiare al meglio una criminalità sempre più potente e spietata, il giovane Bruce Wayne inizia a fare uso di una potente droga, ribattezzata "veleno". Questa è la storia di come Bruce riesce a sottrarsi alla sua dipendenza.
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: ArkhamAsylum_83 il 25 Febbraio 2015, 21:13:19
bella?
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 25 Febbraio 2015, 21:13:44
Si, molto.
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: DrHouse92 il 25 Febbraio 2015, 21:23:50
Ma com'è che costa così poco :hmm:?
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: KevinKinder il 25 Febbraio 2015, 22:58:35
Perché è edizione Planeta se non sbaglio..ottimo prezzo e storia secondo me molto bella..da prendere assolutamente!
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Nigma il 14 Marzo 2016, 00:40:05
Come ha detto bene Harvey qualche commento più su, questa storia si presta a innumerevoli chiavi di lettura.
O'Neil è in gran forma e i disegnatori e gli inchiostratori hanno lavorato ottimamente, regalandoci tavole degne di nota.

Personalmente penso sia una storia meno d'atmosfera, come altre storie batmaniane, ma molto "steroidea".
E' sia una critica che una celebrazione dell'eroe tutto muscoli e senza cervello: ne critica l'immagine banale; ne loda le atmosfere più crude.
Anche qui Batman non è esente da espressioni machistiche
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Detto ciò, io ho visto una grande celebrazione dell'idea di Batman come pura volontà.
E questo è evidenziato benissimo dal fatto che nel finale
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

E' la volontà, pura e indomabile, che fa di Batman l'eroe che è.
Bruce lo capisce quando vuole migliorare i suoi muscoli, le sue prestazioni fisiche, ma queste lo privano del suo nocciolo di tenacia, sacrificio e perseveranza.
Non è più Batman: è la marionetta, la caricatura del "supereroe-tipo" che lui non è.
Questo può essere visto anche dal lato di Timmy: quanti comuni smidollati abbiamo visto trasformarsi in mastodontici animali (detti supereroi) per via di un esperimento o un incidente?
E' Timmy è proprio la critica a quella perdita dell'identità, dell'innocenza, della pietà, che questo modello di supereroe propone, o almeno così la vedo io.

Faccio cenno di questi aspetti perché già tutti avete parlato splendidamente dei limiti umani, ecc. ecc. e mi unisco al coro di commenti positivi  :)
Bella storia, non me l'aspettavo così ^_^
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Phempt il 15 Marzo 2016, 18:53:25
Sono secoli che non leggo questa bellissima storia, ma ricordo vividamente la vignetta in cui Batman esce dalla caverna, un pugno allo stomaco  :o
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Dick Grayson il 17 Gennaio 2017, 09:03:51
In assoluto la mia leggenda preferita! :batman:
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 14 Gennaio 2020, 10:58:15
Citazione di: Noiro il 14 Gennaio 2020, 10:41:15
Citazione di: Azrael il 14 Gennaio 2020, 01:38:34
Citazione di: Noiro il 14 Gennaio 2020, 00:11:22
Meravigliose, entrambe le storie.
Nella prima abbiamo giustamente un Batman che si deve confrontare con qualcosa che non è riuscito a fermare del suo passato, mentre nella seconda ci si focalizza sul motivo per cui batman si veste da pipistrello.

Incredibile come la Lion abbia tenuto fuori dalla ristampa queste gemme per preferire robetta come Veleno o Fede.

Non ti seccare, ma Veleno è una signora storia, Fede invece è una storia normale come altre.

Non mi secca affatto, ma dalla lettura di Veleno sono rimasto deluso.
Mi aspettavo un capolavoro, e invece ho trovato un Batman gonfio di arroganza con i deboli e goffo con i forti, seguito da una storia che mi è sembrata molto stereotipata sul mondo della droga.

Male, perchè non è un capolavoro, ma una buonissima storia.
Quindi il tuo problema è stato la sbagliata aspettativa.
Poi sevi considerare che Batman qua era agli inizi, ci sta l'errore fatto da parte sua.
Quando aprirò tutti i miei scatoli, la voglio rileggere.
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Scrooge il 14 Gennaio 2020, 23:13:45
La mia storia di Batman preferita in assoluto
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: mattygt il 15 Gennaio 2020, 19:11:30
Davvero molto bella! Mi colpì molto leggere un Bruce/Batman così fragile, insicuro e per fino disperato.. Stra consigliata!
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Jack11093 il 06 Febbraio 2020, 16:21:37
"Veleno" non è in continuity, giusto? In caso dove la si può collocare a livello cronologico?

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 06 Febbraio 2020, 23:55:49
Citazione di: Jack11093 il 06 Febbraio 2020, 16:21:37
"Veleno" non è in continuity, giusto? In caso dove la si può collocare a livello cronologico?

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk



Lo e', un po' tutto e' in continuity, sta poi al lettore con la sua conoscenza capire dove lo scrittore ha fatto la cappellata o meno, Le Legends si svolgono quasi tutte durante il primo anno di Batman.

Qua c'e' la cronologia da Crisi sulle terre infinite fino alla conclusione di Batman INC.

http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/batman-cronologia-pre-new-52/ (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/batman-cronologia-pre-new-52/)

Visto che hai fatto la stessa domanda in ogni topic, ti dico che la mia risposta e' la stessa.
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: eddiekrueger il 08 Febbraio 2020, 14:35:05
Tenendo conto che O'Neil a quell'epoca era anche l'editor delle testate di Batman, posso stare abbastanza tranquillo che non ci sia alcuna cappellata.
La storia semina alcune leggere (e non imprescindibili) basi per l'introduzione a Bane e Knightfall, con l'espediente di essere una delle LOtDK e pertanto ambientata nel passato, e insieme a Vengeance of Bane e Sword of Azrael forma una sorta di trilogia introduttiva a Knightfall.
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Hugostrange70 il 14 Giugno 2020, 23:42:36
Sull onda della notizia della morte di Denny O'Neil ho riletto questa legend dopo tanti anni, devo dire per me sempre una bellissima storia. Un batman così fragile raramente lo si è visto, una storia che fa riflettere (si parla di droga) con il nostro eroe che non si dà pace per avere fallito. E poi c'è una delle più belle vignette che io abbia visto in una storia di batman, penso abbiate capito quale. Il nostro Denny si conferma davvero uno scrittore di razza, non dimentichiamo poi i disegni con uno stile classico veramente ottimi. Bellissima legend  :batman:
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Scrooge il 15 Giugno 2020, 21:52:07
Citazione di: Hugostrange70 il 14 Giugno 2020, 23:42:36
Sull onda della notizia della morte di Denny O'Neil ho riletto questa legend dopo tanti anni, devo dire per me sempre una bellissima storia. Un batman così fragile raramente lo si è visto, una storia che fa riflettere (si parla di droga) con il nostro eroe che non si dà pace per avere fallito. E poi c'è una delle più belle vignette che io abbia visto in una storia di batman, penso abbiate capito quale. Il nostro Denny si conferma davvero uno scrittore di razza, non dimentichiamo poi i disegni con uno stile classico veramente ottimi. Bellissima legend  :batman:
La mia storia preferita sul pipistrello [emoji3590]

Inviato dal mio CPH1941 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Hugostrange70 il 15 Giugno 2020, 22:24:46
Citazione di: Ale87reds il 15 Giugno 2020, 21:52:07
Citazione di: Hugostrange70 il 14 Giugno 2020, 23:42:36
Sull onda della notizia della morte di Denny O'Neil ho riletto questa legend dopo tanti anni, devo dire per me sempre una bellissima storia. Un batman così fragile raramente lo si è visto, una storia che fa riflettere (si parla di droga) con il nostro eroe che non si dà pace per avere fallito. E poi c'è una delle più belle vignette che io abbia visto in una storia di batman, penso abbiate capito quale. Il nostro Denny si conferma davvero uno scrittore di razza, non dimentichiamo poi i disegni con uno stile classico veramente ottimi. Bellissima legend  :batman:
La mia storia preferita sul pipistrello [emoji3590]

Inviato dal mio CPH1941 utilizzando Tapatalk
caspita c'è l hai anche come avatar  :)
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Scrooge il 15 Giugno 2020, 22:25:55
[emoji1305]

Inviato dal mio CPH1941 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Fbb il 16 Giugno 2020, 00:50:11
Bellissima storia. Mi hai fatto venire voglia di rileggerla!  ^_^
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Heimdall il 05 Luglio 2020, 20:28:19
Appena letta questa Legend per la prima volta.
Devo dire che i consigli del fratello, anche questa volta, hanno avuto successo.
La storia è davvero bellissima. Premetto che a me i disegni "anni '70" non sono mai piaciuti tantissimo, preferisco un tratto più moderno. Ma l' unione tra disegni-trama-modo di raccontare sono stati davvero un connubio più che riuscito.
Altre volte ho visto, nella mia breve "carriera" di lettore del Pipistrello, un Batman in difficoltà, ma forse mai come questa volta !
Bruce è "vittima" della disperazione, del senso di colpa, del senso di inadeguatezza che messi insieme lo rendono fragile e succube alle lusinghe del dottore.
Bello come è rappresentato l'iniziale senso di onnipotenza che si scontra poi con i naturali momenti di down dovuti all'astinenza su cui "lavorano" vigliaccamente il duo dottore-generale.
Unico punto che non mi è andato molto giù è l'eccessivo umorismo caricaturale di Alfred. Non so se è un tratto comune delle storie di quell'epoca ma posso dire con estrema certezza che lo preferisco come viene rappresentato oggi.
Storia caldamente consigliata ! Anche a chi come me, di solito, preferisce opere più attuali.
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: dany14 il 07 Ottobre 2021, 20:11:27
Bellissima storia, adoro le storie dei primi anni di attività di Batman!
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Arkin Torsen il 07 Ottobre 2021, 21:24:49
Citazione di: dany14 il 07 Ottobre 2021, 20:11:27
adoro le storie dei primi anni di attività di Batman!
:quoto: è il mio periodo preferito.
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Hugostrange70 il 07 Ottobre 2021, 21:37:48
Storia mai troppo lodata  :sisi: a me piace tantissimo
Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Lex il 08 Ottobre 2021, 07:09:06
Di questa aspetto una bella ristampa

Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 08 Ottobre 2021, 08:15:33
Citazione di: Lex il 08 Ottobre 2021, 07:09:06
Di questa aspetto una bella ristampa

Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk



Me too, me too!!!
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Penny-uno il 22 Novembre 2023, 07:36:32
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/M/1/M1BMLG004ISBN_0.jpg)

Batman: Legends of the Dark Knight Collection 4
Venom


Autori: Dennis O'Neil, Trevor Von Eeden, Russell Braun, Jose Luis Garcia-Lopez
17X26, B., 144 pp., col.|15€
Contiene: Batman: Legends of the Dark Knight (1989) #16/20
DC PANINI COMICS

• Dopo aver fallito il salvataggio della giovane Sissy Porter, Batman è devastato...
• ...e si convince a provare il Venom, una droga sperimentale sviluppata dal padre della ragazza.
• Inizia così a perdere il controllo, mentre deve fermare il piano per la creazione di un esercito di supersoldati a Santa Prisca...
• L'inserimento nella continuity della superdroga responsabile della nascita di Bane!
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Azrael il 22 Novembre 2023, 13:34:04
Unico volume che ho ordinato, aspettavo questo dai tempi della Play Press, il volumetto che ho e' malandato.
Titolo: Re: Le Leggende di Batman: Veleno
Inserito da: Hugostrange70 il 22 Novembre 2023, 17:23:15
Legend bellissima  :sisi: