Batman Vol.12-13: La citta' di Bane - di Tom King

[Azrael]

Da che ricordo io si diceva che la miniserie batman /Catwoman doveva servire a dare ulteriori risposte o sbaglio 

Teoricamente, si. A dicembre esce il primo numero, in america.

[moebius]

Da che ricordo io si diceva che la miniserie batman /Catwoman doveva servire a dare ulteriori risposte o sbaglio 

Teoricamente, si. A dicembre esce il primo numero, in america.

Ma sempre di King?

[Cosmonauta]

Si.
King e Mann. Saranno 12 numeri più speciale estivo mi pare. Inizia il mese prossimo negli USA col primo numero.

[Mr.Fox]

Finale deludente


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[Bramo]

L'impressione è che servisse un numero ulteriore per fare una sorta di chiusa su tutto ciò che è successo nella run. Insomma in fondo sono QUATTRO ANNI di storie: come cavolo si fa a chiuderle così nell'esatto istante in cui si conclude il conflitto? Alcune parti di questa gestione sono state troppo belle... sentivo bisogno di più tempo per metabolizzare la fine

È una sensazione che condivido con te: anch'io nel complesso ho apprezzato molto la lunga run di King e anch'io ritengo un po' troppo "sbrigativo" il finale in alcuni punti, pur ritenendolo comunque abbastanza soddisfacente... anche se non tanto quanto avrei voluto.

Il motivo comunque penso sia da addebitare al fatto che originariamente la gestione King avrebbe dovuto comprendere 100 episodi, salvo poi ricevere un cambio di piani in corsa per farla concludere sul n. 85. Nonostante non sia stato comunicato all'autore dall'oggi al domani, immagino che avrà comunque dovuto operare delle modifiche per imbastire una storia dal sapore conclusivo (non solo dell'ultimo arco narrativo pubblicato, ma della sua gestione complessiva), che di base però non avrebbe dovuto avere questo fardello sulle sue spalle.

Come detto da altri, la DC ha permesso allo sceneggiatore di proseguire con i suoi piani sulla maxiserie Batman/Catwoman che partirà a gennaio (con un anno di ritardo rispetto ai primi annunci, rovinando di fatto l'avvicendamento di continuity che avrebbe potuto essere più stretto e coerente), ma molto probabilmente sarà qualcosa di diverso rispetto ai progetti iniziali; in ogni caso, trasferendo la storyline su una testata parallela occorreva comunque dare un senso di chiusura a quanto raccontato su Batman, per quanto affrettato e raffazzonato potesse risultare, e questo credo possa spiegare un po' le sensazioni che hai provato leggendo l'ultimo capitolo di City of Bane.

[Azrael]

Ma la colpa e' sua, mi spiego meglio, se ci pensate bene in questi 85 numeri qualche volta ha allungato il sugo, quindi e' colpa sua se poi si e' ridotto ad essere "sbrigativo" nel finale.

[moebius]

Ma la colpa e' sua, mi spiego meglio, se ci pensate bene in questi 85 numeri qualche volta ha allungato il sugo, quindi e' colpa sua se poi si e' ridotto ad essere "sbrigativo" nel finale.

ma infatti il mio problema non è il finale in sé, che è anche bello... Il problema è che sembra il finale di una mini durata 10 numeri. Non 85. Sembra il finale di "la città di Bane" (e, fosse così, ripeto, sarebbe tutto splendido: il numero in sé è molto molto bello con la scena del bar ), e non il finale della sua intera gestione. Cioè il problema non sono le tempistiche di questo finale in sé, il problema sono le tempistiche di questo finale in relazione con le tempistiche dedicate ad alcuni momenti della gestione. Ci sono numeri e numeri che King passa a battere su certi tasti, e quindi io mi aspetto che alla fine queste corde vengano ri-pizzicate. Invece si chiude il tutto così... come se in fondo tutto ciò che King ha fatto capitare al povero Bruce non fosse tutto 'sto granché di problema.

Per dirne una: Dick Grayson? Ce lo siamo scordato quel casino lì? Bho non va bene

[Bruce Wayne]

Su Dick Grayson cosa intendi?
Perché le conseguenze della ferita furono poi affrontate sulla sua testata.


Comunque mi sembra evidente che King aveva altri programmi, come è stato detto, e che avrebbe voluto avere più tempo per gestire la parte finale della sua run.
Però come detto da Az, se ripenso ad alcuni numeri usciti nel corso della sua gestione... alcuni erano davvero al limite del furto. Ogni tanto avevo l'impressione che King usasse le sue classiche ripetizioni o altri mezzucci giusto per riempire le pagine.

[Bramo]

Cioè il problema non sono le tempistiche di questo finale in sé, il problema sono le tempistiche di questo finale in relazione con le tempistiche dedicate ad alcuni momenti della gestione. Ci sono numeri e numeri che King passa a battere su certi tasti, e quindi io mi aspetto che alla fine queste corde vengano ri-pizzicate. Invece si chiude il tutto così... come se in fondo tutto ciò che King ha fatto capitare al povero Bruce non fosse tutto 'sto granché di problema.

Ma capisco benissimo cosa intendi dire, infatti.
Quello che scrivevo io nel mio post precedente era che probabilmente nella mente di King i numeri restanti per arrivare ai 100 previsti si sarebbero presi il loro tempo, analogamente a quanto fatto in precedenza, per chiudere l'intera gestione, cosa che non ha potuto fare per la decisione di fargli finire prima del previsto l'esperienza su Batman. A quel punto ha dovuto per forza di cose comprimere determinate situazioni e andamenti, riservandosi di allargare il discorso su Batman/Catwoman.
Così facendo, allo stato attuale abbiamo però in mano una lunga saga dal ritmo sbilanciato, perché rilassata nei tempi all'inizio e accelerata alla fine.

Poi sì, che in alcuni casi King abbia girato un po' a vuoto e abbia ecceduto nel suo modus operandi, che a me solitamente piace, sono anche d'accordo...

PS: ne approfitto per una domanda su questa saga, che mi tormenta da un po'...

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

[Bruce Wayne]

Penso che si stato tutto tralasciato, considerando anche lo sconvolgimento dei piani editoriale relativi a 5G ecc...

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

...anche perché Bat/Cat porterà a termine quello che King voleva dire su questi due pg, ma mi pare che nel tempo la storia si sia modificata e ora non sia nemmeno più esplicitamente in contuinuity (a differenza degli annunci iniziali).

[Cosmonauta]

Secondo me è stata abbandonata come cosa, poteva essere forse simbolica, tipo che

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

[moebius]

Su Dick Grayson cosa intendi?
Perché le conseguenze della ferita furono poi affrontate sulla sua testata.

Intendo che anche lì: quell'evento è stato importante per la run di King? Sì! O meglio: lui l'ha presentato come tale. Però poi le conseguenze di quell'evento si sono viste appunto nella sua testata. Quello che voglio dire è che in questo finale non sono riuscito a percepire l'importanza di tutti gli accadimenti della run (come ad esempio il rapporto con Dick, come tante altre cose). Alcune cose nella run sono successe e via... per poi non essere riacchiappate nel finale, in cui è stato esasperato (quasi alla nausea) solo il rapporto Batman/Catwoman. Per questo dicevo che questo numero sembrava molto più la chiusura perfetta de "La Città di Bane", più che una chiusura (fatico anche a definirla tale) di una run così enorme e così martellante su alcuni eventi. Abbiamo passato numeri su numeri su determinati eventi e tematiche, senza che queste venissero poi riprese nella conclusione. E' tipo un peccato madornale...

Alla luce di ciò, non capisco come sia possibile che venga segata così di 15 numeri una serie così importante che palesemente lascerà tantissimi lettori insoddisfatti. Mi sembra proprio una cosa sconveniente. Cioè come mai di preciso si è optato per fare questo obbrobrio editoriale?

[Bruce Wayne]

Su Dick però la colpa non è di King, ma dell'editore, che ha deciso di mostrare l'evento su Batman per poi (ma era già programmato sarebbe stato così) continuare sulla testata Nightwing.

Sul taglio finale della run: credo che ci sia stato un calo di vendite e King, soprattutto post Heroes in Crisis, ha avuto un calo di apprezzamento anche da parte della "critica".
Quindi la DC è corsa ai ripari parcheggiandolo su quella serie Bat/Cat ideata apposta per dargli la possibilità di concludere al sua storia, ma mettendo altri autori sulla testata principale... in attesa di capire cosa fare.
Poi ci sono stati un po' di scossoni vari proprio ai piani alti, quindi è stato confermato Tynion, sempre in attesa di rimetterci un vero big probabilmente.

[moebius]

Su Dick però la colpa non è di King, ma dell'editore, che ha deciso di mostrare l'evento su Batman per poi (ma era già programmato sarebbe stato così) continuare sulla testata Nightwing.

Ok almeno su questo mi metto l'anima in pace

Sul taglio finale della run: credo che ci sia stato un calo di vendite e King, soprattutto post Heroes in Crisis, ha avuto un calo di apprezzamento anche da parte della "critica".
Quindi la DC è corsa ai ripari parcheggiandolo su quella serie Bat/Cat ideata apposta per dargli la possibilità di concludere al sua storia, ma mettendo altri autori sulla testata principale... in attesa di capire cosa fare.
Poi ci sono stati un po' di scossoni vari proprio ai piani alti, quindi è stato confermato Tynion, sempre in attesa di rimetterci un vero big probabilmente.

Bho... Non mi sembra una soluzione soddisfacente per nessuno: chi non amava King odierà la sua gestione ancora di più, e chi invece se la stava godendo alla grande (tipo me) finisce col farsi girare le balle lo stesso il vero peccato, come si diceva, è che verosimilmente questa serie Bat/Cat non chiuderà mai la storia nel modo in cui l'aveva pensata. Anche perché è comunque un cambio di testata... ha più il suono di un "epilogo" a mo' di spin-off

Di sicuro questo segna la fine della mia "permanenza" sullo spillato Batman, perché spendere 5€ così per storielle di Tynion non ho granché voglia. Rimarrò in attesa che succeda qualcosa di vagamente interessante è stato comunque un piacere condividere con voi questa lunga lunga luuuuunga cavalcata ci rivediamo sicuramente su Bat/Cat intanto (sempre che non sia una ciofeca mostruosa)

[Cosmonauta]

Batman/Catwoman per me sarà un tentativo di fare una storia definitiva del loro rapporto, la speranza è quella che diventi poi un qualcosa del valore de Il Lungo Halloween, Vittoria Oscura o Hush, quindi una lettura che sarà sempre inserita nella lista delle cose da leggere di Batman e consigliata da tutti.

Però sui risvolti che voleva apportare in continuity sono abbastanza pessimista, qualcosa avrà cambiato per forza ormai...

Di Tynion ho letto parerei esagerati dai detrattori di King, dagli altri ho sempre letto di una run abbastanza normale e classica, carina da leggere, ma che non lascia nulla. Morrison, Snyder o King, che piacciono o no (ad esempio Snyder non mi piace), hanno comunque lasciato un'impronta.