Sul nostro sito la recensione (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/fumetti-dc-comics/batman/the-killing-joke/)
di Marco Cecini.
Sul nostro sito, Grant Morrison e The Killing Joke (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/grant-morrison-e-the-killing-joke/)
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Batman: The Killing JokeAutore: Alan Moore
Disegni: Brian Bolland
Albi originali: The Killing Joke (one shot, 1988)
Edizione Italiana: Corto Maltese #76 (1990), Volume unico Play Press (1997), "I Classici del Fumetto di Repubblica #24: Batman" (2003), volume cartonato Absolute Planeta DeAgostini (2009); Volume Cartonato DC Universe di Alan Moore Ed.RW-Lion (2012); Cartonato Absolute Ed.RW-Lion (2013); Cartonato Deluxe Ed.RW-Lion (2015) Cartonato Grandi Opere Ed.RW-Lion (2015) Batman Library Ed.RW-Lion (2016); 16,5×25,2, B, col.|€ 9,95 (2017); The Killing Joke Basic 16,5×25,2, B, 64, col.|€ 8,50 (2019); Absolute Col. & B/N, € 19.95 (2019) Absolute Edizione Assoluta 21,2×32,0, C, 288 pp, col. € 43,50 (2019) Ed.RW.Lion; Absolute Edition 44€ (2020) Ed.DC Panini:
L'autore di V for Vendetta, Watchmen e Lega degli Straordinari Gentlemen sprofonda nell'incubo Batman e il commissario Gordon in un gioco di specchi e rimandi che si incrocia con la vita e il passato del Joker. Un volume imprescindibile graziato dai disegni stratosferici di Brian Bolland. Da avere . Perché le librerie devono avere sempre posto per i capolavori.------
A PROPOSITO DI "THE KILLING JOKE"
Allora, andiamo con calma:
1) "The Killing Joke" è un ALBO ONE-SHOT pubblicato dalla DC Comics nel 1988. Autori, i britannici Alan Moore (sceneggiatore) e Brian Bolland (disegnatore), col fondamentale contributo, ai colori, di John Higgins (già autore della parte cromatica di "Watchmen"). In seguito, Bolland ha rinnegato i colori di Higgins provvedendo a rifare completamente la parte cromatica secondo una propria visione.
2) "The Killing Joke" NON E' UN "ELSEWORLD", non è cioè ambientato in un "universo parallelo" così come, per esempio, "Il Ritorno del Cavaliere Oscuro" o "Venga il Tuo Regno". E' invece INSERITO IN PIENA CONTINUITY e ciò che vi accade ha delle ripercussioni sull'universo narrativo principale di Batman e del DC UNIVERSE in generale.
3) La principale ripercussione è la trasformazione di Barbara Gordon - che in "The Killing Joke" viene gravemente ferita e violentata dal Joker - nella superhacker paraplegica ORACOLO, che diventa così il suo nuovo nome di battaglia dopo che la ragazza aveva indossato per anni il costume di BATGIRL.
4) In "The Killing Joke", il Joker vuole dimostrare che basta una giornata storta per trasformare - così come accaduto a lui - un uomo in un pazzo scatenato. Per farlo cattura il commissario Gordon e lo pone di fronte alle terrificanti e oscene foto di sua figlia Barbara denudata e sopraffatta dal dolore. In questo modo vorrebbe scatenare (come accadrà in un film come "Seven") l'ira e la follia di Gordon. Ma non ci riesce. Anzi, quando Batman interviene a liberarlo, il commissario intima al Cavaliere Oscuro che deve catturare il Joker rispettando le regole della legge. Il criminale, quindi, FALLISCE nel suo intento primario.
5) Nel corso della storia, il Joker afferma che la storia del suo passato e delle sue origini, così come li sta ricordando, potrebbe non corrispondere a quanto davvero avvenuto e che li trasforma di continuo nella sua mente.
6) Nel finale di "The Killing Joke", Batman NON UCCIDE il Joker. La pagina conclusiva costituisce però un presagio di morte e di dissoluzione per entrambi.
7) Perché, vi state chiedendo? Perché il titolo "The Killing Joke" deriva da uno STORICO SKETCH dei MONTY PYTHON in cui si narra di una barzelletta talmente esilarante da uccidere chiunque la legga, la racconti e la ascolti, al punto da essere impiegata nella Seconda Guerra Mondiale come arma di distruzione di massa. Nel finale di "The Killing Joke", il Joker racconta quindi a Batman LA BARZELLETTA CHE UCCIDE (che poi simboleggia l'assurdità della vita). Una barzelletta che arriva a suscitare l'imprevista ilarità di Batman (che ha una reazione simile a quella del nazista presente nello sketch dei Monty Python). Ma quella di Batman non è una risata libera. Ha impattato nella Barzelletta che Uccide: porta alla morte sia chi la dice che chi la ascolta. E così abbiamo una chiusura perfetta con ciò che afferma il Crociato Incappucciato all'inizio della storia (in sintesi: "Saremo destinati a ucciderci a vicenda").
8 ) Lo sketch dei Monty Python ispirò anche il nome di una band britannica fondamentale per la scena post-punk e new wave: I KILLING JOKE. E' probabile che sia stato JAZ COLEMAN - cantante e tastierista del gruppo - a fornire ispirazione per l'atteggiamento del Joker in "The Killing Joke". Basta dare un'occhiata al videoclip della canzone "A New Day". Da ricordare che Alan Moore, ai tempi, aveva frequentato quella scena musicale, collaborando coi Love and Rockets, nati dallo scioglimento dei Bauhaus.
9) Che in "The Killing Joke", il Joker avesse deformato diversi aspetti del suo passato e delle sue origini - ricordate: lo one-shot è in continuity - viene svelato in una storyline del 2004 intitolata "PUSHBACK - RAPPRESAGLIA", scritta dal misterioso sceneggiatore A.J. Lieberman, disegnata da Al Barrionuevo e inserita nella serie di effimera durata "BATMAN: GOTHAM KNIGHTS", con cover di Lee Bermejo.
Qui il Joker spiega al PINGUINO che sua moglie era a conoscenza del fatto che avrebbe dovuto partecipare alla rapina allo stabilimento chimico dove - cadendo in un serbatoio di sostanze velenose - la sua pelle e i suoi capelli si sarebbero trasformati. Era stato lei a scongiurarlo di desistere, ma quando lui, convinto, aveva deciso di ritirarsi, i complici l'avevano rapita, costringendo il futuro Joker a partecipare al colpo. Dopo il fallimento della rapina e il tragico incidente del serbatoio, l'uomo era impazzito scoprendo che la moglie era morta nell'esplosione del palazzo in cui era tenuta prigioniera. La verità, tuttavia, era che la donna era stata uccisa con un colpo d'arma da fuoco da Oliver Hammet, un poliziotto corrotto. E involontario testimone dell'efferato omicidio era stato Edward Nigma, L'ENIGMISTA.
VI E' TUTTO CHIARO ADESSO?
Di Alessandro Di Nocera
devo ammettere che avrei preferito un formato tipo Long Halloween (quantomeno come dimensioni), per quella settantina di pagine un volume così grande è un po' ingombrante.
Vabbè in qualche modo dovevano fare qualcosa per farti pagare un fumetto di 70 pagine 10 euro... e cosa c'era di meglio che fare un formato enorme e scomodo? La planeta sa il fatto suo...
Ragazzi, è un absolute. Guardate i prezzi americani degli absolute e fate un confronto, il cartonato USA (dimensione standard) costa all'incirca come l'absolute Planeta.
ah bè certo, lungi dal lamentarmi, in fondo l'edizione mi è piaciuta tantissimo (sono anche tra i pochi, se non l'unico, che adora la nuova colorazione, hihihihi).
p.s: come faccio a iscrivermi a unirmi a un gruppo nel nuovo forum?
Citazione di: Slask il 24 Agosto 2009, 17:22:52
ah bè certo, lungi dal lamentarmi, in fondo l'edizione mi è piaciuta tantissimo (sono anche tra i pochi, se non l'unico, che adora la nuova colorazione, hihihihi).
p.s: come faccio a iscrivermi a unirmi a un gruppo nel nuovo forum?
A me è piaciuta, ma devo ancora vedere la colorazione originale! :lol:
P.S. Vai qui: http://www.dcleaguers.it/forum/off-topic/gruppi-utenti/ (http://www.dcleaguers.it/forum/off-topic/gruppi-utenti/)
no, a me sta nuova colorazione non va proprio giù.
e se fossi higgins sarei incazzato non poco
io ho letto per la prima volta questa storia quando uscì in volumetto Play Press (che mi si è disfatto! >:() eppure preferisco questa colorazione: l'originale aveva colori troppo accesi e "finti"
Questi colori mi sembrano decisamente più naturali e meno invasivi
A me la nuova colorazione piace, ho il vecchio volumetto play press ma prenderò anche questo Absolute.
Letti e posseduti entrambi. Secondo me la nuova colorazione è decisamente la migliore. Comunque come fumetto è geniale e 10 euro glieli ho dati volentieri. È lì che svetta sulle mie mensole assieme ad Arkham Asylum, decisamente le mie 2 storie preferite di Batman.
Citazione di: Basil Carlo il 25 Agosto 2009, 17:06:07
Letti e posseduti entrambi. Secondo me la nuova colorazione è decisamente la migliore. Comunque come fumetto è geniale e 10 euro glieli ho dati volentieri. È lì che svetta sulle mie mensole assieme ad Arkham Asylum, decisamente le mie 2 storie preferite di Batman.
grandissimo, sono pure le mie preferite! :w00t:
d'altronde Joker mi piace moltissimo, trovo sia il personaggio mainstream più riuscito!
L'ho letto a scrocco grazie all'amico Akanith e devo dire che è meglio la colorazione originale. :sisi:
Quella nuova è troppo fredda...
Citazione di: Det. Bullock il 25 Agosto 2009, 23:36:38
L'ho letto a scrocco grazie all'amico Akanith e devo dire che è meglio la colorazione originale. :sisi:
Quella nuova è troppo fredda...
esatto...
meglio la versione originale dai colori lisergici :zuzu:
Io mi trovo d'accordo con GuardianOfTheFlame e Basil Carlo, The killing joke, insieme adf Arkham Asylum sono le storie più belle di Batman :ahsisi: Anche se prima o poi comprerò The Killing Joke con la nuova colorazione quella vecchia mi piace tantissimo, è un bel contrasto con lo stile tenebroso di Bolland :sisi:
piccolo OT, ogni giorno vedo sempre più utenti che in firma mettono i bannerini del sito.. MA QUANTO Sò BELLI!! ne stanno uscendo sempre di più, uno più bello dell'altro! :P
cmq non vedo l'ora di tornare al mio appartamento universitario per potermela rileggere con calma la storia.
Mi deve arrivare tra pochi giorni alla mia fumetteria. Sono proprio curioso di leggerlo, vista la fama che si porta dietro.
Una domanda circa questo volume: se dovesse essere posto in continuity, dove andrebbe messo? [io ho appena finito la saga di Hush]
Io l'ho letto senza farmi problemi di continuity e non mi ha creato problemi
Citazione di: maxdh il 27 Agosto 2009, 13:31:36
Mi deve arrivare tra pochi giorni alla mia fumetteria. Sono proprio curioso di leggerlo, vista la fama che si porta dietro.
Una domanda circa questo volume: se dovesse essere posto in continuity, dove andrebbe messo? [io ho appena finito la saga di Hush]
Diversi anni prima, come capirai leggendolo.
Nel vecchio forum, Di Nocera aveva postato un bellissimo post in cui spiegava precisamente la fine "clamorosa" del fumetto in questione...
Purtroppo è andata persa... chissà se leggerà queste righe e riscriverà...
L'ho letto dopo il Batman TP1 ed è stata una piacevole lettura: divertente e intensa. L'immagine della copertina è stata per molto tempo il mio sfondo per il desktop, adoro joker in versione pantaloncini e capellino. :asd:
Ho proseguito con il TP2 e Gotham Knights e poi mi sono innamorata di Lieberman e Barrionuevo, ma questa è un'altra storia. :rolleyes:
Citazione di: Occhi nella Notte il 27 Agosto 2009, 21:11:17
Nel vecchio forum, Di Nocera aveva postato un bellissimo post in cui spiegava precisamente la fine "clamorosa" del fumetto in questione...
Purtroppo è andata persa... chissà se leggerà queste righe e riscriverà...
si ricordo quel post...in pratica diceva che il finale di The Killing Joke è una citazione a Monty Python con "the funniest joke in the world" in cui c'è questa battuta che fa morir la gente di risate...
vi posto il link al video;
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
In home trovate una recensione ad hoc ;)
Citazione di: maxdh il 27 Agosto 2009, 13:31:36
Mi deve arrivare tra pochi giorni alla mia fumetteria. Sono proprio curioso di leggerlo, vista la fama che si porta dietro.
Una domanda circa questo volume: se dovesse essere posto in continuity, dove andrebbe messo? [io ho appena finito la saga di Hush]
all'incirca dopo i primi 10/15 numeri della serie mensile Glenat, e prima delle storie LA SETTA (la leggenda vol. 40) e MORTE IN FAMIGLIA (la leggenda vol. 5).
Qualcuno ha capito cosa succede dopo ke batman e il joker ridono insieme per la barzelletta???
Arriva la polizia e arresta il Joker. Punto e fine.
Questo è il video sottotitolato in italiano per chi trova come me l'inglese un pò ostico :)
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quando il mondo crolla addosso, e tu piangi a più non posso, quando tutto è brutto e nero, e tu sogni il cimitero… Suggerisco, cari amici, che per essere felici c’è un bel trucco, e la città dopo ti sorriderà…
IMPAZZISCI! IMPAZZISCI!
«Ho dimostrato che non c’è differenza tra me e gli altri. Basta un brutto giorno per ridurre l’uomo più equilibrato alla pazzia. Ecco quanto sono lontano io dal mondo normale, solo un giorno. Anche tu hai avuto un brutto giorno una volta, vero? Lo leggo in te. E’ bastato un brutto giorno per cambiare la tua vita. Hai avuto un brutto giorno e ti ha fatto impazzire come farebbe a chiunque altro. Solo che non vuoi ammetterlo! Devi continuare a far finta che la vita abbia un senso, che c’è una qualche buona ragione per tutto questo lottare. Dio, mi fai venire il vomito. Dico, cosa è stato per te? Cos’è che ti spiega a essere come sei? Comunque quello che voglio dire è… Io sono diventato matto… Quando ho visto che razza di oscura barzelletta era il mondo, sono diventato matto come una campana. Dico, sei stupido!? Devi vedere la realtà della situazione! Hai idea di quante volte abbiamo sfiorato la 3° Guerra Mondiale per uno stormo di anatre sullo schermo di un computer? Lo sai cosa ha fatto scoppiare l’ultima Guerra Mondiale? Una lite su quanti pali telegrafici doveva la Germania come debito di guerra! Pali telegrafici… ahahaha! E’ una barzelletta! Qualsiasi valore per cui uno possa combattere… è tutto una mostruosa gigantesca GAG!»Da vedere anche: http://it.wikiquote.org/wiki/Batman:_The_Killing_Joke (http://it.wikiquote.org/wiki/Batman:_The_Killing_Joke)
A me son piaciuti molto di più i colori originali. :sisi:
Una sola parola: bellerrimoooooooo
Ho bisogno di una mano!! ieri sera stavo rileggendo the killing joke, e quando ho visto la vecchietta (la propietaria dell'appartamento del joker e della moglie, quella con il gatto in braccio e i fiocchi rosa tra i capelli per intenderci) mi è balenato in testa che non è la prima volta che la vedo... per caso è apparsa in qualche altra storia di batman? O forse è un qualche cammeo o roba del genere? Vi prego sto incastrato da ieri sera, sono sicuro di averla gia vista!
Citazione di: Mr. Streep il 04 Settembre 2009, 14:08:32
Ho bisogno di una mano!! ieri sera stavo rileggendo the killing joke, e quando ho visto la vecchietta (la propietaria dell'appartamento del joker e della moglie, quella con il gatto in braccio e i fiocchi rosa tra i capelli per intenderci) mi è balenato in testa che non è la prima volta che la vedo... per caso è apparsa in qualche altra storia di batman? O forse è un qualche cammeo o roba del genere? Vi prego sto incastrato da ieri sera, sono sicuro di averla gia vista!
Sinceramente nn lo so
Cmq bellissima storia :asd:
Non ho mai letto il fumetto con la colorazione originale, poichè ho preso l'Absolute ricolorata. Comunque ho potuto vedere diverse tavole della vecchia versione e penso che i colori freddi siano più adatti, poi non so, sono gusti. E comunque dovrei vedere per intero la vecchia colorazione per esserne certo...ho già detto che comunque, è un capolavoro?
Beh lo è, è giusto ribadirlo. :D
Io amo sia la prima che la seconda colorazione, hanno entrambe indiscutibili pregi. :up:
Mi sono convinto a prendere l'edizione Planeta, che ho trovato eccellente per il rapporto qualità/prezzo. Avevo già letto la storia sullo speciale uscito anni fa con la repubblica ( o il corriere, non mi ricordo ), quindi ovviamente niente da dire su questo capolavoro, ma...
SONO INCA$$ATO NERO. Arrivo a casa e per un mezzo centimetro questa cavolo di versione absolute non mi entra nella libreria!!! aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa sto impazzendo. Odio ufficialmente gli absolute, voglio tutti i fumetti nelle loro dimensioni originali e basta.
Io per Lost Girls (che oltretutto è pure un po' più piccolo di questo absolute) ho dovuto cambiare scaffale a Moore. >:(
Sì l'edizione Planeta ha il grande pregio di riproporre al prezzo di 9,55€ una bella storia, ma il grande difetto di non entrare nella libreria -_-
Altra cosa che non mi è piaciuta è stata l'intro di Bolland. Sembrava un tantino montato :ahsisi:
dato che si parlava di colorazione. Io preferisco l'ultima. Se c'è una cosa che non mi piace è proprio la colorazione antiquata di certe opere (mi viene in mente Wolverine Arma X, un opera ancora oggi modernissima ma colorata a cartone animato)
No, è che nella mia stanza ci sono solo i fumetti e quasi non c'è più spazio per me... :cry:
torno a ripetere, e a concordare con voi, che un fumetto di 64 pg andava fatto molto più piccolo, anche in absolute (le dimensioni ideali erano quelle utilizzate per il lungo halloween..)
In italiano è diffcile trovarla, in inglese c'è il cartonato USA "normale". ;)
E anche il TP con la colorazione originale :ahsisi:
C'è? Non era esaurito? Ottimo. :sisi:
Sì, è compreso in DC Universe, the stories of Alan Moore che include anche le storie di Superman e del Corpo delle Lanterne Verdi. :sisi:
Citazione di: Det. Bullock il 29 Ottobre 2009, 16:15:04
Sì, è compreso in DC Universe, the stories of Alan Moore che include anche le storie di Superman e del Corpo delle Lanterne Verdi. :sisi:
Ah! Pensavo si riferisse ad un volume a parte. ;)
(Comunque credo sia stato di recente ripubblicato in albetto, forse in edizione speciale)
Citazione di: Selina Kyle il 29 Ottobre 2009, 16:13:14
C'è? Non era esaurito? Ottimo. :sisi:
L'originale si, ma ne è appena uscita una ristampa, solo che dalla solicit risulta solo per il DC direct (dovrebbe essere allegato alle action figures o altro). Su eBay però si trova.
Letto, e l ho trovato stupendo, soprattutto perchè l'ho letto accompagnato dalla musica psichedelica dei sistem of a down!
Non pensavo che le origini di Joker fossero così tristi, e mi ha fatto davvero pena quando ha pianto in grembo alla moglie...
cmq la barzelletta finale, con batman che ride, è una scena bellissima!
Capolavoro! :w00t:
Nino sti giorni ti stai facendo la scorpacciata di Batman! cmq io l'avevo letto tempo fa (primo fumetto di Batman) e l'ho trovata molto bella, peccato che è corta :(
Gran fumetto!
Il confronto Joker/Batman ai massimi livelli!!
Io ho il volumetto play press e sono contento cosi' :ahsisi:
Citazione di: Matches Malone il 03 Dicembre 2009, 22:56:18
Citazione di: Gabe il 03 Dicembre 2009, 22:52:26
Citazione di: Selina Kyle il 03 Dicembre 2009, 22:15:51
Arkham Asylum in inglese è un'esperienza mistica. :ahsisi:
Mi è arrivato oggi da BD :D. Dopo il mio odio nei confronti degli absolute scaturito da The Killing Joke ( che cercherò anch'esso adesso in una vecchia edizione in TPB ), l'ho ordinato subito.
La DC ha appena pubblicato la ristampa, solo che mi pare sia in allegato con le action figures (ecco perchè su BD non si trova)...però su eBay l'ho preso a prezzo molto basso. Nel caso cerca "Killing Joke new printing", è la ristampa con la colorazione originale, non quella nuova.
La colorazione originale e' molto meglio. Sulla storia invece, carina ma non so, mi ha sempre lasciato un po' l'amaro in bocca, quasi interdetto... :ph34r:
CitazioneLa colorazione originale e' molto meglio. Sulla storia invece, carina ma non so, mi ha sempre lasciato un po' l'amaro in bocca, quasi interdetto...
L'idea penso sia quella, lasciare l'amaro in bocca...non è certo una storia allegra e spensierata.
Citazione di: Matches Malone il 03 Dicembre 2009, 23:01:08
CitazioneLa colorazione originale e' molto meglio. Sulla storia invece, carina ma non so, mi ha sempre lasciato un po' l'amaro in bocca, quasi interdetto...
L'idea penso sia quella, lasciare l'amaro in bocca...non è certo una storia allegra e spensierata.
Intendevo piu' una roba "tutto qui?", come quando ti aspetti il vasetto di nutella, magi e poi scopri che era cioccolata si' ma non buona come la nutella che ti aspettavi :ahsisi:
Ah, allora no...non mi ha lasciato così :lol:
Citazione di: Matches Malone il 03 Dicembre 2009, 23:12:36
Ah, allora no...non mi ha lasciato così :lol:
non dico che e' brutta, pero' mi aspettavo di piu' :lol:
Citazione di: BlackJack il 03 Dicembre 2009, 23:11:12
Citazione di: Matches Malone il 03 Dicembre 2009, 23:01:08
CitazioneLa colorazione originale e' molto meglio. Sulla storia invece, carina ma non so, mi ha sempre lasciato un po' l'amaro in bocca, quasi interdetto...
L'idea penso sia quella, lasciare l'amaro in bocca...non è certo una storia allegra e spensierata.
Intendevo piu' una roba "tutto qui?"
E di più che volevi? :stralol:
Citazione di: BlackJack il 03 Dicembre 2009, 22:59:54
Citazione di: Matches Malone il 03 Dicembre 2009, 22:56:18
Citazione di: Gabe il 03 Dicembre 2009, 22:52:26
Citazione di: Selina Kyle il 03 Dicembre 2009, 22:15:51
Arkham Asylum in inglese è un'esperienza mistica. :ahsisi:
Mi è arrivato oggi da BD :D. Dopo il mio odio nei confronti degli absolute scaturito da The Killing Joke ( che cercherò anch'esso adesso in una vecchia edizione in TPB ), l'ho ordinato subito.
La DC ha appena pubblicato la ristampa, solo che mi pare sia in allegato con le action figures (ecco perchè su BD non si trova)...però su eBay l'ho preso a prezzo molto basso. Nel caso cerca "Killing Joke new printing", è la ristampa con la colorazione originale, non quella nuova.
La colorazione originale e' molto meglio. Sulla storia invece, carina ma non so, mi ha sempre lasciato un po' l'amaro in bocca, quasi interdetto... :ph34r:
Cavoli, allora lo cerco assolutamente! Grazie :)
Il Killing Joke è veramente mostruoso: ricordo anch'io il commento iniziale di Di Nocera, sulla barzelletta che uccide...molto interessante. L'ho riletta recentemente e:
(i) la scena iniziale con Batman che inizia un interrogatorio col Joker (che poi si rivelerà essere un impostore) ha ispirato clamorosamente il mitico Nolan nel TDK;
(ii) la concezione che Joker ha della follia e della sua natura collima con la visione che ha della realtà uno dei miei personaggi preferiti dell'universo DC, ossia del Comico, che insiste sempre sul fatto che "tutto sia uno scherzo" e, come dice Rorschach, "lui sceglie di essere una parodia della realtà". Però mentre il Comico è una parodia un po' cinica, Joker è, invece, una parodia malata di Gotham e questo si vede anche in Arkham Asylum.
Citazione di: Caped Crusader il 06 Dicembre 2009, 12:22:28
Il Killing Joke è veramente mostruoso: ricordo anch'io il commento iniziale di Di Nocera, sulla barzelletta che uccide...molto interessante. L'ho riletta recentemente e:
(i) la scena iniziale con Batman che inizia un interrogatorio col Joker (che poi si rivelerà essere un impostore) ha ispirato clamorosamente il mitico Nolan nel TDK;
(ii) la concezione che Joker ha della follia e della sua natura collima con la visione che ha della realtà uno dei miei personaggi preferiti dell'universo DC, ossia del Comico, che insiste sempre sul fatto che "tutto sia uno scherzo" e, come dice Rorschach, "lui sceglie di essere una parodia della realtà". Però mentre il Comico è una parodia un po' cinica, Joker è, invece, una parodia malata di Gotham e questo si vede anche in Arkham Asylum.
E' vero, la scena dell'interrogatorio ha di sicuro dato uno spunto a Nolan, che partendo da lì ha costruito una delle sequenze più belle e intense del film. ;)
Bello il paragone Joker/Comico, molto. :up:
Vi riporto qui il
Citazione di: Caped Crusader il 06 Dicembre 2009, 12:22:28
Il Killing Joke è veramente mostruoso: ricordo anch'io il commento iniziale di Di Nocera, sulla barzelletta che uccide...molto interessante. L'ho riletta recentemente e:
(i) la scena iniziale con Batman che inizia un interrogatorio col Joker (che poi si rivelerà essere un impostore) ha ispirato clamorosamente il mitico Nolan nel TDK;
(ii) la concezione che Joker ha della follia e della sua natura collima con la visione che ha della realtà uno dei miei personaggi preferiti dell'universo DC, ossia del Comico, che insiste sempre sul fatto che "tutto sia uno scherzo" e, come dice Rorschach, "lui sceglie di essere una parodia della realtà". Però mentre il Comico è una parodia un po' cinica, Joker è, invece, una parodia malata di Gotham e questo si vede anche in Arkham Asylum.
Ne parlo ampiamente nell'editoriale di Batman: La leggenda numero 57.
Citazione di: Gabe il 03 Dicembre 2009, 23:17:36
Citazione di: BlackJack il 03 Dicembre 2009, 22:59:54
Citazione di: Matches Malone il 03 Dicembre 2009, 22:56:18
Citazione di: Gabe il 03 Dicembre 2009, 22:52:26
Citazione di: Selina Kyle il 03 Dicembre 2009, 22:15:51
Arkham Asylum in inglese è un'esperienza mistica. :ahsisi:
Mi è arrivato oggi da BD :D. Dopo il mio odio nei confronti degli absolute scaturito da The Killing Joke ( che cercherò anch'esso adesso in una vecchia edizione in TPB ), l'ho ordinato subito.
La DC ha appena pubblicato la ristampa, solo che mi pare sia in allegato con le action figures (ecco perchè su BD non si trova)...però su eBay l'ho preso a prezzo molto basso. Nel caso cerca "Killing Joke new printing", è la ristampa con la colorazione originale, non quella nuova.
La colorazione originale e' molto meglio. Sulla storia invece, carina ma non so, mi ha sempre lasciato un po' l'amaro in bocca, quasi interdetto... :ph34r:
Cavoli, allora lo cerco assolutamente! Grazie :)
io invece preferisco la nuova colorazione, meno invasiva. Per inciso è come la voleva Bolland
ti consiglio di dare un'occhiata alle differenza e poi valutare quale preferisci ;)
su questo blog ci sono alcune tavole a confronto: http://jimsmash.blogspot.com/2008/03/batman-killing-joke-re-colored.html (http://jimsmash.blogspot.com/2008/03/batman-killing-joke-re-colored.html) (clicca sulle immagini per ingrandirle)
CitazioneE' vero, la scena dell'interrogatorio ha di sicuro dato uno spunto a Nolan, che partendo da lì ha costruito una delle sequenze più belle e intense del film. Wink
Bello il paragone Joker/Comico, molto.
quoto, anche per il paragone! :up:
Insieme ad Anno Uno è una delle poche storie di Batman che possiedo. Ed anche uno dei miei fumetti preferiti. L'interpretazione che Moore dà di Joker e della sua follia è semplicemente geniale
Mi è piaciuta parecchio. :ahsisi:
E la barzelletta finale è una chicca.
Riletta anche adesso, con tante letture in più sulle spalle, questa storia non perde minimamente il suo immenso fascino :asd:
Secondo me ne guadagna. :up:
La prima volta sei troppo impegnato a stupirti (almeno, per me è stato così) per apprezzare la maestria di Moore e Bolland. :D
Citazione di: Selina Kyle il 10 Gennaio 2010, 09:11:42
Secondo me ne guadagna. :up:
La prima volta sei troppo impegnato a stupirti (almeno, per me è stato così) per apprezzare la maestria di Moore e Bolland. :D
Concordo: addirittura, forse, la sminuisci perché non la capisci completamente e vieni stranito da come si conclude la vicenda.
Citazione di: Caped Crusader il 10 Gennaio 2010, 10:14:12
Citazione di: Selina Kyle il 10 Gennaio 2010, 09:11:42
Secondo me ne guadagna. :up:
La prima volta sei troppo impegnato a stupirti (almeno, per me è stato così) per apprezzare la maestria di Moore e Bolland. :D
Concordo: addirittura, forse, la sminuisci perché non la capisci completamente e vieni stranito da come si conclude la vicenda.
Ad esempio io non ho capito la barzelletta finale. Forse dovrei rileggermi la storia per bene. :sisi:
Citazione di: Thom Kallor il 10 Gennaio 2010, 11:56:00
Citazione di: Caped Crusader il 10 Gennaio 2010, 10:14:12
Citazione di: Selina Kyle il 10 Gennaio 2010, 09:11:42
Secondo me ne guadagna. :up:
La prima volta sei troppo impegnato a stupirti (almeno, per me è stato così) per apprezzare la maestria di Moore e Bolland. :D
Concordo: addirittura, forse, la sminuisci perché non la capisci completamente e vieni stranito da come si conclude la vicenda.
Ad esempio io non ho capito la barzelletta finale. Forse dovrei rileggermi la storia per bene. :sisi:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: American_Gaijin89 il 10 Gennaio 2010, 12:49:59
Citazione di: Thom Kallor il 10 Gennaio 2010, 11:56:00
Citazione di: Caped Crusader il 10 Gennaio 2010, 10:14:12
Citazione di: Selina Kyle il 10 Gennaio 2010, 09:11:42
Secondo me ne guadagna. :up:
La prima volta sei troppo impegnato a stupirti (almeno, per me è stato così) per apprezzare la maestria di Moore e Bolland. :D
Concordo: addirittura, forse, la sminuisci perché non la capisci completamente e vieni stranito da come si conclude la vicenda.
Ad esempio io non ho capito la barzelletta finale. Forse dovrei rileggermi la storia per bene. :sisi:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ok farò come dici tu. :)
Un giorno qualcuno mi spiegherà dove cazzo stia l'ambiguità nel finale di Killing Joke. :sisi:
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 10 Gennaio 2010, 15:19:55
Un giorno qualcuno mi spiegherà dove cazzo stia l'ambiguità nel finale di Killing Joke. :sisi:
Infatti.
Non c'è nessun finale ambiguo.
Il finale lo rivela proprio Batman all'inizio della storia, quando dice: "Finiremo con l'ucciderci, vero?"
La barzelletta che racconta il Joker stabilisce l'impossibilità di una comunicazione e sancisce l'inequivocabile deriva distruttiva che avrà il duello Batman-Joker.
Moriranno e basta, prima o poi.
L'uno, l'altro o entrambi contemporaneamente.
E' tutta colpa della postfazione di Bolland, in cui lui parla del fumetto come se lo avesse scritto di proprio pugno. Ecco come confondere le idee al lettore.
Sono d'accordo: infatti quando dicevo che vieni stranito dal finale quando lo leggi la prima volta, non intendevo dire che il finale è ambiguo, ma che è strano vedere (perlomeno lo è stato per me) un personaggio come Batman che si piega in due dalle risate su una barzelletta del suo acerrimo nemico. Se poi inquadri questa scena nella spiegazione che hai dato tu, tutto torna perfettamente :batman:
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 10 Gennaio 2010, 15:19:55
Un giorno qualcuno mi spiegherà dove cazzo stia l'ambiguità nel finale di Killing Joke. :sisi:
Citazione di: alessandro di nocera il 10 Gennaio 2010, 15:56:13
Infatti.
Non c'è nessun finale ambiguo.
Il finale lo rivela proprio Batman all'inizio della storia, quando dice: "Finiremo con l'ucciderci, vero?"
La barzelletta che racconta il Joker stabilisce l'impossibilità di una comunicazione e sancisce l'inequivocabile deriva distruttiva che avrà il duello Batman-Joker.
Moriranno e basta, prima o poi.
L'uno, l'altro o entrambi contemporaneamente.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
sono d'accordo con darkglory :lol:
magari mr. Bolland non sapeva che diamine dire, e tanto per fare il fumettista impegnato ha scritto quelle 4 cretinate :ahsisi:
Per me l' universo DC comincia da qui, nel senso che è la prima storia in assoluto che ho letto grazie a voi :hug:. Mi ha lasciato di sasso... soprattutto perchè ti costringe a pensare al fatto che forse Batman non è poi così diverso dal Joker e
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
stabilisce un legame non solo fisico...
Adesso ogni volta che rileggo The killing Joke mi torna in mente l' incipit di Arkham Asylum
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
L'inquietudine che hai provato è la stessa che volevano farti sentire Moore (e Morrison), per cui le tue considerazioni sono giustissime. :up:
Spesso il dubbio che a separare Batman/Joker sia solo "una giornata storta" è molto forte e questo strisciante dubbio rende molte storie bellissime. ;)
Un recente episodio di South Park contiene una citazione a Killing Joke. Vedere per credere :lol:
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.photoofdream.org%2Fimages%2Fe0el7isuaon61p7tvq2q.jpg&hash=2b99296285c9a392c66072d40c06a6ee731f3993)
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.photoofdream.org%2Fimages%2F7k4v7t1iogl7r5affvt.jpg&hash=93c25bd405027148775cce7627609cd31114362b)
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.photoofdream.org%2Fimages%2Fkrkq17yel7my6c95bzzz.jpg&hash=652be2f8338f2e204d708f63e3a4ee752f20fb01)
Voglio vederlo! :stralol:
Grandioso :D
Questa storia non passerà mai di moda...E' troppo geniale!!! :up:
Amo questa storia. Non riuscendo a trovarla fui costretta a leggerla per vie alternative. Poi un anno dopo mio fratello mi portò dall'Inghilterra il volume con una storia extra.
Che dire? L'avrò letta e riletta un'infinità di volte. È molto bello anche quello che si capisce, in un certo senso. Batman e Joker sono fondalmentalmente simili. Entrambi hanno avuto una "giornata storta", indipendemente dalla loro volontà. Entrambi sono vittime di una tragedia ed entrambi sono, in un qualche modo, impazziti. Joker si è messo al servizio della criminalità e Batman al servizio del bene, ma ciò non toglie che l'uomo pipistrello non sia, in una sua contorta maniera, anche lui un pazzo.
Citazione di: .:Helena:. il 25 Aprile 2010, 20:07:49
Amo questa storia. Non riuscendo a trovarla fui costretta a leggerla per vie alternative. Poi un anno dopo mio fratello mi portò dall'Inghilterra il volume con una storia extra.
Che dire? L'avrò letta e riletta un'infinità di volte. È molto bello anche quello che si capisce, in un certo senso. Batman e Joker sono fondalmentalmente simili. Entrambi hanno avuto una "giornata storta", indipendemente dalla loro volontà. Entrambi sono vittime di una tragedia ed entrambi sono, in un qualche modo, impazziti. Joker si è messo al servizio della criminalità e Batman al servizio del bene, ma ciò non toglie che l'uomo pipistrello non sia, in una sua contorta maniera, anche lui un pazzo.
per forza helena... una persona che salta per i tetti non può essere normale :P
L'ha planeta uno anno e mezzo fa l'ha pubblicato , ora dovrebbe essere reperibile
Comunque la cosa più strana di questo albo è la risata finale che si fanno batman e joker assieme :lol:
CitazioneCmunque la cosa più strana di questo albo è la risata finale che si fanno batman e joker assieme :lol:
Sono sempre stati due grandi amiconi. :ahsisi:
E' piuttosto insolita in effetti, per il lettore abituato al rapporto abituale Batman/Joker.
Citazione di: DarkGlory il 25 Aprile 2010, 22:51:04
E' piuttosto insolita in effetti, per il lettore abituato al rapporto abituale Batman/Joker.
Troppo strana visto che aveva da poco rotto la spina dorsale a barbara...
Ma no, Batman era contento...finalmente una scassapalle con il mantello in meno da tenere d'occhio. :ahsisi:
CitazioneE' piuttosto insolita in effetti, per il lettore abituato al rapporto abituale Batman/Joker.
CitazioneTroppo strana visto che aveva da poco rotto la spina dorsale a barbara...
Neanche tanto strana, seondo me. La situazione è talmente folle, talmente surreale che come scena ci sta.
Poi di sicuro per Batman non è una risata che viene dal cuore...è una risata un po' folle, volta a scaricare l'assurdità di una situazione del genere.
Sono due psicopatici che ridono istericamente :)
Che vi potevate aspettare? Alla fine Batman E' un pazzo! Insomma, per dare la caccia e comprendere gente folle come quella li, solamente un altro come loro può farlo...quindi...
E' così, è così..:asd:..Batman non è nato di certo per diventare padre, oh andiamo, se continua così fa prima ad aprire un orfanotrofio e ad occuparsi di orfanelli che di super-criminali...:ahsisi:
rivoglio il bat-cane!
lo esigo :lolle:
Sì, ci manca solo quello! :lolle:
Citazione di: Slask il 26 Aprile 2010, 00:47:32
rivoglio il bat-cane!
lo esigo :lolle:
in knightfall ha fatto qualche apparizione :sisi:
E' crepato del terremoto, mi sa.
Ma nemmeno funerale gli hanno fatto :nono:
Era un bel cane però! :(
In Crisi Finale stava nel limbo.
Io credo che il finale sia così strano anche perché originariamente la storia doveva essere un elseworld o una storia immaginaria...
Citazione di: Carol Ferris il 26 Aprile 2010, 13:28:10
Io credo che il finale sia così strano anche perché originariamente la storia doveva essere un elseworld o una storia immaginaria...
Esatto l'ho pensato anche io a suo tempo , però che storia :P
Ma che ha di strano, il finale?
Va beh, basta, questo assurdo discorso l'ho fatto un milione di volte.
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 26 Aprile 2010, 13:33:09
Ma che ha di strano, il finale?
Non è proprio normalissimo vedere Batman e Joker che ridono insieme istericamente :asd:
Citazione di: Matches Malone il 26 Aprile 2010, 13:33:52
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 26 Aprile 2010, 13:33:09
Ma che ha di strano, il finale?
Non è proprio normalissimo vedere Batman e Joker che ridono insieme istericamente :asd:
ripeto sopratutto dopo quello che ha fatto a barbara .... perchè si sono sempre provocati a vicenda la risata potrebbe anche starci ma non in questo contesto
No no, secondo me ci sta eccome proprio per il contesto...è comunque strana perchè non è una cosa che si vede tutti i giorni, ma secondo me è una scelta azzeccatissima.
Citazione di: Matches Malone il 26 Aprile 2010, 13:33:52
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 26 Aprile 2010, 13:33:09
Ma che ha di strano, il finale?
Non è proprio normalissimo vedere Batman e Joker che ridono insieme istericamente :asd:
Io non riesco ad immaginare un finale diverso, per la "storia definitiva" dello scontro tra Batman e Joker.
E ma in realtà lo sta strozzando. :ahsisi:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 26 Aprile 2010, 13:45:22
Citazione di: Matches Malone il 26 Aprile 2010, 13:33:52
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 26 Aprile 2010, 13:33:09
Ma che ha di strano, il finale?
Non è proprio normalissimo vedere Batman e Joker che ridono insieme istericamente :asd:
Io non riesco ad immaginare un finale diverso, per la "storia definitiva" dello scontro tra Batman e Joker.
Quello di DKR :sisi:
Mar-Vell
Citazione di: mar-vell il 26 Aprile 2010, 23:47:56
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 26 Aprile 2010, 13:45:22
Citazione di: Matches Malone il 26 Aprile 2010, 13:33:52
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 26 Aprile 2010, 13:33:09
Ma che ha di strano, il finale?
Non è proprio normalissimo vedere Batman e Joker che ridono insieme istericamente :asd:
Io non riesco ad immaginare un finale diverso, per la "storia definitiva" dello scontro tra Batman e Joker.
Quello di DKR :sisi:
Mar-Vell
Eh, ma quello non è utilizzabile per una storia "definitiva", semma per "l'ultima storia". E' differente.
Citazione di: Australian7 il 26 Aprile 2010, 13:36:31
Citazione di: Matches Malone il 26 Aprile 2010, 13:33:52
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 26 Aprile 2010, 13:33:09
Ma che ha di strano, il finale?
Non è proprio normalissimo vedere Batman e Joker che ridono insieme istericamente :asd:
ripeto sopratutto dopo quello che ha fatto a barbara .... perchè si sono sempre provocati a vicenda la risata potrebbe anche starci ma non in questo contesto
E' un classico esempio di epifania: la risata di Batman è dovuta al fatto che per un istante ha capito quanto sia surreale e senza uscita il rapporto tra lui e il Joker.
Citazione di: Det. Bullock il 27 Aprile 2010, 00:33:15
E' un classico esempio di epifania: la risata di Batman è dovuta al fatto che per un istante ha capito quanto sia surreale e senza uscita il rapporto tra lui e il Joker.
:sisi:
ma infatti, a differenza di tante altre storie con finali enigmatici, questa qua a me è sembrata abbastanza palese...
Una delle storie più belle in assoluto alla fine vediamo finalmente la pazzia che alberga in Bruce come in tutti i suoi villain
Il finale di The killing joke secondo me è adatto alla storia...insomma
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
eh se se
Citazione di: Gabe il 29 Ottobre 2009, 14:26:32
Citazione di: Knight il 29 Ottobre 2009, 13:19:11
Citazione di: Gabe il 19 Ottobre 2009, 23:26:32
Ho una libreria Ikea dove non ci sta, e ho la mia libreria fatta apposta a formato comics in cui ovviamente non entra di striscio... Il mondo fa schifo. Ho pensato che al massimo lo metto in orizzontale sopra tutti i numeri di Batman La Leggenda, ma il mondo continua a fare schifo.
Comunque è vero , il mondo continua a fa schifo! Odio vedere Watchmen ed Anno uno messi in orizzontale perchè non c'entrano :cry: :cry:.
Non mi ci far pensare, la trova una cosa intollerabile :D.
Adesso vendo o regalo The Killing Joke e lo prendo in un'altra edizione, per quanto questa sia STUPENDA.
hey se6ankora interessato a regalare l'edizione absolute
io avrei intenzione d recuperarla!!!! :lol:
Disegni azzeccatissimi :wub:
Mi è arrivato oggi dagli USA il tp dell'edizione assoluta del 2008: dovevo ordinare degli arretrati del Thor romitiano e vedendo lo sconto non ho resistito. Non so come sia l'edizione Planeta dato che in italiano ne avevo una vecchia, ma quella della DC mi sembra spettacolare, soprattutto per la carta. Appena ho un po' di tempo da dedicare alle mini di Batman, mi rileggerò con piacere anche questa
Magari un po' OT, ma fa piacere notare che Killing Joke è, a 22 anni di distanza dalla pubblicazione, nella top10 del New York Times:
http://www.nytimes.com/2010/09/19/books/bestseller/bestgraphicbooks.html?_r=1&ref=bestseller (http://www.nytimes.com/2010/09/19/books/bestseller/bestgraphicbooks.html?_r=1&ref=bestseller)
1 THE ADVENTURES OF OOK AND GLUK, by George Beard and Harold Hutchins. (Scholastic, $9.99.) Ook and Gluk, two cave boys, must learn kung-fu to save their prehistoric home from a menace from the future. 4
2 BLACKEST NIGHT, by Geoff Johns and Ivan Reis. (DC Comics, $29.99.) This collected edition of the event mini-series features some surprising deaths and even more surprising rebirths. Green Lantern and the recently resurrected Flash are at the forefront. 8
3 KICK-ASS, by Mark Millar and John Romita Jr.. (Marvel Entertainment, $14.99.) A "realistic" look at what would happen if a teenage boy put on a costume to fight crime. Not for the weak of heart. 26
4 DARK TOWER: THE BATTLE OF JERICHO HILL, by Peter David, Robin Furth and Jae Lee. (Marvel Entertainment, $24.99.) This comic series explores the world set forth by Stephen King's "Dark Tower" novels. Will the evil plans of the Crimson King come to fruition? 3
5 BLACKEST NIGHT: GREEN LANTERN, by Geoff Johns and Doug Mahnke. (DC Comics, $24.99.) The War of Light makes for some strange bedfellows as Green Lanterns gains allies whose battle colors include blue, orange, violet, yellow and indigo. 8
6 SIEGE, by Brian Michael Bendis and Olivier Coipel. (Marvel Entertainment, $24.99.) Will the heroes of the Marvel universe put aside their rifts to take down Norman Osborn, the former Green Goblin, who now has his sights on Asgard, the home of Thor? What do you think? 6
7 TWILIGHT: THE GRAPHIC NOVEL, VOL. 1, by Stephenie Meyer and Young C. Kim. (Yen Press, $19.99.) The comic adaptation of the ever-popular vampire series. 25
8 BATMAN: THE KILLING JOKE, by Alan Moore and Brian Bolland. (DC Comics, $17.99.) This critically acclaimed story from 1988 offers a possible origin for the Joker. 75
9 THE WALKING DEAD, BOOK 1, by Robert Kirkman, Tony Moore and Charlie Adlard. (Image Comics, $29.99.) This hardcover collection features the first 12 issues of the gripping series about the last human survivors in a world overrun by zombies. 3
10 BLACKEST NIGHT: RISE OF THE BLACK LANTERNS, by Geoff Johns and others. (DC Comics, $24.99.) It was not only heroes and villains who came back to life during the "Blackest Night" event: some previously canceled comics like Suicide Squad and Catwoman came back for one more month. 4
Eh ma stiamo parlando di uno dei fumetti più belli degli ultimi 20 anni :ahsisi:
La cosa scandalosa è che sia dopo quella cagata di Twilight!!! Che vergogna!!! Ma chi è che fa 'ste classifiche?! :tsk:
Citazione di: Caped Crusader il 12 Settembre 2010, 12:16:50
La cosa scandalosa è che sia dopo quella cagata di Twilight!!! Che vergogna!!! Ma chi è che fa 'ste classifiche?! :tsk:
è normale che stia lì, Twilight è un fenomeno di massa...anzi, c'è da esser contenti della presenza di titoli Marvel e DC in classifica!
Hai ragionissima, ma è uno scandalo lo stesso. La gente è cerebrolesa!!!! :tsk:
Magari tra 20 anni "The killing joke" sarà ancora in classifica ed i nostri figli non sapranno nemmeno cos'era Twilight (cosa tra l'altro molto probabile)
Citazione di: TwoFace il 12 Settembre 2010, 12:24:38
Magari tra 20 anni "The killing joke" sarà ancora in classifica ed i nostri figli non sapranno nemmeno cos'era Twilight (cosa tra l'altro molto probabile)
Me lo auguro di tutto cuore! :sisi:
Lessi quest'opera straordinaria quando venne pubblicata per la prima volta in Italia,sul fascicoletto abbinato a "Corto Maltese" (rivista straordinaria e,purtroppo,molto sottovalutata visto il livello altissimo delle storie che pubblicava) che leggeva mio padre:avevo sette,otto anni e quel Joker di una malvagità e di una follia unici ed il suo ghigno satanico resi in maniera strepitosa dal tratto regale di Bolland,mi rimasero impressi in modo quasi indelebile.Ovviamente,il bambino di allora ci capì molto poco.La rilessi tempo dopo,al liceo,e fu capace di coqnuistarmi come forse nessun'altra storia di supereroi che avessi fino ad allora letto,a parte,DKR. Definire The Killing Joke un fumetto è riduttivo:è una vera Odissea nella follia di due uomini,uno che magari,senza la "giornataccia",sarebbe stato una persona normale, divenuto uno psicopatico omicida e l'altro che si veste da pipistrello,combattendo il crimine,uno lo specchio corrotto dell'altro.In sole 48 pagine,Moore riesce a creare una delle storie del Dark Knight più belle ed intense di sempre,restituendoci anche un Joker impossibile da eguagliare per chiunque.Un vero Must.
Saluti
Citazione di: Gandalf il 13 Settembre 2010, 18:29:40
Lessi quest'opera straordinaria quando venne pubblicata per la prima volta in Italia,sul fascicoletto abbinato a "Corto Maltese" (rivista straordinaria e,purtroppo,molto sottovalutata visto il livello altissimo delle storie che pubblicava) ...
"Corto Maltese" (la rivista) ha rovinato il fumetto in Italia, spillato costosissimo che spezzettava le storie a cacchio, le inframmezzava con pubblicità (ricordo ancora il disco di plastica che informava sul virus HIV ma che rovinava le pagine interne), metteva allegati senza copertine (Watchmen e Black Orchid :cry:), faceva tradurre i fumetti a dei normali impiegati poco competenti, saltava le copertine e chi più ne ha più ne metta. Dio ce ne scampi dalla Rizzoli, la Glènat e tutto ciò che li riguarda nell'ambito fumettistico, quando hanno perso i diritti di Batman feci festa fino al mattino.
P.S.: scusate le sfogo
Non lo dico per fare l'avvocato del diavolo, ma le altre case editrici come si comportavano? Perchè all'epoca neanche negli USA uscivano i TP, e la pubblicazione era pensata esclusivamente per gli albetti, su carta scadente. Adesso è normale inserire cover, credits, dettagli sulle pubblicazioni.. ma magari all'epoca l'importante era proporre la storia e basta. ;)
Scrivo così ipotizzando, non conosco gli scenari di allora.
Citazione di: Selina Kyle il 14 Settembre 2010, 10:30:33
Non lo dico per fare l'avvocato del diavolo, ma le altre case editrici come si comportavano? Perchè all'epoca neanche negli USA uscivano i TP, e la pubblicazione era pensata esclusivamente per gli albetti, su carta scadente. Adesso è normale inserire cover, credits, dettagli sulle pubblicazioni.. ma magari all'epoca l'importante era proporre la storia e basta. ;)
Scrivo così ipotizzando, non conosco gli scenari di allora.
No aspetta, "Corto Maltese" era una rivista antologica che raccoglieva vari fumetti e graphic novel di tutti i generi, dal fumetto italiano a quello europeo e ai comics, inframmezzati da articoli di attualità e pubblicità. Su un numero trovavi circa 5 o 6 parti di fumetti, un episodio poteva venir troncato come gli pareva (anche sul più bello), una volta poteva durare 15 pagine ed una volta 20 (Arkham Asylum di Morrison ad esempio fu diviso in 3 parti). Facevano eccezione gli allegati, che riportavano episodi completi, ma che come nel caso di Watchmen, Batman vs Predator e Black Orchid erano degli spillatini con carta scadente e senza copertina (cioè nella primissima pagina dell'allegato iniziava direttamente la storia). Nessun altro competitor faceva così in Italia, anni prima la Cenisio non si era mai permessa una cosa simile, semplicemente la Rizzoli trattava i fumetti senza la dovuta attenzione (a parte nelle costose edizioni solo per Librerie). Per non parlare poi del prezzo della rivista, intorno alle 7 o 8 mila lire a settimana, tantissimo per allora, per un adolescente come me procurarsi quei soldi era praticamente impossibile.
Purtroppo quoto rplant. E vogliamo parlare delle traduzioni? :cry:
Citazione di: rplant il 14 Settembre 2010, 10:54:37
Citazione di: Selina Kyle il 14 Settembre 2010, 10:30:33
Non lo dico per fare l'avvocato del diavolo, ma le altre case editrici come si comportavano? Perchè all'epoca neanche negli USA uscivano i TP, e la pubblicazione era pensata esclusivamente per gli albetti, su carta scadente. Adesso è normale inserire cover, credits, dettagli sulle pubblicazioni.. ma magari all'epoca l'importante era proporre la storia e basta. ;)
Scrivo così ipotizzando, non conosco gli scenari di allora.
No aspetta, "Corto Maltese" era una rivista antologica che raccoglieva vari fumetti e graphic novel di tutti i generi, dal fumetto italiano a quello europeo e ai comics, inframmezzati da articoli di attualità e pubblicità. Su un numero trovavi circa 5 o 6 parti di fumetti, un episodio poteva venir troncato come gli pareva (anche sul più bello), una volta poteva durare 15 pagine ed una volta 20 (Arkham Asylum di Morrison ad esempio fu diviso in 3 parti). Facevano eccezione gli allegati, che riportavano episodi completi, ma che come nel caso di Watchmen, Batman vs Predator e Black Orchid erano degli spillatini con carta scadente e senza copertina (cioè nella primissima pagina dell'allegato iniziava direttamente la storia). Nessun altro competitor faceva così in Italia, anni prima la Cenisio non si era mai permessa una cosa simile, semplicemente la Rizzoli trattava i fumetti senza la dovuta attenzione (a parte nelle costose edizioni solo per Librerie). Per non parlare poi del prezzo della rivista, intorno alle 7 o 8 mila lire a settimana, tantissimo per allora, per un adolescente come me procurarsi quei soldi era praticamente impossibile.
Capito, grazie. ;)
Ho chiesto appunto perchè non sapevo. :up:
Grandi titoli quindi, ma cura scarsissima.
Iniziavano a serializzare, che so, DKR, poi dopo un episodio lo sospendevano e partivano con Elektra Assassin; poi riprendevano DKR e lo bloccavano nuovamente, per iniziare Ronin; poi riprendevano a pubblicare Elektra Assassin...
Inoltre a tradurre mettevano persone che di fumetti non ne capivano né sapevano nulla, e sai bene che quando traduci non basta conoscere le lingue, ma è necessario anche avere competenze nel campo del materiale che traduci.
Mah,tutte queste cose all'epoca non le notai,ma ero,appunto,un bambino e ne capivo davvero poco o nulla.Ho l'edizione Rizzoli delle tre opere di Miller pubblicate su Corto Maltese (Dkr,Ronin ed Elektra Assassin) e di Watchmen ed è ottima,ma appunto,è un'edizione da libreria,quindi,probabilmente,trattata meglio che non su rivista.
Saluti
Le edizioni da libreria della Rizzoli erano ottime, nulla a che vedere con la rivista per fortuna
classica domanda: qualche Spoiler per vedere il disegni dentro? :asd:
Citazione di: Simmons il 05 Ottobre 2010, 11:04:47
classica domanda: qualche Spoiler per vedere il disegni dentro? :asd:
Ecco, qui ci sono tavole sia della prima colorazione che della seconda ;)
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
@Simmons: Proprio questa non puoi saltarla :batman:
Che bella :wub:
mmmm non lo so tra questa e "joker" prederei più il secondo...quindi magari più in la....quando mi conto qualche soldo in tasca :asd:
Citazione di: Simmons il 05 Ottobre 2010, 13:51:47
mmmm non lo so tra questa e "joker" prederei più il secondo...quindi magari più in la....quando mi conto qualche soldo in tasca :asd:
Prendi Joker :sisi: :sisi: :sisi:
Non sarebbe male recuperae il volume dei Classici del fumetto di Repubblica. Prezzo basso e tante storie. Ci faccio un pensierino...
Citazione di: ThePNZ il 05 Ottobre 2010, 19:58:42
Non sarebbe male recuperae il volume dei Classici del fumetto di Repubblica. Prezzo basso e tante storie. Ci faccio un pensierino...
xchè killing joke si trova dentro questa collana? :hmm:
Citazione di: .:Azrael:. il 05 Ottobre 2010, 20:02:20
Citazione di: ThePNZ il 05 Ottobre 2010, 19:58:42
Non sarebbe male recuperae il volume dei Classici del fumetto di Repubblica. Prezzo basso e tante storie. Ci faccio un pensierino...
xchè killing joke si trova dentro questa collana? :hmm:
Sì, anche io ce l'ho in quell'edizione. Il formato non è granchè ma ci si gode la colorazione originale.. per me PNZ è un'ottima scelta. :up:
Post Uniti: 05 Ottobre 2010, 20:10:35
(Io poi ho ricomprato il cartonato USA con la nuova colorazione)
Citazione di: Selina Kyle il 05 Ottobre 2010, 20:09:07
Citazione di: .:Azrael:. il 05 Ottobre 2010, 20:02:20
Citazione di: ThePNZ il 05 Ottobre 2010, 19:58:42
Non sarebbe male recuperae il volume dei Classici del fumetto di Repubblica. Prezzo basso e tante storie. Ci faccio un pensierino...
xchè killing joke si trova dentro questa collana? :hmm:
Sì, anche io ce l'ho in quell'edizione. Il formato non è granchè ma ci si gode la colorazione originale.. per me PNZ è un'ottima scelta. :up:
in che volume è precisamente?
E' il numero 24 della collana "Classici del Fumetto di Repubblica", si intitola proprio "Batman". :up:
Citazione di: Selina Kyle il 05 Ottobre 2010, 20:09:07
Citazione di: .:Azrael:. il 05 Ottobre 2010, 20:02:20
Citazione di: ThePNZ il 05 Ottobre 2010, 19:58:42
Non sarebbe male recuperae il volume dei Classici del fumetto di Repubblica. Prezzo basso e tante storie. Ci faccio un pensierino...
xchè killing joke si trova dentro questa collana? :hmm:
Sì, anche io ce l'ho in quell'edizione. Il formato non è granchè ma ci si gode la colorazione originale.. per me PNZ è un'ottima scelta. :up:
:up: vedrò se il mio araldo riuscirà a trovarlo a Lucca anche se ho veramente tanta altra roba da prendere che ha la precedenza.
L'edizione Planeta costa troppo secondo me per quelle poche pagine. E non mi piacciono sti volumi oversize...perchè è oversize vero?
Post Uniti: 05 Ottobre 2010, 20:39:32
@Selina: Ho letto adesso la tua risposta su Killing Joke nel topic di Irredimibile. Ero convinto costasse più di 10 euro... magari punto su quello anche se gli absolute non mi piacciono tantissimo. Almeno posso ordinare al mio araldo di cercarmi altra roba a Lucca :asd: l'absolute posso sempre richiederlo in fumetteria tranquillamente.
Citazione di: ThePNZ il 05 Ottobre 2010, 20:33:23
Citazione di: Selina Kyle il 05 Ottobre 2010, 20:09:07
Citazione di: .:Azrael:. il 05 Ottobre 2010, 20:02:20
Citazione di: ThePNZ il 05 Ottobre 2010, 19:58:42
Non sarebbe male recuperae il volume dei Classici del fumetto di Repubblica. Prezzo basso e tante storie. Ci faccio un pensierino...
xchè killing joke si trova dentro questa collana? :hmm:
Sì, anche io ce l'ho in quell'edizione. Il formato non è granchè ma ci si gode la colorazione originale.. per me PNZ è un'ottima scelta. :up:
:up: vedrò se il mio araldo riuscirà a trovarlo a Lucca anche se ho veramente tanta altra roba da prendere che ha la precedenza.
L'edizione Planeta costa troppo secondo me per quelle poche pagine. E non mi piacciono sti volumi oversize...perchè è oversize vero?
sì
Citazione di: Selina Kyle il 05 Ottobre 2010, 20:20:01
E' il numero 24 della collana "Classici del Fumetto di Repubblica", si intitola proprio "Batman". :up:
che ho appena controllato in rete il n sarebbe il 23 è quello con dentro il ritorno del cavaliere oscuro?
perchè nel 24 mi da questo titolo "Il Comandante Mark - Il risveglio della mummia"
Citazione di: .:Azrael:. il 05 Ottobre 2010, 21:00:18
Citazione di: Selina Kyle il 05 Ottobre 2010, 20:20:01
E' il numero 24 della collana "Classici del Fumetto di Repubblica", si intitola proprio "Batman". :up:
che ho appena controllato in rete il n sarebbe il 23 è quello con dentro il ritorno del cavaliere oscuro?
perchè nel 24 mi da questo titolo "Il Comandante Mark - Il risveglio della mummia"
Ti riferisci alla Serie Oro, mentre quello che dicono loro è la vecchia serie
Citazione di: eddiekrueger il 05 Ottobre 2010, 21:04:16
Citazione di: .:Azrael:. il 05 Ottobre 2010, 21:00:18
Citazione di: Selina Kyle il 05 Ottobre 2010, 20:20:01
E' il numero 24 della collana "Classici del Fumetto di Repubblica", si intitola proprio "Batman". :up:
che ho appena controllato in rete il n sarebbe il 23 è quello con dentro il ritorno del cavaliere oscuro?
perchè nel 24 mi da questo titolo "Il Comandante Mark - Il risveglio della mummia"
Ti riferisci alla Serie Oro, mentre quello che dicono loro è la vecchia serie
ah ok Grazie allora errore mio :P
ma in questo volume che storie ci sono dentro?
Se mi trovi il link me lo posti grazie :P
questo non saprei :lol:
Citazione di: eddiekrueger il 05 Ottobre 2010, 21:06:09
questo non saprei :lol:
nie grazie lo stesso l'ho trovato le storie sono queste
"- La leggenda di Batman (Bob Kane)
- Il pericolo colpisce tre volte! (Don Cameron e Dick Sprang)
- L'esordio da un milione di dollari di Batgirl! (Garden Fox e Carmine Infantino)
- Hanno sparato al senatore! (Bob Haney e Neal Adams)
- La figlia del demone (Denny O'Neil e Neal Adams)
- Questa ti farà morire, Batman! (Denny O'Neil e Irv Novick)
- The Killing Joke (Alan Moore e Brian Bolland)
- Dal passato (Ed Brubaker e Scott McDaniel)
- Scottish Connection (Alan Grant e Frank Quitely)
- Batman bianco e nero (Brian Azzarello e Eduardo Risso)"
Citazione di: .:Azrael:. il 05 Ottobre 2010, 21:08:41
Citazione di: eddiekrueger il 05 Ottobre 2010, 21:06:09
questo non saprei :lol:
nie grazie lo stesso l'ho trovato le storie sono queste
"- La leggenda di Batman (Bob Kane)
- Il pericolo colpisce tre volte! (Don Cameron e Dick Sprang)
- L'esordio da un milione di dollari di Batgirl! (Garden Fox e Carmine Infantino)
- Hanno sparato al senatore! (Bob Haney e Neal Adams)
- La figlia del demone (Denny O'Neil e Neal Adams)
- Questa ti farà morire, Batman! (Denny O'Neil e Irv Novick)
- The Killing Joke (Alan Moore e Brian Bolland)
- Dal passato (Ed Brubaker e Scott McDaniel)
- Scottish Connection (Alan Grant e Frank Quitely)
- Batman bianco e nero (Brian Azzarello e Eduardo Risso)"
CHe misto pazzesco! :lol:
azz c'è anche la storia disegnata da quitely..
piuttosto ke mettere in orrizontale tutti i fumetti più belli in versione absolute li metto in una scatola metallica sulla mensola...mettreli in orrizontale mi da quel senso di sottomissione a fumetti di second ordine seppur bellissimi...mi riferisco a tt quelli ke odiano la versione absolute di killing joke ke effettivamente da problemi :asd:
difatti non ho capito perchè farla in quel formato, bastavano le dimensioni dei volumi di Long Halloween e Dark Victory..
Citazione di: Slask il 11 Ottobre 2010, 22:05:40
difatti non ho capito perchè farla in quel formato, bastavano le dimensioni dei volumi di Long Halloween e Dark Victory..
Volevano fare i Sfiziosi :ahsisi:
Citazione di: .:Azrael:. il 11 Ottobre 2010, 22:06:32
Citazione di: Slask il 11 Ottobre 2010, 22:05:40
difatti non ho capito perchè farla in quel formato, bastavano le dimensioni dei volumi di Long Halloween e Dark Victory..
Volevano fare i Sfiziosi :ahsisi:
:zizi:
Dustin Nguyen after Brian Bolland:
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fduss005.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F10%2Ffolie_a_deux.jpg&hash=de52606153306358f6ee97c2b2e4faab5df4bfe4)
:wub:
ke figata :w00t:
dio Dustin :wub:
CitazioneDustin Nguyen
è un fenomeno, anche se io resto ancora fedele all'inarrivabile Bolland...
Mi sto zitto che è meglio :batman:
La mia prima graphic novel :wub:
L'ho letto quando avevo 11/12 anni, preso con la versione de i Grandi Classici di Repubblica che stavo seguendo al tempo...
C'è poco da dire, le esperienze che avevo avuto prima di allora con Batman penso si fermassero alla serie animata TAS...
Penso anche che questa storia mi abbia sconvolto e in un certo modo traumatizzato...
Passare dal Joker del cartone animato con le pistole giocattolo e l'asticella con il foglietto con scritto "BANG!" che spunta fuori al Joker che costringe sulla sedia a rotelle Barbara Gordon è stato strano...
Oltre a quell'immagine (che non mi sono mai dimenticato, quando ho riaperto il Killing Joke che ho comprato pochi mesi fa l'ho ritrovata esattamente come me la ricordavo, con Barb che cade a terra sfondando il tavolino) mi ricordo precisamente quella del Gordon nudo, accovacciato, torturato da quei malevoli esserini che erano al tempo gli scagnozzi del Joker... Anche quei nanetti dalle facce demoniache hanno fatto la loro parte nel lasciarmi impressa nella mente questa storia... Mi ricordo addirittura che ero seduto sul letto e di che colore era il copriletto e che stavo leggendo il volumetto dopo essere appena tornato da scuola... Devo aver guardato quella vignetta una decina di volte, giravo pagina e tornavo indietro per darci di nuovo un'ultima occhiata....
Riguardo ai colori di cui si è tanto parlato... Anche loro hanno avuto la loro parte nel farmi ricordare la storia... Non dimenticherò mai alcune scene, come il proprietario del luna park dai denti giallissimi ucciso dal Joker, oppure le pagine finali, la barzelletta e la risata di Batman... Forse è stata proprio la risata di Batman una delle immagini più forti... Quando vidi quelle vignette la prima volta non riuscii a capacitarmi di cosa stesse succedendo... Dopo quello che aveva fatto il Joker tutto si concludeva così, una barzelletta e Batman che riusciva a riderci su?
Non so, questa storia ha piantato un seme dentro di me 7 anni fa e qualche mese fa questo seme è germogliato...
Ed ecco cosa ne è venuto fuori.
Letto poco fà! Beh..io non ho parole..ero a bocca aperta..Moore e Bolland,che coppia!!! I testi di Moore..cioè,non vedo una singola parola sprecata in questo volume!! E i disegni di Bolland sono fenomenali,proprio come piacciono a me!! Mi ricordano molto quelli di Van Sciver a dirla tutta.. :sisi:
Mai stato cosi contento di aver speso 10 € ( beh 9,95 €.. :asd:)..merita!!
Volevo anche chiedere,sono andato a guardarmi qualche disegno di Bolland su Google e ho trovato quest'immagine:
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg41.imageshack.us%2Fimg41%2F9800%2Fbrianbolland.jpg&hash=0c0e2feb288b573837999874a733844e6079f425)
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Citazione di: The Joker il 15 Ottobre 2010, 23:07:51
La mia prima graphic novel :wub:
L'ho letto quando avevo 11/12 anni, preso con la versione de i Grandi Classici di Repubblica che stavo seguendo al tempo...
C'è poco da dire, le esperienze che avevo avuto prima di allora con Batman penso si fermassero alla serie animata TAS...
Penso anche che questa storia mi abbia sconvolto e in un certo modo traumatizzato...
Passare dal Joker del cartone animato con le pistole giocattolo e l'asticella con il foglietto con scritto "BANG!" che spunta fuori al Joker che costringe sulla sedia a rotelle Barbara Gordon è stato strano...
Oltre a quell'immagine (che non mi sono mai dimenticato, quando ho riaperto il Killing Joke che ho comprato pochi mesi fa l'ho ritrovata esattamente come me la ricordavo, con Barb che cade a terra sfondando il tavolino) mi ricordo precisamente quella del Gordon nudo, accovacciato, torturato da quei malevoli esserini che erano al tempo gli scagnozzi del Joker... Anche quei nanetti dalle facce demoniache hanno fatto la loro parte nel lasciarmi impressa nella mente questa storia... Mi ricordo addirittura che ero seduto sul letto e di che colore era il copriletto e che stavo leggendo il volumetto dopo essere appena tornato da scuola... Devo aver guardato quella vignetta una decina di volte, giravo pagina e tornavo indietro per darci di nuovo un'ultima occhiata....
Riguardo ai colori di cui si è tanto parlato... Anche loro hanno avuto la loro parte nel farmi ricordare la storia... Non dimenticherò mai alcune scene, come il proprietario del luna park dai denti giallissimi ucciso dal Joker, oppure le pagine finali, la barzelletta e la risata di Batman... Forse è stata proprio la risata di Batman una delle immagini più forti... Quando vidi quelle vignette la prima volta non riuscii a capacitarmi di cosa stesse succedendo... Dopo quello che aveva fatto il Joker tutto si concludeva così, una barzelletta e Batman che riusciva a riderci su?
Non so, questa storia ha piantato un seme dentro di me 7 anni fa e qualche mese fa questo seme è germogliato...
Ed ecco cosa ne è venuto fuori.
Bellissimo intervento per una storia che non poteva certo meritare di meno, no.
Citazione di: Barry Allen il 15 Ottobre 2010, 21:38:15
CitazioneDustin Nguyen
è un fenomeno, anche se io resto ancora fedele all'inarrivabile Bolland...
Quoto quoto. Mi sta piacendo tantissimo il buon Dustin, il suo ciclo insieme a Dini su Bats lo trovo ottimo.
Alan Moore la definisce come una delle sue sceneggiature peggiori. :o
Io, invece, penso che, nonostante il soggetto esile, scorrevolezza, dialoghi brillanti e flashback perfettamente incastonati la rendano una delle migliori sceneggiature che io abbia mai letto. Moore ci mostra il bizzarro rapporto di "amore-odio" tra il Joker e Bat in pochissime pagine e lo fa in maniera magistrale.
Disegni assolutamente pazzeschi! :clap:
Alan moore fa il modesto :lolle:
E' una delle sue opere migliori :batman:
Citazione di: .:Azrael:. il 15 Gennaio 2011, 13:30:30
Alan moore fa il modesto :lolle:
E' una delle sue opere migliori :batman:
Come è vero il detto "Noi siamo i peggiori critici di noi stessi" :D
Almeno per una volta non fa il dio sceso in terra.
Forse la miglior storia di batman che ho letto (dico un'eresia: mi è piaciuta di più anche di anno uno)
Finora sono d'accordo con Moore, è sicuramente la sua sceneggiatura peggiore, però devo leggere ancora molto.
Hai sbagliato topic, questo non è "La mia parte di BlackJack". :nono:
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 15 Gennaio 2011, 15:04:26
Hai sbagliato topic, questo non è "La mia parte di BlackJack". :nono:
Non ho detto che è un brutto fumetto però, solo che non mi ha mai fatto impazzire. Dai, io finora di Moore ho letto: Watchmen - V For Vendetta - Swamp Thing - Lost Girls - Supreme - The Killing Joke.
E' chiaramente il peggiore fra questi. So che probabilmente dirai che è Lost Girls, ma io AMO Lost Girls, per me TKJ non è neanche il tacco destro di LG. :lolle:
Mah, per me è allo stesso livello dei titoli che hai citato, forse un pelino sotto Watchmen (giusto perché è più corto).
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 15 Gennaio 2011, 15:08:57
Mah, per me è allo stesso livello dei titoli che hai citato, forse un pelino sotto Watchmen (giusto perché è più corto).
Wow, per me sono di due universi totalmente differenti, e pure V For Vendetta. :sisi:
Beh, però mi sembra eccessivo paragonare Watchmen (opera molto più complessa sia da un punto di vista grafico che tematico) con The Killing Joke,! :sisi:
Citazione di: Sangò il 15 Gennaio 2011, 13:29:42
Alan Moore la definisce come una delle sue sceneggiature peggiori. :o
Io, invece, penso che, nonostante il soggetto esile, scorrevolezza, dialoghi brillanti e flashback perfettamente incastonati la rendano una delle migliori sceneggiature che io abbia mai letto. Moore ci mostra il bizzarro rapporto di "amore-odio" tra il Joker e Bat in pochissime pagine e lo fa in maniera magistrale.
Disegni assolutamente pazzeschi! :clap:
non è tanto il loro rapporto di "amore -odio" quanto ciò che li diversifica...la pazzia...quel salto che uno dei matti riesce a fare e l'altro no, io la vedo così :ahsisi:
A parte secondo me lo sviluppo del concept 'passato di Joker', che di base era ottimo, ma ho trovato poi deludente nella maniera in cui è stato descritto (non riesco a capire, si poteva fare così tanto meglio, mah), è un po' troppo compressa come storia, per me meritava più pagine per esprimersi meglio. Non troppe, però.
io la vedo come king mob..è un pò troppo breve! la ritengo una bella storia, con disegni fantastici,ma non un capolavoro :ahsisi:
Citazioneho trovato poi deludente nella maniera in cui è stato descritto (non riesco a capire, si poteva fare così tanto meglio, mah)
Di meglio?
Di meglio? Ma se è perfetto! E' impressionismo, bastano due pennellate e hai finito.
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 15 Gennaio 2011, 16:21:38
Citazioneho trovato poi deludente nella maniera in cui è stato descritto (non riesco a capire, si poteva fare così tanto meglio, mah)
Di meglio? Di meglio? Ma se è perfetto! E' impressionismo, bastano due pennellate e hai finito.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bah, per me quelle sequenze sono, insieme ad alcune di Watchmen e ad altre del Dylan Dog di Sclavi, tra i massimi esempi di perfezione dei tempi narrativi, di scansione del ritmo, costruzione drammatica e incastro fra immagini e parole. Killing Joke e i suoi flashback sono tra gli apici delle narrazione a fumetti, secondo me, dei manuali di scrittura. Sono quello che al Cinema rappresentano i titoli di testa di Apocalypse Now e il piano sequenza introduttivo de L'infernale Quinlan, ovvero le classiche scene che il professore di Cinema mostra agli alunni durante la lezione.
Un dibattito fra Hush e Mob! Tutto ciò è gustosamente inedito, me lo gusto :lolle:
Ma infatti le scene che si vedono, a parte una su cui ho già protestato nel mio precedente post, sono secondo me sviluppate in maniera magnifica. E' solo che avrei preferito di più, qualche fotografia in più dal suo oblio personale, una trasformazione meno diretta pur seguendo la regola del concept "Un solo giorno particolarmente doloroso può farti impazzire".
Tutto segue il ritmo a cascata della più cupa disperazione, ma volevo le cascate del Niagara, per Joker, non una loro versione in scala. E' un lavoro dannatamente ben fatto, con zelo, ma, forse per una questione di gusto personale, avrei apprezzato di più se fosse stato espresso in maniera più ampia e più finemente rifinito.
I titoli di testa di Apocalypse Now per me sono l'incipit finale pre-giant size di Old Man Logan, sebbene si ritrovino in una saga abbastanza più action e meno pretenziosa. Per me quella è la perfezione assoluta. :)
Post Uniti: 15 Gennaio 2011, 16:44:57
Citazione di: Selina Kyle il 15 Gennaio 2011, 16:42:01
Un dibattito fra Hush e Mob! Tutto ciò è gustosamente inedito, me lo gusto :lolle:
One-time only, nell'arena di DC Leaguers, King Mob sfida il campione indiscusso Hush Tommy Elliot per il Titolo di Campione delle Seghe Mentali Artistiche sui fumetti mainstream. :lolle:
(OT: su Conrad imposterò questo primo mio anno di dottorato, se così possiamo dire :D)
"The Killing Joke" è la mi storia preferita di Moore (fra quelle che ho letto), io la trovo perfetta. E non ha neanche il difetto, dal mio punto di vista, di essere prolissa o di annoiarmi, come ogni tanto mi succede con il Bardo, è una storia che amo moltissimo. Watchmen e V non li porterei su un'isola deserta (di V preferisco il film) TKJ sì.. in coda agli altri citati nel topic. :lol:
Citazione di: King Mob il 15 Gennaio 2011, 16:42:52
Ma infatti le scene che si vedono, a parte una su cui ho già protestato nel mio precedente post, sono secondo me sviluppate in maniera magnifica. E' solo che avrei preferito di più, qualche fotografia in più dal suo oblio personale.
Mi viene in mente una storia che raccontò Clive Barker. Disse che stava all'Università e il suo professore di Letteratura era impegnato a spiegare Joseph Conrad,
Cuore di tenebra e il suo "orrore" giustamente solo suggerito dallo scrittore anglo-polacco, più metafisico che altro.
Barker incazzato saltò in piedi e disse: <<Ma quel è questo "orrore"? Lo voglio vedere, lo voglio toccare!>>.
:lol:
Non devo convincerti di nulla, però in questo momento mi stai davvero ricordando Barker. :asd:
The horror! The horror!
Mi hai frainteso, sai bene che amo quando il dramma e l'orrore sono cuciti a doppio filo allo svolgimento della trama senza piombarvi sopra e prendere il posto della scena, senza diventare volgare e onnipresente, senza essere artisticamente pornografico. Altrimenti non amerei alla follia David Lynch, che nella trilogia dello sdoppiamento suggerisce tutto e non dice nulla. :asd:
E forse mi sono un po' espresso male, ma mi risulta difficile trovare le parole per criticare una bella storia, come a volerla spronare a dare ancora di più quando per alcuni non c'è altro da dare: la chiave del mio discorso è nell'essere o meno diretti. Io non volevo vedere la carneficina che ha provocato il suo dramma, quello sarebbe anche troppo pesante.
Volevo avvertire di più lo sciogliersi della sua personalità. Non volevo capire perché Joker fa quel che fa, perché ritengo che quel traguardo che deve rimanere lì, vergine, neanche Moore aspirasse a raggiungerlo - voleva solo raccontare come tutto ebbe inizio. Non volevo la porta spalancata, ma uno spiraglio personale attraverso cui guardare le sfumature degli eventi. Non voglio il sangue, ma voglio il rantolo.
E per dirla terra terra, sempre usando una metafora: non volevo che qualcuno mi lanciasse giù per le scale, volevo prendere l'ascensore e dare un'occhiata a tutti i bui pianerottoli che mi avrebbero condotto nell'infimo antro della mente umana. Volevo Jacob's Ladder.
Non so se rendo bene l'idea. :look:
Citazione di: King Mob il 15 Gennaio 2011, 16:58:49
Volevo avvertire di più lo sciogliersi della sua personalità. Non volevo capire perché Joker fa quel che fa, perché ritengo che quel traguardo che deve rimanere lì, vergine, neanche Moore aspirasse a raggiungerlo - voleva solo raccontare come tutto ebbe inizio. Non volevo la porta spalancata, ma uno spiraglio personale attraverso cui guardare le sfumature degli eventi. Non voglio il sangue, ma voglio il rantolo.
Quello che dicevo prima è proprio questo: Moore usa delle rapide pennellate e ti fa sentire il sussulto della sanità mentale del Joker, mentre precipita oltre il baratro. Anche una vignetta in più, una pagina in più, sarebbero state di troppo.
Non lo so. Dal mio ricordo mi pareva tutto così compresso e veloce, leggermente inadeguato. Però ti do il beneficio del dubbio perché è in assoluto la prima storia di Batman che abbia mai letto, letta più di un anno fa e sono cambiate molte cose in quest'anno, ed in generale relativamente al mio apprezzamento del media fumetto.
Lo rileggerò, poi ti dirò quel che ne penso. :up:
Citazione di: King Mob il 15 Gennaio 2011, 17:16:25
Non lo so. Dal mio ricordo mi pareva tutto così compresso e veloce, leggermente inadeguato.
Invece secondo me proprio i tempi narrativi, con gli stacchi di montaggio, sono la cosa migliore di tutto il fumetto, ciò che ne fa una sceneggiatura da manuale. Prova a rileggerlo, come dicevi, magari cambi idea. :up:
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 15 Gennaio 2011, 17:32:48
Citazione di: King Mob il 15 Gennaio 2011, 17:16:25
Non lo so. Dal mio ricordo mi pareva tutto così compresso e veloce, leggermente inadeguato.
Invece secondo me proprio i tempi narrativi, con gli stacchi di montaggio, sono la cosa migliore di tutto il fumetto, ciò che ne fa una sceneggiatura da manuale. Prova a rileggerlo, come dicevi, magari cambi idea. :up:
Eh no, una volta che non andate d'accordo su qualcosa fateci gustare il momento :lolle:
Hai una pagine intera, non ti basta? :lolle:
No, bisogna trovare qualcos'altro. :D
Forse i Vendicatori di Bendis. :P
Ma quelli è solo che doveva venderli e tagliare le spese, così si è auto-convinto che non gli piacessero. :lol: In un'altra situazione, secondo me sarebbe stato di parere opposto. :sisi:
DIscussione piena di contenuti interessanti, complimenti a tutti e due!
The Killing Joke, per me, è la perfezione fatta fumetto. Non si poteva chiedere di più da Moore e Bolland: non ho appunti da fare alla trama, alla sceneggiatura e nemmeno ai disegni. Tutto è superlativo! :w00t:
Una volta al mese me lo rileggo per rigustare questo capolavoro e per ammirare i disegni di Bolland. :wub:
Il mio fumetto di Batman preferito :wub: :wub: :wub: pure filosofia :wub: :wub: :allah: piango ogni volta a fine lettura
Che storia strepitosa, non epocale come Il ritorno di Miller ma ugualmente un capolavoro
Citazione di: Harleen Quinzel il 05 Febbraio 2011, 15:28:11
Il mio fumetto di Batman preferito :wub: :wub: :wub: pure filosofia :wub: :wub: :allah: piango ogni volta a fine lettura
Solo perchè c'è LUI.. :shifty: :lol:
Citazione di: HCPunk il 18 Marzo 2011, 11:03:53
Citazione di: Harleen Quinzel il 05 Febbraio 2011, 15:28:11
Il mio fumetto di Batman preferito :wub: :wub: :wub: pure filosofia :wub: :wub: :allah: piango ogni volta a fine lettura
Solo perchè c'è LUI.. :shifty: :lol:
:lolle: :lolle: :lolle: ma insomma ... potrò essere disinteressata per una volta :lolle: ammetto che il Joker di Bolland facendomi sesso non mi passa inosservato .. ma stavo giudicando la storia :lolle: :lolle:
Per i miei gusti si tratta di un ottiama lettura, ricca di dialoghi intelligenti tra i protagonisti, non ho dubbi.
Ma purtroppo non riesco a definirlo un capolavoro, forse le mie aspettative erano troppo alte.
Citazione di: ThePNZ il 03 Maggio 2011, 22:01:33
Per i miei gusti si tratta di un ottiama lettura, ricca di dialoghi intelligenti tra i protagonisti, non ho dubbi.
Ma purtroppo non riesco a definirlo un capolavoro, forse le mie aspettative erano troppo alte.
idem...sai qual'è il problema? troppo corto :ahsisi:
Citazione di: BADBAT il 03 Maggio 2011, 22:08:19
Citazione di: ThePNZ il 03 Maggio 2011, 22:01:33
Per i miei gusti si tratta di un ottiama lettura, ricca di dialoghi intelligenti tra i protagonisti, non ho dubbi.
Ma purtroppo non riesco a definirlo un capolavoro, forse le mie aspettative erano troppo alte.
idem...sai qual'è il problema? troppo corto :ahsisi:
Può essere, ma allo stesso tempo non so cos'altro avrebbero potuto dire.
Citazione di: ThePNZ il 03 Maggio 2011, 22:14:32
Citazione di: BADBAT il 03 Maggio 2011, 22:08:19
Citazione di: ThePNZ il 03 Maggio 2011, 22:01:33
Per i miei gusti si tratta di un ottiama lettura, ricca di dialoghi intelligenti tra i protagonisti, non ho dubbi.
Ma purtroppo non riesco a definirlo un capolavoro, forse le mie aspettative erano troppo alte.
idem...sai qual'è il problema? troppo corto :ahsisi:
Può essere, ma allo stesso tempo non so cos'altro avrebbero potuto dire.
:mmm:
Citazione di: BADBAT il 03 Maggio 2011, 22:15:55
Citazione di: ThePNZ il 03 Maggio 2011, 22:14:32
Citazione di: BADBAT il 03 Maggio 2011, 22:08:19
Citazione di: ThePNZ il 03 Maggio 2011, 22:01:33
Per i miei gusti si tratta di un ottiama lettura, ricca di dialoghi intelligenti tra i protagonisti, non ho dubbi.
Ma purtroppo non riesco a definirlo un capolavoro, forse le mie aspettative erano troppo alte.
idem...sai qual'è il problema? troppo corto :ahsisi:
Può essere, ma allo stesso tempo non so cos'altro avrebbero potuto dire.
:mmm:
Voglio dire che la storia per quanto breve sembra esprimere al meglio la trama e i personaggi.
però c'è quel qualcosa che...
...non saprei davvero cosa :lolle:
Citazione di: BADBAT il 03 Maggio 2011, 22:27:54
però c'è quel qualcosa che...
...non saprei davvero cosa :lolle:
Già :ahsisi:
Uno dei 3 fumetti più belli di Batman di sempre.
Assieme a Arkham Asylum e Year One.
La perfezione.
Citazione di: ThePNZ il 03 Maggio 2011, 22:44:28
Citazione di: BADBAT il 03 Maggio 2011, 22:27:54
però c'è quel qualcosa che...
...non saprei davvero cosa :lolle:
Già :ahsisi:
anche io sono nelle stesse condizioni, bella lettura ma manca qualcosa!!! Forse il difetto e' proprio la poca lunghezza...
Corto ma che ti presenta tutto subito! :D
Commento appena finito di leggerlo: :w00t:
Non serve dire altro
Citazione di: Capitan Marvel il 05 Maggio 2011, 23:27:38
Commento appena finito di leggerlo: :w00t:
Non serve dire altro
Good Good!!! :sisi:
Le tavole finali sono emblematiche ,atmosfera ripresa poi anche da Azzarello nelle ultime battute della sua graphic novel; prima o poi "finiranno con l'uccidersi"
Lo avevo letto tanto tempo fà ma solo adesso me lo sono comprato. Nn poteva mancare nella collezione devo sempre sbustarlo
Ma si colloca in continuity questo volume? se si quando più o meno? grazie :)
Citazione di: UltimateMM il 18 Giugno 2011, 20:40:06
Ma si colloca in continuity questo volume? se si quando più o meno? grazie :)
si è nella continuity,e si colloca prima di
"morte in famiglia"(il volume n.5 della collana batman:la leggenda) ;)
Ok, troverà il suo posto nello scaffale allora :)
Citazione di: UltimateMM il 19 Giugno 2011, 11:23:57
Ok, troverà il suo posto nello scaffale allora :)
Non nello scaffale ma nel tuo cuore è una delle più belle storie del fumetto americano
Appena finito di leggere, bellissmo. Un vero capolavoro. Qualcuno sa darmi qualche delucidazione sulla storia alla fine che è messa nella versione Absolute?
Citazione di: UltimateMM il 24 Giugno 2011, 14:26:19
Appena finito di leggere, bellissmo. Un vero capolavoro. Qualcuno sa darmi qualche delucidazione sulla storia alla fine che è messa nella versione Absolute?
io ho la versione play press quindi non saprei risponderti... ma che è una storia extra? :hmm:
Citazione di: Batman il 24 Giugno 2011, 14:27:00
Citazione di: UltimateMM il 24 Giugno 2011, 14:26:19
Appena finito di leggere, bellissmo. Un vero capolavoro. Qualcuno sa darmi qualche delucidazione sulla storia alla fine che è messa nella versione Absolute?
io ho la versione play press quindi non saprei risponderti... ma che è una storia extra? :hmm:
E' una storia scritta e disegnata da Bolland nella postfazione lui scrive questo:
A proposito è ora di svelare cosa succede alla fine di Killing Joke [...] Batman allunga la mano e...
Si appunto è giusto una cosa in più diciamo o ha qualche seguito?
grazie per la risp :+1:
E' un qualcosa in più, secondo me manco Bolland si ricorda di averla scrtitta! :+1:
Si infatti, la prima cosa che ho pensato quando l'ho letta è stato "seee vabbè...." :huh:
Citazione di: UltimateMM il 24 Giugno 2011, 14:40:10
Si infatti, la prima cosa che ho pensato quando l'ho letta è stato "seee vabbè...." :huh:
Comunque sono contento che ti sia piaciuta, personalmente è la storia di Bats che preferisco, secondo me ha qualcosa di unico
Io invece, per quanto non c'entri nulla con The Killing Joke e non aggiunga niente a quanto scritto da Alan Moore, trovo che la breve storia scritta Bolland sia piacevole.
CitazioneIo invece, per quanto non c'entri nulla con The Killing Joke e non aggiunga niente a quanto scritto da Alan Moore, trovo che la breve storia scritta Bolland sia piacevole.
Si piacevole nulla da dire, è che non afferro il nesso con il contesto in cui è posta. Mi è sembrata quasi un riempitivo e nulla più...
CitazioneComunque sono contento che ti sia piaciuta, personalmente è la storia di Bats che preferisco, secondo me ha qualcosa di unico
Veramente bella.. chissà se prima o poi si ritornerà sulle origini del joker :)
Se non ricordo male l'ha fatto recentemente Bru con l'uomo che ride, non avendolo letto però ho il dubbio se racconta le origini o solo l'incontro con Bats
Citazione di: Capitan Marvel il 24 Giugno 2011, 18:48:59
Se non ricordo male l'ha fatto recentemente Bru con l'uomo che ride, non avendolo letto però ho il dubbio se racconta le origini o solo l'incontro con Bats
Narra il primo incontro tra Batman e il Joker in quanto criminale. Può essere tranquillamente il seguito di Batman Year One, è del 2005 :sisi: molto bella!
Citazione di: Capitan Marvel il 24 Giugno 2011, 18:48:59
Se non ricordo male l'ha fatto recentemente Bru con l'uomo che ride, non avendolo letto però ho il dubbio se racconta le origini o solo l'incontro con Bats
il primo incontro in assoluto con Bats lo si ha nella Legend "IMMAGINI"; L'uomo che ride invece è il primo scontro tra i due, dopo che Joker comincia a uccidere.
Moore è un geniaccio, e si sa.
Questa storia ne è una prova.
Io l'ho adorata fin dalla prima volta che l'ho letta, anni fa, e ogni volta che la rileggo mi restituisce le stesse emozioni e la stessa magia delle parole del Bardo e di quello che ci racconta. E di come.
Leggo in questo topic che anche qui l'opinione diffusa è positiva: io mi ero stupito quando lessi su un breve saggio su Alan Moore che questa storia non era molto riuscita, nè in senso generale nè tra i lavori dell'autore. E questo pareva essere tanto il parere dell'autore del saggio quanto quello di Moore stesso.
A me invece continua a dir tanto, uno dei Joker migliori in tutti i medium, non solo nei fumetti, si approfondisce la sua psicologia, le sue motivazioni, e se ne approfitta per mostrare le sue origini. Inoltre si fa un esplicito parallelo tra la sua pazzia e quella di Batman.
Infine, tutta la teoria della "giornata storta"... basterebbero queste cose a rendere la storia una pietra miliare, senza contare gli ottimi dialoghi e i bellissimi disegni di Bolland.
Mamma mia ho comprato questa storia poche settimana fa è un vero capolavoro al pari di Anno uno, Long Halloween etc...e di sicuro ha ispirato Nolan per il suo Joker (la critica all'ispocrisia sociale la prende tutta da qui secondo me). :ahsisi: A Moore dovrebbero dare l'oscar!
Citazione di: Dude il 24 Giugno 2011, 19:23:20
Citazione di: Capitan Marvel il 24 Giugno 2011, 18:48:59
Se non ricordo male l'ha fatto recentemente Bru con l'uomo che ride, non avendolo letto però ho il dubbio se racconta le origini o solo l'incontro con Bats
Narra il primo incontro tra Batman e il Joker in quanto criminale. Può essere tranquillamente il seguito di Batman Year One, è del 2005 :sisi: molto bella!
quoto, è la rivisitazione della storia classica che vide scontrarsi la prima volta Bats e il Joker (ma senza Robin :lol:)
ottimamente scritta e disegnata
comunque di Killing Joke mi è piaciuta dell'Absolute la ricolorazione che a mio parere aggiunge un tocco in più o perlomeno offre un esperienza visiva differente, ma ugualmente coinvolgente
Storia fantastica! E' ufficialmente entrata nella lista delle mie storie preferite! Le pagine finali sono veramente qualcosa di strabiliante! Penso che sia la storia dove viene tratteggiata meglio la follia del Joker!
Citazione di: UltimateMM il 24 Giugno 2011, 18:44:25
Mi è sembrata quasi un riempitivo e nulla più...
magari ci fossero sempre dei riempitivi così :ahsisi:
Ho riletto velocemente mentre aspettavo che la mia tipa si preparasse questo fumetto.
Sono veramente stato un'idiota a non amarlo alla prima lettura, è qualcosa di strepitoso.
Lo rileggerò con calma a breve, in lingua originale rende ancora meglio.
Citazione di: King Mob il 08 Agosto 2011, 01:20:26
Sono veramente stato un'idiota a non amarlo alla prima lettura
si :sisi:
Ho riletto tipo per la settima volta the Killing Joke e per l'ennesima volta ho immaginato uno scenario finale diverso,a questo punto ve lo chiedo:
1 sono strano io;
2 mi è sfuggito qualcosa;
3 è una delle storie più belle proprio perchè finisce così
secondo me la terza :ahsisi:
Citazione di: Harleen Quinzel il 31 Agosto 2011, 19:34:01
secondo me la terza :ahsisi:
Anche a me piace pensarla così,però mi son sempre sentito dire che non succede assolutamente nulla e il dubbio viene.
Ah so che è una domanda ciclica tipo "borghezio ci è o ci fa?" quindi se sentite di dirmi mobbastaperò non mi offendo :lol:
Ho Finito di ri-leggere questa bellissima storia!
Non è da tutti scrivere una storia cosi!
Dentro c'è di tutto, brutalità, pazzia a non finire, un pizzico di umorismo!
E i disegni li trovo azzeccatissimi è dire poco!
"Come possono due individui odiarsi tanto senza conoscersi?"Gordon che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La Tavola Finale è PAZZESCA... fuori dal comune
Bravissimo Moore
Citazione di: Azrael il 30 Novembre 2011, 15:47:44
Ho Finito di ri-leggere questa bellissima storia!
Non è da tutti scrivere una storia cosi!
Dentro c'è di tutto, brutalità, pazzia a non finire, un pizzico di umorismo!
E i disegni li trovo azzeccatissimi è dire poco!
"Come possono due individui odiarsi tanto senza conoscersi?"
Gordon che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La Tavola Finale è PAZZESCA... fuori dal comune
Bravissimo Moore
vedo che rileggere le storie che in passato sono solo piaciute genera sempre molto compiacimento (ma chi sono Sheldon Cooper?! :lolle:)
quasi quasi me lo ri-leggo
che bello ieri la mia prof di fumetto me la portato per farmelo leggere eccezionale sia nei disegni che per i contenuti e storico nei fatti :batman:
com'è la traduzione\lettering nell'edizione absolute?
Tutto molto ben fatto.
ho l'edizione play press che cade a prezzi
Citazione di: King Mob il 08 Agosto 2011, 01:20:26
Ho riletto velocemente mentre aspettavo che la mia tipa si preparasse questo fumetto.
Sono veramente stato un'idiota a non amarlo alla prima lettura, è qualcosa di strepitoso.
Lo rileggerò con calma a breve, in lingua originale rende ancora meglio.
Non sei stato scemo
Per me si apprezza molto di piú col tempo, le riletture e le riflessioni.
La prima volta, complice l'estrema brevità, non mi ha lasciato nemmeno un'anticchia di quello che invece 'possiedo' ora
Citazione di: Damian Wayne il 21 Dicembre 2011, 02:07:24
che bello ieri la mia prof di fumetto me la portato per farmelo leggere eccezionale sia nei disegni che per i contenuti e storico nei fatti :batman:
stima per la tua prof!
Citazione di: Slask il 26 Dicembre 2011, 14:45:45
Citazione di: Damian Wayne il 21 Dicembre 2011, 02:07:24
che bello ieri la mia prof di fumetto me la portato per farmelo leggere eccezionale sia nei disegni che per i contenuti e storico nei fatti :batman:
stima per la tua prof!
si è pure abbastanza giovane infatti mi sono innamorato :P
una professoressa giovane e sexy che ti dà bei fumetti da studiare
ahahah, il sogno nerd :lolle:
utopia :lolle:
Letto poco tempo fa, ce l'ho in lingua originale.
Davvero una bella storia e realizzata magistralmente, con un finale che è una ciliegina sulla torta di gran classe.
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Citazione di: overminder78 il 04 Febbraio 2012, 17:29:18
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Si, ora ti picchiamo tutti :lolle: :lolle:
Scherzo :D Il tuo giudizio ci sta ;) Non può piacere a tutti ^_^
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 19:20:03
Citazione di: overminder78 il 04 Febbraio 2012, 17:29:18
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Si, ora ti picchiamo tutti :lolle: :lolle:
Scherzo :D Il tuo giudizio ci sta ;) Non può piacere a tutti ^_^
Io ho imparato che non bisogna mai consigliare questa storia ad un novizio di Batman. MAI! :sisi:
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:35:40
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 19:20:03
Citazione di: overminder78 il 04 Febbraio 2012, 17:29:18
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Si, ora ti picchiamo tutti :lolle: :lolle:
Scherzo :D Il tuo giudizio ci sta ;) Non può piacere a tutti ^_^
Io ho imparato che non bisogna mai consigliare questa storia ad un novizio di Batman. MAI! :sisi:
Dipende sempre dal "Soggetto" :ahsisi:
In linea di massima nemmeno io la farei leggere come primissima opera però magari dopo 3 o 4 si :ahsisi:
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 21:44:26
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:35:40
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 19:20:03
Citazione di: overminder78 il 04 Febbraio 2012, 17:29:18
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Si, ora ti picchiamo tutti :lolle: :lolle:
Scherzo :D Il tuo giudizio ci sta ;) Non può piacere a tutti ^_^
Io ho imparato che non bisogna mai consigliare questa storia ad un novizio di Batman. MAI! :sisi:
Dipende sempre dal "Soggetto" :ahsisi:
In linea di massima nemmeno io la farei leggere come primissima opera però magari dopo 3 o 4 si :ahsisi:
Secondo me questa opera si apprezza di più se sei conscio della profonda relazione che lega Batman al Joker e se conosci Moore.
Altrimenti è difficile ''capirla'' fino in fondo.
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 21:44:26
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:35:40
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 19:20:03
Citazione di: overminder78 il 04 Febbraio 2012, 17:29:18
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Si, ora ti picchiamo tutti :lolle: :lolle:
Scherzo :D Il tuo giudizio ci sta ;) Non può piacere a tutti ^_^
Io ho imparato che non bisogna mai consigliare questa storia ad un novizio di Batman. MAI! :sisi:
Dipende sempre dal "Soggetto" :ahsisi:
In linea di massima nemmeno io la farei leggere come primissima opera però magari dopo 3 o 4 si :ahsisi:
Eh si dipende. Io non ero neofita di Bats eppure non l'ho trovato sto capolavoro. Bellissima storia ok ma dopo altre opere mi aspettavo di più.
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:48:29
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 21:44:26
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:35:40
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 19:20:03
Citazione di: overminder78 il 04 Febbraio 2012, 17:29:18
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Si, ora ti picchiamo tutti :lolle: :lolle:
Scherzo :D Il tuo giudizio ci sta ;) Non può piacere a tutti ^_^
Io ho imparato che non bisogna mai consigliare questa storia ad un novizio di Batman. MAI! :sisi:
Dipende sempre dal "Soggetto" :ahsisi:
In linea di massima nemmeno io la farei leggere come primissima opera però magari dopo 3 o 4 si :ahsisi:
Secondo me questa opera si apprezza di più se sei conscio della profonda relazione che lega Batman al Joker e se conosci Moore.
Altrimenti è difficile ''capirla'' fino in fondo.
Fino a un certo punto secondo me, anche perchè già quando
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 21:51:35
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:48:29
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 21:44:26
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:35:40
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 19:20:03
Citazione di: overminder78 il 04 Febbraio 2012, 17:29:18
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Si, ora ti picchiamo tutti :lolle: :lolle:
Scherzo :D Il tuo giudizio ci sta ;) Non può piacere a tutti ^_^
Io ho imparato che non bisogna mai consigliare questa storia ad un novizio di Batman. MAI! :sisi:
Dipende sempre dal "Soggetto" :ahsisi:
In linea di massima nemmeno io la farei leggere come primissima opera però magari dopo 3 o 4 si :ahsisi:
Secondo me questa opera si apprezza di più se sei conscio della profonda relazione che lega Batman al Joker e se conosci Moore.
Altrimenti è difficile ''capirla'' fino in fondo.
Fino a un certo punto secondo me, anche perchè già quando Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Un conto è capirlo, un conto è ''averlo vissuto''.
Secondo me le emozioni che ne conseguono sono molto diverse.
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:52:58
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 21:51:35
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:48:29
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 21:44:26
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:35:40
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 19:20:03
Citazione di: overminder78 il 04 Febbraio 2012, 17:29:18
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Si, ora ti picchiamo tutti :lolle: :lolle:
Scherzo :D Il tuo giudizio ci sta ;) Non può piacere a tutti ^_^
Io ho imparato che non bisogna mai consigliare questa storia ad un novizio di Batman. MAI! :sisi:
Dipende sempre dal "Soggetto" :ahsisi:
In linea di massima nemmeno io la farei leggere come primissima opera però magari dopo 3 o 4 si :ahsisi:
Secondo me questa opera si apprezza di più se sei conscio della profonda relazione che lega Batman al Joker e se conosci Moore.
Altrimenti è difficile ''capirla'' fino in fondo.
Fino a un certo punto secondo me, anche perchè già quando Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Un conto è capirlo, un conto è ''averlo vissuto''.
Secondo me le emozioni che ne conseguono sono molto diverse.
Beh è chiaro che ci sarà sempre la differenza tra le due cose ^_^ ma se uno non può o non vuole leggere troppe cose sulla storia di entrambi che fa? non deve leggere mai questa storia?
Va bene pure cosi però come dici tu non è proprio la stessa cosa :up:
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 22:06:47
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:52:58
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 21:51:35
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:48:29
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 21:44:26
Citazione di: Bucky Barnes il 04 Febbraio 2012, 21:35:40
Citazione di: Azrael il 04 Febbraio 2012, 19:20:03
Citazione di: overminder78 il 04 Febbraio 2012, 17:29:18
Ora qualcuno mi picchierà
Quando mi sono avvicinato a Batman, diversi anni fa, Killing joke era già introvabile o veniva venduto usato a prezzi folli. Ho comprato pertanto felicemente l'edizione Planeta.
Bella storia, per carità, ma dopo averla aspettata per anni, mi aspettavo un capolavoro al pari di Anno Uno o Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller... invece l'ho trovata un tantino sopravvalutata
Cmq odio la ricolorazione
Si, ora ti picchiamo tutti :lolle: :lolle:
Scherzo :D Il tuo giudizio ci sta ;) Non può piacere a tutti ^_^
Io ho imparato che non bisogna mai consigliare questa storia ad un novizio di Batman. MAI! :sisi:
Dipende sempre dal "Soggetto" :ahsisi:
In linea di massima nemmeno io la farei leggere come primissima opera però magari dopo 3 o 4 si :ahsisi:
Secondo me questa opera si apprezza di più se sei conscio della profonda relazione che lega Batman al Joker e se conosci Moore.
Altrimenti è difficile ''capirla'' fino in fondo.
Fino a un certo punto secondo me, anche perchè già quando Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Un conto è capirlo, un conto è ''averlo vissuto''.
Secondo me le emozioni che ne conseguono sono molto diverse.
Beh è chiaro che ci sarà sempre la differenza tra le due cose ^_^ ma se uno non può o non vuole leggere troppe cose sulla storia di entrambi che fa? non deve leggere mai questa storia?
Va bene pure cosi però come dici tu non è proprio la stessa cosa :up:
Certo che la può leggere, ma secondo me l'effetto non è lo stesso, tutto qui.
Sono d'accordo con Bucky! Io l'ho letta l'anno scorso, dopo 10 anni che leggevo fumetti, e non credo l'avrei apprezzata così leggendola qualche anno fa!
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Citazione di: Myrrhman il 05 Febbraio 2012, 10:10:18
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Si vabbè...già l'avevo letta questa cosa di Moore che ripudia Killing Joke.
Ormai è impazzito del tutto, c'è poco da fare...si può solo ringraziarlo per le storie che ci ha regalato negli anni '80.
per me è stata una delle prime letture del mondo dei comics.all'epoca non l'apprezzai molto anche io.pensai 'tutto qui?'
sicuramente non è una storia per lettori ancora 'acerbi' :sisi:
amici, non ho detto che non mi piace o che non l'ho apprezzata. Anzi la trovo molto bella. Solo che mi aspettavo molto di più
Citazione di: Matches Malone il 05 Febbraio 2012, 10:28:40
Citazione di: Myrrhman il 05 Febbraio 2012, 10:10:18
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Si vabbè...già l'avevo letta questa cosa di Moore che ripudia Killing Joke.
Ormai è impazzito del tutto, c'è poco da fare...si può solo ringraziarlo per le storie che ci ha regalato negli anni '80.
Mi verrebbe da mandarlo aff... ecco lì, in quel posto insomma.
E' bollito oramai.
ma si...Moore non è stupido. Sa che provocando i fan con dichiarazioni del genere ci guadagna sia lui che la sua opera. Non è importante che se ne parli bene o male ma che se ne parli.
Anche io alla prima lettura son rimasto un pelo deluso. poi l'ho riletta qualche tempo dopo...e sono rimasto senza fiato. Concordo che prima di approciarsi a "The killing joke" bisogna farsi un minimo di escursus nel bat-universe.
esatto,Moore quando parla non lo fa mai a caso,e intelligente e sa come farsi pubblicità :ahsisi:
Ma che pubblicità, ormai è un vecchiaccio rancoroso :lol:
lasciatemelo stare :wub:
Citazione di: Matches Malone il 06 Febbraio 2012, 07:52:12
Ma che pubblicità, ormai è un vecchiaccio rancoroso :lol:
hahaha "vecchiaccio rancororso" :lolle:
Citazione di: Matches Malone il 05 Febbraio 2012, 10:28:40
Citazione di: Myrrhman il 05 Febbraio 2012, 10:10:18
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Si vabbè...già l'avevo letta questa cosa di Moore che ripudia Killing Joke.
Ormai è impazzito del tutto, c'è poco da fare...
In verità questa cosa in particolare la dice da vent'anni.
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 06 Febbraio 2012, 13:01:18
Citazione di: Matches Malone il 05 Febbraio 2012, 10:28:40
Citazione di: Myrrhman il 05 Febbraio 2012, 10:10:18
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Si vabbè...già l'avevo letta questa cosa di Moore che ripudia Killing Joke.
Ormai è impazzito del tutto, c'è poco da fare...
In verità questa cosa in particolare la dice da vent'anni.
La dice tanto per tirarsela. Allo stesso modo del discorso che riguarda il film di Watchmen
E' un tipo ambiguo Moore, e per capirlo basta vedere come si concia...i capelli, la barba, gli anelli...e anche il fatto che in ogni dichiarazione attacca qualcuno/qualcosa dimostrando di essere abbastanza egocentrico (tipo Josè Mourinho tanto per capirci) :ahsisi:
Citazione di: Il Predicatore il 06 Febbraio 2012, 13:29:51
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 06 Febbraio 2012, 13:01:18
Citazione di: Matches Malone il 05 Febbraio 2012, 10:28:40
Citazione di: Myrrhman il 05 Febbraio 2012, 10:10:18
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Si vabbè...già l'avevo letta questa cosa di Moore che ripudia Killing Joke.
Ormai è impazzito del tutto, c'è poco da fare...
In verità questa cosa in particolare la dice da vent'anni.
La dice tanto per tirarsela. Allo stesso modo del discorso che riguarda il film di Watchmen
E' un tipo ambiguo Moore, e per capirlo basta vedere come si concia...i capelli, la barba, gli anelli...e anche il fatto che in ogni dichiarazione attacca qualcuno/qualcosa dimostrando di essere abbastanza egocentrico (tipo Josè Mourinho tanto per capirci) :ahsisi:
Non ti offendere eh, ma questo tuo giudizio non ti sembra leggermente rozzo ?
Citazione di: Il Predicatore il 06 Febbraio 2012, 13:29:51
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 06 Febbraio 2012, 13:01:18
Citazione di: Matches Malone il 05 Febbraio 2012, 10:28:40
Citazione di: Myrrhman il 05 Febbraio 2012, 10:10:18
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Si vabbè...già l'avevo letta questa cosa di Moore che ripudia Killing Joke.
Ormai è impazzito del tutto, c'è poco da fare...
In verità questa cosa in particolare la dice da vent'anni.
La dice tanto per tirarsela. Allo stesso modo del discorso che riguarda il film di Watchmen
E' un tipo ambiguo Moore, e per capirlo basta vedere come si concia...i capelli, la barba, gli anelli...e anche il fatto che in ogni dichiarazione attacca qualcuno/qualcosa dimostrando di essere abbastanza egocentrico (tipo Josè Mourinho tanto per capirci) :ahsisi:
ha un ego smisurato,questo è vero.però ha ragione nella stragrande maggioranza delle critiche.sbaglia il modo ma i contenuti ci sono.è come se tu( ipotetico) fossi un brutto ragazzo.arriva uno che è bello e che è convinto di essere bello e ti dice che sei un cesso.fa male,ma non ha detto solo la verità?!
Post Uniti: 06 Febbraio 2012, 13:41:54
(è un esempio puerile ma che rende bene l'idea) :D
Citazione di: Myrrhman il 06 Febbraio 2012, 13:33:56
Citazione di: Il Predicatore il 06 Febbraio 2012, 13:29:51
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 06 Febbraio 2012, 13:01:18
Citazione di: Matches Malone il 05 Febbraio 2012, 10:28:40
Citazione di: Myrrhman il 05 Febbraio 2012, 10:10:18
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Si vabbè...già l'avevo letta questa cosa di Moore che ripudia Killing Joke.
Ormai è impazzito del tutto, c'è poco da fare...
In verità questa cosa in particolare la dice da vent'anni.
La dice tanto per tirarsela. Allo stesso modo del discorso che riguarda il film di Watchmen
E' un tipo ambiguo Moore, e per capirlo basta vedere come si concia...i capelli, la barba, gli anelli...e anche il fatto che in ogni dichiarazione attacca qualcuno/qualcosa dimostrando di essere abbastanza egocentrico (tipo Josè Mourinho tanto per capirci) :ahsisi:
Non ti offendere eh, ma questo tuo giudizio non ti sembra leggermente rozzo ?
meno di quanto pensi
che ha un "ego smisurato" lo ha ammesso lui stesso, l'ho solo ribadito facendo presente quanto sia egocentrico dimostrandolo col suo aspetto fisico e con le sue dichiarazioni
sulla barba,vestiario e anelli non ci si può pronunciare.solo perchè 'dobbiamo' avere tutti i capelli corti,essere vestiti bene,barba rasata ecc ecc ciò non vuol dire che siamo migliori di un barbone
Citazione di: Il Predicatore il 06 Febbraio 2012, 13:43:15
Citazione di: Myrrhman il 06 Febbraio 2012, 13:33:56
Citazione di: Il Predicatore il 06 Febbraio 2012, 13:29:51
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 06 Febbraio 2012, 13:01:18
Citazione di: Matches Malone il 05 Febbraio 2012, 10:28:40
Citazione di: Myrrhman il 05 Febbraio 2012, 10:10:18
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Si vabbè...già l'avevo letta questa cosa di Moore che ripudia Killing Joke.
Ormai è impazzito del tutto, c'è poco da fare...
In verità questa cosa in particolare la dice da vent'anni.
La dice tanto per tirarsela. Allo stesso modo del discorso che riguarda il film di Watchmen
E' un tipo ambiguo Moore, e per capirlo basta vedere come si concia...i capelli, la barba, gli anelli...e anche il fatto che in ogni dichiarazione attacca qualcuno/qualcosa dimostrando di essere abbastanza egocentrico (tipo Josè Mourinho tanto per capirci) :ahsisi:
Non ti offendere eh, ma questo tuo giudizio non ti sembra leggermente rozzo ?
meno di quanto pensi
che ha un "ego smisurato" lo ha ammesso lui stesso, l'ho solo ribadito facendo presente quanto sia egocentrico dimostrandolo col suo aspetto fisico e con le sue dichiarazioni
Ti rendi conto della mostruosita' che dici ? E poi, che c'entra l'ego (ci mancherebbe che un autore di tale rilevanza non ne abbia) con il suo aspetto fisico ?
Citazione di: Myrrhman il 06 Febbraio 2012, 13:48:17
Citazione di: Il Predicatore il 06 Febbraio 2012, 13:43:15
Citazione di: Myrrhman il 06 Febbraio 2012, 13:33:56
Citazione di: Il Predicatore il 06 Febbraio 2012, 13:29:51
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 06 Febbraio 2012, 13:01:18
Citazione di: Matches Malone il 05 Febbraio 2012, 10:28:40
Citazione di: Myrrhman il 05 Febbraio 2012, 10:10:18
CitazioneBatman: The Killing Joke", which still sells, and I believe that it has been accepted that it was the main influence on the first Batman film, for what's that worth, is a terrible book. I mean, it doesn't say anything. Its talking about Batman and the Joker, and says that yes, psychologically Batman and the joker are mirror images of each other. So?
Alan Moore in un'intervista a CBR.
Si vabbè...già l'avevo letta questa cosa di Moore che ripudia Killing Joke.
Ormai è impazzito del tutto, c'è poco da fare...
In verità questa cosa in particolare la dice da vent'anni.
La dice tanto per tirarsela. Allo stesso modo del discorso che riguarda il film di Watchmen
E' un tipo ambiguo Moore, e per capirlo basta vedere come si concia...i capelli, la barba, gli anelli...e anche il fatto che in ogni dichiarazione attacca qualcuno/qualcosa dimostrando di essere abbastanza egocentrico (tipo Josè Mourinho tanto per capirci) :ahsisi:
Non ti offendere eh, ma questo tuo giudizio non ti sembra leggermente rozzo ?
meno di quanto pensi
che ha un "ego smisurato" lo ha ammesso lui stesso, l'ho solo ribadito facendo presente quanto sia egocentrico dimostrandolo col suo aspetto fisico e con le sue dichiarazioni
Ti rendi conto della mostruosita' che dici ?
Ecco, la discussione si ferma qui. E non è un consiglio. ;)
Una versione Lego ;) (http://www.youtube.com/watch?v=XT0U8-JZyLg#ws)
carino
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg801.imageshack.us%2Fimg801%2F3353%2F83291208.jpg&hash=164193844d1337ba8577fa802b2a13148805e404) (https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F9923%2F58003472.jpg&hash=91155a1285ec90a790cdd8e0794fdc4ac07d9738)
Quale delle due è la versione originale?
thanks
la prima...mi sembra...
Citazione di: phoenix_81 il 08 Giugno 2012, 21:14:18
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg801.imageshack.us%2Fimg801%2F3353%2F83291208.jpg&hash=164193844d1337ba8577fa802b2a13148805e404) (https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F9923%2F58003472.jpg&hash=91155a1285ec90a790cdd8e0794fdc4ac07d9738)
Quale delle due è la versione originale?
thanks
La prima....ho appena controllato sul volume della Rizzoli :up:
anche se a me garba più la seconda che dovrebe essere quella planeta
Direi che è piuttosto palese che la seconda sia ricolorata: guardate i capelli del Joker
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg801.imageshack.us%2Fimg801%2F3353%2F83291208.jpg&hash=164193844d1337ba8577fa802b2a13148805e404)
Che meraviglia: malati, infetti, corrotti, nauseanti, repellenti. Un capolavoro.
Citazione di: phoenix_81 il 08 Giugno 2012, 21:14:18
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg801.imageshack.us%2Fimg801%2F3353%2F83291208.jpg&hash=164193844d1337ba8577fa802b2a13148805e404) (https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F9923%2F58003472.jpg&hash=91155a1285ec90a790cdd8e0794fdc4ac07d9738)
Quale delle due è la versione originale?
thanks
La prima. Colori acidi tipicamente anni '80, gli stessi di Watchmen (stesso colorista, infatti). La migliore versione.
Ehm... Preferisco la seconda versione :D.
Io no, la versiona naturale è la più bella (IMHO) :wub:
La versione ricolorata mi sembra più "viva"... Poi oh, son gusti, io sarà un paio di mesi che mi sono gettato nell'universo extra Dylan Dog quindi non pretendo di avere la verità in pugno :D.
Se non ricordo male i colori della nuova edizione sono quelli pensati da Bolland -che ha curato il "restauro"- ma che al momento della prima uscita le macchine da stampa non erano riuscite a rendere
Io ho la versione ricolorata, ora però mettendole a confronto posso dire che mi piacciono entrambe. La prima versione, però, ha una bella e più accurata scelta di colori.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Nel complesso mi piacciono entrambe: l'originale, vabbè, non si dimentica è storia.... i colori danno un tocco di allucinato...uno shock brutale...
la ricolorazione riesce ad esaltare anche il più piccolo particolare di ogni singola tavola, Bolland ha provato a dargli un tono più cupo e ad usare il colore per accentuare le emozioni...
direi che potrebbero ristamparla in bianco e nero...e tagliamo la testa al toro :lolle:
anch'io preferisco la versione restaurata
Evvai, non sono il solo e non sono pazzo :D.
NO non sei solo :) anche io qualche post sopra ti do ragione sulla ricolorazione :up:
secondo me rende un pò più di giustizia all'opera
la versione nuova è sicuramente più bella,ma quella vecchia è maggiormente funzionale alla storia oltre che al periodo :sisi:
Citazione di: V il 10 Giugno 2012, 12:50:35
la versione nuova è sicuramente più bella.
Secondo me non c'entra un cazzo con il fumetto, sbaglia completamente l'atmosfera e falsa i toni del racconto. E' bella, ma fuori contesto. Un po' come lo sarebbe Angelina Jolie nel ruolo di una cessa racchia: sarebbe una donna bellissima, ma nel ruolo sbagliato.
Ho visto che stavate discutendo di due versioni.
La prima è quella di 40pagine, con il vecchio prezzo in lire della playpress?
L'altra è quella cartonata da 60 pagine della Planeta?
:o Wow non sapevo della ri-colorazione, ma vedendo le modifiche preferisco di gran lunga la versione originale. (Moh devo procurarmi il cartonato).
Il cartonato è quello ricolorato, però.
Citazione di: Murnau il 26 Luglio 2012, 14:09:50
Il cartonato è quello ricolorato, però.
Sì sì, lo voglio recuperare per motivi di collezione e lettura.
The Killing Joke è stato il mio primo fumetto DC :)
preso alla fine dello scorso anno, l'edizione cartonata Planeta! :wub:
Da li mi sono innamorato di questo mondo, ho trovato questo forum e ho iniziato a spendere un sacco di soldi in fumetti DC/Vertigo :lolle:
Lion ha di recente ripubblicato questa storia nel volume DC Universe di Alan Moore... "che scocciatura" avevo pensato, ho già questa storia... ma poi ho visto che aveva la colorazione originale e... :wub:
L'atmosfera cambia completamente! :wub:
E' vero che la ricolorazione è bellissima, le scene in bianco e nero con i gamberetti rossi... insomma... tanti dettagli sono stati studiati davvero bene e il nuovo colorista ha fatto un ottimo lavoro ma... l'opera originale possiede un fascino UNICO!
Credo cmq che sia necessario averle entrambe! :batman:
La ricolorazione per me e' bellissima! Non cambierei mai la mia versione per quella vecchia/originale
Citazione di: Murnau il 10 Giugno 2012, 13:46:13
Citazione di: V il 10 Giugno 2012, 12:50:35
la versione nuova è sicuramente più bella.
Secondo me non c'entra un cazzo con il fumetto, sbaglia completamente l'atmosfera e falsa i toni del racconto. E' bella, ma fuori contesto. Un po' come lo sarebbe Angelina Jolie nel ruolo di una cessa racchia: sarebbe una donna bellissima, ma nel ruolo sbagliato.
Per me e'comunque migliore...vuoi mettere Angelina Jolie contro una racchia qualunque? :lolle:
Citazione di: Bane il 30 Luglio 2012, 21:21:36
La ricolorazione per me e' bellissima! Non cambierei mai la mia versione per quella vecchia/originale
Citazione di: Murnau il 10 Giugno 2012, 13:46:13
Citazione di: V il 10 Giugno 2012, 12:50:35
la versione nuova è sicuramente più bella.
Secondo me non c'entra un cazzo con il fumetto, sbaglia completamente l'atmosfera e falsa i toni del racconto. E' bella, ma fuori contesto. Un po' come lo sarebbe Angelina Jolie nel ruolo di una cessa racchia: sarebbe una donna bellissima, ma nel ruolo sbagliato.
Per me e'comunque migliore...vuoi mettere Angelina Jolie contro una racchia qualunque? :lolle:
:lolle: Puoi sempre usare Sandra Bullock
Citazione di: Space_Clown il 30 Luglio 2012, 21:31:45
Citazione di: Bane il 30 Luglio 2012, 21:21:36
La ricolorazione per me e' bellissima! Non cambierei mai la mia versione per quella vecchia/originale
Citazione di: Murnau il 10 Giugno 2012, 13:46:13
Citazione di: V il 10 Giugno 2012, 12:50:35
la versione nuova è sicuramente più bella.
Secondo me non c'entra un cazzo con il fumetto, sbaglia completamente l'atmosfera e falsa i toni del racconto. E' bella, ma fuori contesto. Un po' come lo sarebbe Angelina Jolie nel ruolo di una cessa racchia: sarebbe una donna bellissima, ma nel ruolo sbagliato.
Per me e'comunque migliore...vuoi mettere Angelina Jolie contro una racchia qualunque? :lolle:
:lolle: Puoi sempre usare Sandra Bullock
:quoto:
Ragazzi ho finito questa sera questo bellissimo fumetto ed ho un dubbio sulla parte iniziale , non avrò capito qualche passaggio
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
grazie dell'eventuale risposta.
la frase come fa esattamente? io ho l'edizione Planeta, ma quella precisa domanda non la trovo (probabilrmente per traduzioni diverse)
comunque mi pare di capire che ti riferisci
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: antocarmeci il 16 Agosto 2012, 23:43:28
Ragazzi ho finito questa sera questo bellissimo fumetto ed ho un dubbio sulla parte iniziale , non avrò capito qualche passaggio
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
grazie dell'eventuale risposta.
Quello
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
cavolo dovevo e devo stare più attento
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
grazie Clod e Azrael e scusate la niubbaggine :P
Tranquillo, benvenuto e chiedi pure senza problemi. :up:
Citazione di: antocarmeci il 17 Agosto 2012, 09:40:10
cavolo dovevo e devo stare più attento
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
grazie Clod e Azrael e scusate la niubbaggine :P
no problem :up:
The Killing Joke è stata una delle letture batmaniane più belle che abbia mai letto. Ringrazierò per sempre la Lion che in un solo volume ha incluso questa storia e tante altre di Alan Moore (ovviamente mi riferisco a DC Universe).
Probabilmente in 22 pagine di topic la storia è stata analizzata per filo e per segno, quindi non mi dilungherò più di tanto su questa. Mi è piaciuta molto la recensione, coglie alla perfezione l'essenza di questa storia. Il finale è semplicemente geniale, proprio ciò che ti aspetti da Alan Moore.
I disegni sono eccezionali: nei comics americani ho visto raramente dei volti così ben disegnati ed espressivi. Bolland è veramente un maestro, credo che il suo Batman sia entrato ufficialmente nella mia Top 5 di sempre. Rispetto ai colori, per fortuna la storia che ho letto io è con la colorazione vecchia... La nuova colorazione, per quanto "attuale", mi sembra che non c'entri molto col contesto di The Killing Joke (che tra l'altro era stato colorato da dio).
Alan Moore & Brian Bolland: GRAZIE!:kneel:
SPE-TTA-CO-LA-RE !
Recensione fantastica, grazie mille veramente, cercavo qualcosa su Joker per iniziare e credo proprio di averlo trovato!
Citazione di: thefile il 26 Settembre 2012, 21:11:56
Recensione fantastica, grazie mille veramente, cercavo qualcosa su Joker per iniziare e credo proprio di averlo trovato!
Assolutamente si ;)
E' un turning point artistico, uno di quegli albi che aggiungono al mito qualcosa che non si potrà mai più levare, una chiave di lettura definitiva.
rimediato in inglese e letto tutto d'un fiato...non pensavo di rimanere tanto affascinato da questa lettura, a tratti disturbante per le forti scene che contiene! innanzi tutto
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Voto: 10 :batman:
Le "colorite" origini del Joker... scritte da Moore... come lasciarsele sfuggire? Di certo non mi sarei mai aspettato che la cosa più inquietante della storia sarebbe stata
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Invece, perché il sorriso di Joker? Bhe, credo perché la nascita di questo personaggio sembra una di quelle battute che non fa ridere nessuno, e l'unica irrefrenabile sghignazzata in grado di suscitare è quella folle di questo ex (o forse no) clown che ci si è trovato di mezzo.
letta è molto bella.il mio fumettaio che ne ha lette tante ha detto che questa e il sorriso del joker (me lo sono procurato con la nuova collana ma lo devo legge)sono le pi belle di bat contro il joker.voi che dite? :batman:
Citazione di: Iron man 1992 il 06 Novembre 2012, 11:49:17
letta è molto bella.il mio fumettaio che ne ha lette tante ha detto che questa e il sorriso del joker (me lo sono procurato con la nuova collana ma lo devo legge)sono le pi belle di bat contro il joker.voi che dite? :batman:
ho letto solo la prima, e per me sono Le Origini del Joker per eccellenza... :ahsisi:
Citazione di: Iron man 1992 il 06 Novembre 2012, 11:49:17
letta è molto bella.il mio fumettaio che ne ha lette tante ha detto che questa e il sorriso del joker (me lo sono procurato con la nuova collana ma lo devo legge)sono le pi belle di bat contro il joker.voi che dite? :batman:
scusa quale sarebbe la nuova collana con cui ti sei procurato il sorriso del joker?
Citazione di: batross il 07 Novembre 2012, 11:44:59
Citazione di: Iron man 1992 il 06 Novembre 2012, 11:49:17
letta è molto bella.il mio fumettaio che ne ha lette tante ha detto che questa e il sorriso del joker (me lo sono procurato con la nuova collana ma lo devo legge)sono le pi belle di bat contro il joker.voi che dite? :batman:
scusa quale sarebbe la nuova collana con cui ti sei procurato il sorriso del joker?
La collana quella che sta uscendo di recente in edicola, il numero 3 credo. Fine OT.
Comunque queste origini, non possono non farti amare questo personaggio.
Citazione di: Space_Clown il 07 Novembre 2012, 11:54:53
Citazione di: batross il 07 Novembre 2012, 11:44:59
Citazione di: Iron man 1992 il 06 Novembre 2012, 11:49:17
letta è molto bella.il mio fumettaio che ne ha lette tante ha detto che questa e il sorriso del joker (me lo sono procurato con la nuova collana ma lo devo legge)sono le pi belle di bat contro il joker.voi che dite? :batman:
scusa quale sarebbe la nuova collana con cui ti sei procurato il sorriso del joker?
La collana quella che sta uscendo di recente in edicola, il numero 3 credo. Fine OT.
Comunque queste origini, non possono non farti amare questo personaggio.
ah ok scusa se sono uscita OT...il 3° volume l'ho letto...riporta in copertina il titolo: il sorriso del joker...ma all'interno la storia si chiama amanti e pazzi...non avevo pensato si trattasse di questa :) sorry ancora :up:
Miei cari ragazzi oggi stavo rileggendo questa storia assieme alla mia ragazza che si sta avvicinando al mondo dei comics proprio adesso e ho trovato una gran bella citazione nell'albo.
Non so se qualcuno l'aveva notata o l'aveva già scritta, io ve la scrivo comunque ^_^
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Appena letto. Non commento perchè tanto avete detto tutto voi :asd:
Preferisco anche io la versione ricolorata: ho preso il volume in inglese, cartonato (chiamato Deluxe Edition), e ne sono felicissimo. Davvero un pezzo da collezione.
L'ultima cosa, non uccidetemi, è che mi aspettavo qualcosa di più. Magari in futuro provo a rileggerla :sisi:
Citazione di: Hal Jordan il 27 Novembre 2012, 18:55:22
Miei cari ragazzi oggi stavo rileggendo questa storia assieme alla mia ragazza che si sta avvicinando al mondo dei comics proprio adesso e ho trovato una gran bella citazione nell'albo.
Non so se qualcuno l'aveva notata o l'aveva già scritta, io ve la scrivo comunque ^_^
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bellissima chicca! ^_^
Citazione di: Scarecrow il 28 Novembre 2012, 20:21:48
Citazione di: Hal Jordan il 27 Novembre 2012, 18:55:22
Miei cari ragazzi oggi stavo rileggendo questa storia assieme alla mia ragazza che si sta avvicinando al mondo dei comics proprio adesso e ho trovato una gran bella citazione nell'albo.
Non so se qualcuno l'aveva notata o l'aveva già scritta, io ve la scrivo comunque ^_^
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bellissima chicca! ^_^
... è vero! Non ci avevo pensato :lol:
Citazione di: Cletus Kasady il 28 Novembre 2012, 21:42:42
Citazione di: Scarecrow il 28 Novembre 2012, 20:21:48
Citazione di: Hal Jordan il 27 Novembre 2012, 18:55:22
Miei cari ragazzi oggi stavo rileggendo questa storia assieme alla mia ragazza che si sta avvicinando al mondo dei comics proprio adesso e ho trovato una gran bella citazione nell'albo.
Non so se qualcuno l'aveva notata o l'aveva già scritta, io ve la scrivo comunque ^_^
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bellissima chicca! ^_^
... è vero! Non ci avevo pensato :lol:
Neanche io la prima volta che l'ho letto, é stata quasi un'epifania :hug:
Citazione di: Hal Jordan il 27 Novembre 2012, 18:55:22
Miei cari ragazzi oggi stavo rileggendo questa storia assieme alla mia ragazza che si sta avvicinando al mondo dei comics proprio adesso e ho trovato una gran bella citazione nell'albo.
Non so se qualcuno l'aveva notata o l'aveva già scritta, io ve la scrivo comunque ^_^
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Assolutamente giusto! :clap:
Citazione di: Hal Jordan il 27 Novembre 2012, 18:55:22
Miei cari ragazzi oggi stavo rileggendo questa storia assieme alla mia ragazza che si sta avvicinando al mondo dei comics proprio adesso e ho trovato una gran bella citazione nell'albo.
Non so se qualcuno l'aveva notata o l'aveva già scritta, io ve la scrivo comunque ^_^
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bellissimo riferimento!....non l'avevo notato neanch'io eppure nell'introduzione di Tim Sale, si fa riferimento esplicito alla ricolorazione di Bolland e la sua scelta di far risaltare alcuni particolari con il colore rosso!
secondo voi la lion la pubblicherà mai questa storia?
Citazione di: traianos il 29 Novembre 2012, 14:17:19
secondo voi la lion la pubblicherà mai questa storia?
E' stata pubblicata dalla Lion, in questo volume (http://www.dcleaguers.it/forum/altri-eroi-dc/dc-universe-the-stories-of-alan-moore/)
Acquistato per 2 euro il volume Batman dei Classici della Repubblica devo dire che il volumetto in sè è carino, ma questa storia è un piccolo gioiello.
Bellissimi i disegni, e bellissima e tristissima la storia del Joker, sebbene si lasci il mistero sul "è veramente andata così?".
Citazione di: Azrael il 29 Novembre 2012, 14:21:49
Citazione di: traianos il 29 Novembre 2012, 14:17:19
secondo voi la lion la pubblicherà mai questa storia?
E' stata pubblicata dalla Lion, in questo volume (http://www.dcleaguers.it/forum/altri-eroi-dc/dc-universe-the-stories-of-alan-moore/)
maddai.. questo me l'ero perso... pensavo che fosse un po' un "artwork"...
Citazione di: Arthur Curry il 30 Novembre 2012, 19:56:19
Citazione di: Azrael il 29 Novembre 2012, 14:21:49
Citazione di: traianos il 29 Novembre 2012, 14:17:19
secondo voi la lion la pubblicherà mai questa storia?
E' stata pubblicata dalla Lion, in questo volume (http://www.dcleaguers.it/forum/altri-eroi-dc/dc-universe-the-stories-of-alan-moore/)
maddai.. questo me l'ero perso... pensavo che fosse un po' un "artwork"...
DC UNIVERSE DI ALAN MOORE
Ce l'ho e
The Killing Joke è proprio la prima storia.
Devo essere sincero, per una storia del genere avrei preferito possedere un volume unico dedicato, ma per evitare lunghe ricerche mi sono fiondato su questo (che era l'ultimo rimasto in fumetteria).
Alan :wub:
Tra l'altro il DC Universe di Alan Moore ha la colorazione originale, che a detta di molti è migliore rispetto alla ricolorazione recente.
Citazione di: Darko il 02 Dicembre 2012, 13:31:36
Tra l'altro il DC Universe di Alan Moore ha la colorazione originale, che a detta di molti è migliore rispetto alla ricolorazione recente.
Ma non di tutti :asd:
Io vedendo le differenze preferisco la ricolorazione :sisi:
anch'io preferisco la recente
Mmm, uff, non se recuperare il DC universe o aspettare una nuova ristampa in formato absolute :'(
Nel volume ci sono altre storie molto belle e poi se lo ristampano come la versione planeta perdi la colorazione originale...
Storia folle e scellerata, con un Joker che definire perverso è dire poco.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Jolly Joker il 02 Dicembre 2012, 20:28:27
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non sembra, è proprio così :up:
Letto qualche giorno fa nel volume della Lion DC Universe di Alan Moore......................
Probabilmente è tra le tre letture più significative che un fan di bats dovrebbe fare................il finale è allo stesso tempo sconcertante e divertente..........................ci rimani veramente di sasso (uno stupore piacevole, si intende)
Tra gli imprescindibili, a mio modesto parere
quando la lion pubblicherà questa storia in un albo a se stante sarò l'uomo più felice del mondo...la cerco da almeno 4 anni
Scoprire che il lettering è di Richard Starkings... :wub:
Citazione di: Hal Jordan il 03 Dicembre 2012, 10:22:58
Citazione di: Jolly Joker il 02 Dicembre 2012, 20:28:27
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non sembra, è proprio così :up:
basta guardare qua di lato il mio avatar... :asd: immagine che fa pensare eh...
Sono riuscito a leggere questa storia finalmente... Mi è piaciuta, ma non riesco a elevarla troppo (lo so che questo scatenerà un senso di ripudio verso di me :lolle: ma cercate di non odiarmi troppo :hug:). Sono dell'idea che sotto un certo punto di vista sia "frettolosa" magari dovuto solamente al non aver letto le storie antecedenti.
Sono andato un po indietro con le discussioni ma non ho trovato tutte le risposte:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: alemix il 17 Gennaio 2013, 19:24:31
Sono riuscito a leggere questa storia finalmente... Mi è piaciuta, ma non riesco a elevarla troppo (lo so che questo scatenerà un senso di ripudio verso di me :lolle: ma cercate di non odiarmi troppo :hug:). Sono dell'idea che sotto un certo punto di vista sia "frettolosa" magari dovuto solamente al non aver letto le storie antecedenti.
Sono andato un po indietro con le discussioni ma non ho trovato tutte le risposte:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non ti lapidiamo :lol:
Io non credo che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Joker è
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
No, sicuramente Joker non l'ha fatto.
Citazione di: Azrael il 17 Gennaio 2013, 19:27:13
Citazione di: alemix il 17 Gennaio 2013, 19:24:31
Sono riuscito a leggere questa storia finalmente... Mi è piaciuta, ma non riesco a elevarla troppo (lo so che questo scatenerà un senso di ripudio verso di me :lolle: ma cercate di non odiarmi troppo :hug:). Sono dell'idea che sotto un certo punto di vista sia "frettolosa" magari dovuto solamente al non aver letto le storie antecedenti.
Sono andato un po indietro con le discussioni ma non ho trovato tutte le risposte:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non ti lapidiamo :lol:
Io non credo che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Joker è Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: alemix il 17 Gennaio 2013, 19:32:33
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Partiamo dal fatto che Joker segue una logica tutta sua...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Questo volume è reperibile?
Citazione di: Artiglio il 17 Gennaio 2013, 22:29:49
Questo volume è reperibile?
Ultima edizione: Volume Cartonato DC Universe di Alan Moore Ed. RW-Lion (2012)
Citazione di: Artiglio il 17 Gennaio 2013, 22:29:49
Questo volume è reperibile?
Si, in questo volume http://rwlion.fumetto-online.it/rw-lion-dc-universe-di-alan-moore-c67797000000.php (http://rwlion.fumetto-online.it/rw-lion-dc-universe-di-alan-moore-c67797000000.php)
forse il mio albo preferito di Batman, sicuramente dove c'è il Joker che preferisco in assoluto. Disegni, trama, tutto perfetto, solo un appunto: ne volevo ancora!
Ogni volta che si ripropone questo post non posso che commentare quanto sia incredibile questa storia. La mente del Joker è folle, e allo stesso tempo MERAVGLIOSA.
Solamente un genio potrebbe elaborare una simile teoria, nonostante la sua furibonda follia.
"Basta solo una giornata andata male..."
...A fare la differenza tra Batman, Barbara e Jim Gordon....E LUI! :batman:
Si ricollega alla celebre frase di un certo Heath Ledger "la follia è come la gravità, basta solo una piccola spinta!" ;)
UN BEST SELLER DELLA STORIA DEL FUMETTO!!! :up:
Una storia breve ma intensa, davvero! Peccato la Lion abbia fatto la mega-stronzata di infilarlA in un volume generico su Moore, tra l'altro :tsk: con storie abbastanza insignificanti..
senza dubbio una delle mie storie preferite, con un joker in forma smagliante! ma la parte che più mi è piaciuta è
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
inizialmente mi aveva lasciato abbastanza basito :blink:, ma adesso lo trovo geniale!
Citazione di: Bruce Parker il 26 Marzo 2013, 11:22:36
senza dubbio una delle mie storie preferite, con un joker in forma smagliante! ma la parte che più mi è piaciuta è Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
inizialmente mi aveva lasciato abbastanza basito :blink:
Eh si, penso faccia un po' a tutti quell'effetto! :)
Citazione di: Il Detective Oscuro il 26 Marzo 2013, 11:24:01
Citazione di: Bruce Parker il 26 Marzo 2013, 11:22:36
senza dubbio una delle mie storie preferite, con un joker in forma smagliante! ma la parte che più mi è piaciuta è Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
inizialmente mi aveva lasciato abbastanza basito :blink:
Eh si, penso faccia un po' a tutti quell'effetto! :)
Ma cmq è una scena MEMORABILE!!! :up:
Citazione di: Batman il 26 Marzo 2013, 13:43:18
Citazione di: Il Detective Oscuro il 26 Marzo 2013, 11:24:01
Citazione di: Bruce Parker il 26 Marzo 2013, 11:22:36
senza dubbio una delle mie storie preferite, con un joker in forma smagliante! ma la parte che più mi è piaciuta è Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
inizialmente mi aveva lasciato abbastanza basito :blink:
Eh si, penso faccia un po' a tutti quell'effetto! :)
Ma cmq è una scena MEMORABILE!!! :up:
Su questo nessuna obiezione!
:why:
Sicuramente, la trovo geniale!
A me ha colpito molto il discorso di Joker a Gordon
Di quanto la pazzia sia vicina e dietro l'angolo
e per lui sia stata la strada più semplice da seguire
Grande dialogo
Citazione di: Batman il 26 Marzo 2013, 13:43:18
Citazione di: Il Detective Oscuro il 26 Marzo 2013, 11:24:01
Citazione di: Bruce Parker il 26 Marzo 2013, 11:22:36
senza dubbio una delle mie storie preferite, con un joker in forma smagliante! ma la parte che più mi è piaciuta è Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
inizialmente mi aveva lasciato abbastanza basito :blink:
Eh si, penso faccia un po' a tutti quell'effetto! :)
Ma cmq è una scena MEMORABILE!!! :up:
Moore, signori miei...Moore... :up:
Dopo la novanataquattresima volta che leggo questa storia, mi sono reso finalmente conto che la battuta finale del Joker è il riassunto della nostra esistenza.
Moore, rimani e rimarrai sempre il migliore. :clap:
Io però la barzelletta non l'ho mai capita :lolle: :lolle: :lolle: :lolle: :lolle:
Rileggi e rileggi finche non la capirai! :lolle:
Citazione di: lex il 02 Aprile 2013, 19:44:28
Io però la barzelletta non l'ho mai capita :lolle: :lolle: :lolle: :lolle: :lolle:
Come hai fatto a non capirla? :hug:
Siete voi che non avete capito che la mia era solo una battuta :dsi:
Citazione di: lex il 03 Aprile 2013, 07:59:14
Siete voi che non avete capito che la mia era solo una battuta :dsi:
:dno: quanno si scherza bisogna essere seri! ;)
Vorrei sapere perchè il mio post è stato modificato dall'utente 'Bruce Wayne'... Non mi và giù che mi viene cambiato cosa scrivo
Citazione di: Rambo il 03 Aprile 2013, 15:08:25
Vorrei sapere perchè il mio post è stato modificato dall'utente 'Bruce Wayne'... Non mi và giù che mi viene cambiato cosa scrivo
Dovresti leggerti i regolamenti in questo caso:
1 http://www.dcleaguers.it/forum/regolamenti-e-annunci/regolamento/ (http://www.dcleaguers.it/forum/regolamenti-e-annunci/regolamento/) (Paragrafo 4)
2 http://www.dcleaguers.it/forum/regolamenti-e-annunci/nuovo-regolamento-norme-per-l'utenza-7520/ (http://www.dcleaguers.it/forum/regolamenti-e-annunci/nuovo-regolamento-norme-per-l'utenza-7520/) (Paragrafo 6)
Se vuoi ulteriori spiegazioni ti invito ad usare gli MP ;)
L'ho riletta ora ora, ancora una volta! Questa "opera minore" (come la descrive lo stesso autore) è in assoluto una delle mie preferite se non la mia preferita IN ASSOLUTO!
OGNI VOLTA E' UN EMOZIONE! :batman:
Citazione di: Batman il 08 Aprile 2013, 13:51:13
L'ho riletta ora ora, ancora una volta! Questa "opera minore" (come la descrive lo stesso autore) è in assoluto una delle mie preferite se non la mia preferita IN ASSOLUTO!
OGNI VOLTA E' UN EMOZIONE! :batman:
Opera Minore?? Non pensavo che il buon vecchio Moore fosse così modesto (molto probabilmente quando ha fatto quell'affermazione era completamente ubriaco)
Non sapevi avesse detto cosi???? :blink:
Naaa non ci credo! :lolle:
No davvero non sapevo che l'avesse detto.
Opera minore
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
è una pietra miliare, altrochè.
Citazione di: lex il 10 Aprile 2013, 09:17:08
No davvero non sapevo che l'avesse detto.
Opera minore Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
è una pietra miliare, altrochè.
:nod:
è evidente che mi trovi pienamente daccordo amico!
Letta oggi in pausa pranzo! bellissima storia, molto particolare che scava a fondo nel personaggio di Joker lasciando il nostro amico Bats solamente nello sfondo!
Una storia splendida! Che scava nelle radici della follia del Joker (splendido il monologo sulla follia che fa al commissario Gordon, "La follia è l'uscita di emergenza") e allo stesso tempo in quella di Batman ("Tutto ciò che serve è una brutta giornata per ridurre l' uomo più sano di mente alla follia. Ecco tutto ciò che mi separa dal resto del mondo. Solo una brutta giornata. Tu hai avuto una brutta giornata, una volta. Ho ragione? So che è così. Voglio dire. Hai avuto una brutta giornata e tutto è cambiato. Perché altrimenti ti vesti come un topo volante?").
Il finale poi è semplicemnte perfetto!
L'unico appunto, l'unica cocsa che non mi fa impazzire è la colorazione, che non sempre mi piace...
Citazione di: Epileptic Monkey il 11 Giugno 2013, 10:02:34
L'unico appunto, l'unica cocsa che non mi fa impazzire è la colorazione, che non sempre mi piace...
Ma parli della colorazione originale o quella rifatta con colori leggermente diversi?
Quella rifatta con colori leggermente diversi. :sisi:
Anche secondo me perde con la ricolorazione. Io ho entrambe le edizioni e preferisco decisamente quella originale.
Io invece ho solo quella ricolorata ma vedendo alcune pagine della prima versione, dico che mi piace la ricolorazione di Bolland
Citazione di: James Howlett il 11 Giugno 2013, 21:56:13
Anche secondo me perde con la ricolorazione. Io ho entrambe le edizioni e preferisco decisamente quella originale.
La mitica edizione Playpress!!! :up:
Citazione di: Batman il 12 Giugno 2013, 19:10:34
Citazione di: James Howlett il 11 Giugno 2013, 21:56:13
Anche secondo me perde con la ricolorazione. Io ho entrambe le edizioni e preferisco decisamente quella originale.
La mitica edizione Playpress!!! :up:
:sisi: Io possiedo proprio quella e la costudisco gelosamente.
Io facendo il confronto preferisco la nuova colorazione :sisi:
Annunciata l'edizione Absolute di quest'opera meravigliosa con la Quinta Wave della Lion!
"Batman: The Killing Joke avrà la propria edizione definitiva, quella che tutti aspettavano e che tutti chiedevano.
Racchiusa in sole 64 pagine, troveremo una delle storie più significative dell'universo dell'uomo pipistrello.
Il grande Alan Moore accompagnato dai disegni stratosferici di Brian Bolland, sprofonderà nell'incubo Batman e il Commissario Gordon, in un gioco di specchi e rimandi, che si incrocerà con la vita e il passato del Joker.
Solo €16.95 per un volume che non può davvero mancare nella libreria di un vero appassionato."
mi tengo l'edizione planeta :ahsisi:
Citazione di: Bruce Parker il 01 Agosto 2013, 19:04:35
mi tengo l'edizione planeta :ahsisi:
eh ad averla ovvio, qua c'è gente che aspetta sta ristampa da tempo immemore! tipo me XD
Visto che ho la versione Play Press che potrebbe implodere o consumarsi, acquisto questa come versione da lettura :wub:
vedrò... non mi è mai piaciuto gran che, ma ci vuole in libreria
a me non piace per niente l'edizione absolute, ma mi consolo col fatto che ormai ho il cofanone di Miller della stessa altezza, li metterò vicino a quello...
C'e sempre l'altra edizione della stessa Lion, ma con la vecchia colorazione....
Quasi quasi.... :ahsisi:
Sono solo 64 pagine, io andrei di originale :sisi:
Citazione di: kikko_g89 il 01 Agosto 2013, 19:04:01
Annunciata l'edizione Absolute di quest'opera meravigliosa con la Quinta Wave della Lion!
"Batman: The Killing Joke avrà la propria edizione definitiva, quella che tutti aspettavano e che tutti chiedevano.
Racchiusa in sole 64 pagine, troveremo una delle storie più significative dell'universo dell'uomo pipistrello.
Il grande Alan Moore accompagnato dai disegni stratosferici di Brian Bolland, sprofonderà nell'incubo Batman e il Commissario Gordon, in un gioco di specchi e rimandi, che si incrocerà con la vita e il passato del Joker.
Solo €16.95 per un volume che non può davvero mancare nella libreria di un vero appassionato."
Finalmente, è l'unico volume di cui sento davvero la mancanza sul mio scaffale!
Citazione di: kikko_g89 il 01 Agosto 2013, 19:04:01
Solo €16.95 per un volume che non può davvero mancare nella libreria di un vero appassionato."[/i]
Solo :tsk:
Sbaglio o anno uno recentemente stampato ha il doppio delle pagine ad 1€ in meno??
Il prezzo a mio parere è folle, nonostante la grandezza del formato. Bisogna però capire gli extra
Citazione di: garalla il 02 Agosto 2013, 00:33:49
Il prezzo a mio parere è folle, nonostante la grandezza del formato. Bisogna però capire gli extra
nessuno.
Citazione di: Dash Bad Horse il 02 Agosto 2013, 00:38:14
Citazione di: garalla il 02 Agosto 2013, 00:33:49
Il prezzo a mio parere è folle, nonostante la grandezza del formato. Bisogna però capire gli extra
nessuno.
Quoto che il prezzo è davvero esagerato per non avere neanche mezzo extra... Per 64 pagine 13€ erano più che onesti, edizione absolute o meno...Anno Uno viene 15,95€ ma nn so dire quante pagine abbia...
Citazione di: kikko_g89 il 02 Agosto 2013, 01:57:23
Citazione di: Dash Bad Horse il 02 Agosto 2013, 00:38:14
Citazione di: garalla il 02 Agosto 2013, 00:33:49
Il prezzo a mio parere è folle, nonostante la grandezza del formato. Bisogna però capire gli extra
nessuno.
Quoto che il prezzo è davvero esagerato per non avere neanche mezzo extra... Per 64 pagine 13€ erano più che onesti, edizione absolute o meno...Anno Uno viene 15,95€ ma nn so dire quante pagine abbia...
Io mi tengo stretto quello della Planeta :sisi:
conoscendo un po la lion, non è difficile vedere cambiamenti di edizione e/o di prezzo
Vi posso dire tranquillamente che per chiunque non l'abbia ancora letta, quest'opera è distante anni luce da ogni discorso sul prezzo! Comprate, leggete e godete!!!! :batman:
Citazione di: Batman il 02 Agosto 2013, 19:10:41
Vi posso dire tranquillamente che per chiunque non l'abbia ancora letta, quest'opera è distante anni luce da ogni discorso sul prezzo! Comprate, leggete e godete!!!! :batman:
Insomma... Importante e molto bella... Io ringrazio di avere l'edizione classici di repubblica... che pur in piccolo mi è costata 4 €... 15-20 per meno di 70 pagine per me sono troppe, ma penso che a quel punto è un discorso più sulle capacità economiche dei singoli e su quanto si voglia questa storia...
Quando lessi questa storia per la prima volta, due anni fa, rimasi deluso, pensai che Moore e io non potessimo andare d'accordo. Il giudizio fu avventato e immaturo. L'avevo affrontata frettolosamente, senza prestarci troppa attenzione, capendo che era sì importante per le origini del Joker, ma poi...bah!
Ora è tutto diverso, sono riuscito ad apprezzare la trama, a capire i dialoghi, a "studiare" i personaggi. "Ci sono questi due tizi in manicomio", l'esordio suona così. Già da qui possiamo intendere che, per Moore, Batman e Joker sono sulla stessa barca, navigano nel mare della follia, separati solo da una fila di boe.
I disegni precisi ed energici di Bolland ci immergono nelle onde, ci mostrano quanto largo e mostruoso diventa il ghigno di un uomo, uno normale, quando sente mancare la terra sotto i propri piedi.
Per me sta tutto in questa frase:"basta una giornata storta per trasformare il migliore degli uomini in un folle". In effetti è proprio così, vale per quel pagliaccio squattrinato che cade nei liquidi chimici, può funzionare allo stesso modo per ognuno di noi. L'unico che sembra costituire un'eccezione pare essere Bruce Wayne: una giornata storta gli ha portato via i genitori e l'ha trasformato in qualcosa di grande, migliore. Eppure, il Bardo, con quella risata tremenda dell'Uomo Pipistrello, ci dice che forse ci sbagliamo, "il migliore degli uomini" non è poi così santo...
Mi ha stupito, inoltre, la volontà ferrea, ma quasi ipocrita, di Batman di cercare un dialogo con la sua nemesi, come se si illudesse di poter cambiare le cose; afferma persino:"potrei riabilitarti". Io la ritengo un'opzione impossibile, però chissà, tutto può succedere!
Citazione di: Arkin Torsen il 03 Agosto 2013, 21:27:28
Quando lessi questa storia per la prima volta, due anni fa, rimasi deluso, pensai che Moore e io non potessimo andare d'accordo. Il giudizio fu avventato e immaturo. L'avevo affrontata frettolosamente, senza prestarci troppa attenzione, capendo che era sì importante per le origini del Joker, ma poi...bah!
Ora è tutto diverso, sono riuscito ad apprezzare la trama, a capire i dialoghi, a "studiare" i personaggi. "Ci sono questi due tizi in manicomio", l'esordio suona così. Già da qui possiamo intendere che, per Moore, Batman e Joker sono sulla stessa barca, navigano nel mare della follia, separati solo da una fila di boe.
I disegni precisi ed energici di Bolland ci immergono nelle onde, ci mostrano quanto largo e mostruoso diventa il ghigno di un uomo, uno normale, quando sente mancare la terra sotto i propri piedi.
Per me sta tutto in questa frase:"basta una giornata storta per trasformare il migliore degli uomini in un folle". In effetti è proprio così, vale per quel pagliaccio squattrinato che cade nei liquidi chimici, può funzionare allo stesso modo per ognuno di noi. L'unico che sembra costituire un'eccezione pare essere Bruce Wayne: una giornata storta gli ha portato via i genitori e l'ha trasformato in qualcosa di grande, migliore. Eppure, il Bardo, con quella risata tremenda dell'Uomo Pipistrello, ci dice che forse ci sbagliamo, "il migliore degli uomini" non è poi così santo...
Mi ha stupito, inoltre, la volontà ferrea, ma quasi ipocrita, di Batman di cercare un dialogo con la sua nemesi, come se si illudesse di poter cambiare le cose; afferma persino:"potrei riabilitarti". Io la ritengo un'opzione impossibile, però chissà, tutto può succedere!
C'è anche da aggiungere che Gordon in realtà sperimenta sulla sua pelle quella frase in questa storia, eppure ne esce sì male, ma non tanto quanto il Joker sperava... segno di una debole volontà da parte di Mister J.?
Trovato ieri il volume dei classici di Repubblica a 3€. Quindi mi tengo allegramente in saccoccia i 14€ di differenza.
Domani me la leggo :)
Citazione di: NikoFever il 04 Agosto 2013, 10:29:28
Trovato ieri il volume dei classici di Repubblica a 3€. Quindi mi tengo allegramente in saccoccia i 14€ di differenza.
Domani me la leggo :)
Buona lettura...vedrai che leggerai e rileggerai per moooooooooooolto tempo!!! :up:
che bello!!! non vedo l'ora di acquistarlo...ringrazio la lion per qsto...l'ho cercato ovunque ma sono riuscita a trovare solo l'edizione in lingua originale al comicon...non vedo l'ora di leggere e ammirare qsto splendido lavoro :w00t: :w00t: :w00t: :w00t:
Citazione di: batross il 05 Agosto 2013, 00:53:28
che bello!!! non vedo l'ora di acquistarlo...ringrazio la lion per qsto...l'ho cercato ovunque ma sono riuscita a trovare solo l'edizione in lingua originale al comicon...non vedo l'ora di leggere e ammirare qsto splendido lavoro :w00t: :w00t: :w00t: :w00t:
Io l'ho letto nel volumetto #24 dei Classici di Repubblica. So che è un brutto formato ecc ecc, però si può trovare a pochi soldi e ci sono dentro anche altre storie :)
Però è chiaro che la storia merita altri formati!
Citazione di: Arkin Torsen il 05 Agosto 2013, 00:55:40
Citazione di: batross il 05 Agosto 2013, 00:53:28
che bello!!! non vedo l'ora di acquistarlo...ringrazio la lion per qsto...l'ho cercato ovunque ma sono riuscita a trovare solo l'edizione in lingua originale al comicon...non vedo l'ora di leggere e ammirare qsto splendido lavoro :w00t: :w00t: :w00t: :w00t:
Io l'ho letto nel volumetto #24 dei Classici di Repubblica. So che è un brutto formato ecc ecc, però si può trovare a pochi soldi e ci sono dentro anche altre storie :)
Però è chiaro che la storia merita altri formati!
no, io l'ho trovata anche nel volume dc universe di alan moore...però quello che aveva la fumetteria dove l'ho trovato, aveva la copertina rovinata, qndi non l'ho preso...poi l'ho visto al comicon in versione originale...era stupendo quel volume :w00t: ero molto tentata...ma non ci avrei capito una mazza :lolle: :asd: son contenta quindi che la lion la ristampa ^_^
storia splendida, una delle mie preferite in assoluto :)
:quoto:
Citazione di: Seba.GM il 05 Agosto 2013, 17:01:12
storia splendida, una delle mie preferite in assoluto :)
io ricordo che la prima colta che l'ho letta, alla scena finale in cui
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
A me sono piaciuti un sacco i flashback....
Letta per la prima volta nel volume "Dc Universe di Alan Moore" ( peraltro preso solo per quel motivo praticamente :lolle: ) , e devo dire di esserne rimasto affascinato .
Dovrei però rileggermela , perchè la mia prima lettura è stata un po frettolosa ... Quindi questa ristampa Lion al momento è riuscita ad attirare la mia attenzione :ahsisi:
Considerando anche che dovrebbe essere quella con la "nuova" colorazione , potrei fare un confronto con quella in mio possesso
Citazione di: Ned Ellis il 06 Agosto 2013, 01:21:36
A me sono piaciuti un sacco i flashback....
:ahsisi: :ahsisi:
Citazione di: kikko_g89 il 06 Agosto 2013, 01:09:08
Citazione di: Seba.GM il 05 Agosto 2013, 17:01:12
storia splendida, una delle mie preferite in assoluto :)
io ricordo che la prima colta che l'ho letta, alla scena finale in cui Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
una delle scene più belle e spiazzanti dei comics :ahsisi:
Grant Morrison commenta l'ultima pagina dell'opera:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Il video dell'intervista:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Come ho detto altrove, Grant si diverte a provocare a Moore :asd:
Pero'! Pero'! :)
Come ho fatto a dimenticarmi di commentare in questo topic? Che peccato mortale!
Una storia veramente bella, che propone la mia versione preferita (esteticamente parlando) del Joker, e quella che sta nella mia mente quando leggo le sue storie.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
L'unico "difetto" è stato l'inserimento di questa storia nella continuity, che ha dato un interpretazione obbligata del finale. Per il resto è veramente perfetto
Citazione di: Azrael il 16 Agosto 2013, 22:51:42
Come ho detto altrove, Grant si diverte a provocare a Moore :asd:
Morrison deve farsi meno acidi, parla che pare ubriaco :lolle:
invece per me potrebbe anche essere plausibile la cosa.
Sta tutto nel discorso iniziale tra Batman e il falso Joker.
"Ciao. Ti volevo parlare. È un po' che ci penso. A te e a me. A quello che succederà alla fine. Uno di noi due ucciderà l'altro, vero?
Forse tu ucciderai me. Forse io ucciderò te. Forse presto. Forse tardi. Volevo provare a parlarne per evitare che vada a finire così. Almeno una volta.
Mi ascolti? È questione di vita o di morte. Forse la mia morte... Forse la tua."
E ancor prima di questo dialogo tutto inizia come finisce, cioè col Killing Joke: "Allora, ci sono due matti in manicomio..."
E' possibile che Morrison si sia divertito a punzecchiare Alan Moore, ma non vedo questa sua interpretazione come inverosimile, anzi!
Citazione di: Dr Emil Cooper il 17 Agosto 2013, 11:19:40
invece per me potrebbe anche essere plausibile la cosa.
:ahsisi:
Ho ascoltato il poadcast di Kevin Smith con Morrison come ospite ieri pomeriggio. Ho preso il fumetto per avere un riferimento diretto e la mia reazione è stata più o meno: ohhh shit!
Effettivamente mi sento di abbracciare la visione di Morrison in pieno. E non penso proprio che si tratti di una volgare punzecchiatura, anzi. Alla fine con questa sua esternazione non ha fatto altro che ridare nuovo lustro all'opera di Moore e permettere che se ne parli nuovamente.
Comunque se ne parlava già anche nelle primissime pagine di questo topic.. Non è una cosa nuova. :lol:
Muoiono entrambi, in chiave metaforica.
Sono destinati a distruggersi l'un l'altro, quindi sono già morti uccisi e ne sono perfettamente consapevoli.
E si uccidono l'un l'altro grazie alla "barzelletta che uccide" che Alan Moore estrae di sana pianta da questa gag dei Monty Python:
Best of Monty Python "The Killer Joke" (http://www.youtube.com/watch?v=sdWGlJrG6sQ#)
Citazione di: alessandro di nocera il 17 Agosto 2013, 13:00:59
Muoiono entrambi, in chiave metaforica.
Sono destinati a distruggersi l'un l'altro, quindi sono già morti uccisi e ne sono perfettamente consapevoli.
E si uccidono l'un l'altro grazie alla "barzelletta che uccide" che Alan Moore estrae di sana pianta da questa gag dei Monty Python:
Best of Monty Python "The Killer Joke" (http://www.youtube.com/watch?v=sdWGlJrG6sQ#)
Ah! Non conoscevo questa gag! Bellissima :lol:
Rileggendo il fumetto, quando Batman e Joker si incontrano al Luna Park, Batman ripensa al discorso che ho postato prima (quello ad Arkham). Subito dopo Jim Gordon gli intima di catturare Joker seguendo le regole. Non lo fa una, ma due volte: "segui le regole, capito?"
Alla fine del combattimento tra i due, Joker gli dice: "be', che aspetti? Ho sparato a una ragazza indifesa, ho terrorizzato un vecchio. Perché non mi riempi di botte e non ti becchi una standing ovation dalla platea?"
Ma Batman dice: no, perché sto seguendo le regole. E poi il discorso prima della barzelletta:
"Mi capisci? Non voglio farti del male. Non voglio che uno di noi finisca per uccidere l'altro... Ma tra poco non avremo più altre possibilità e lo sappiamo tutti e due. Forse dipende tutto da stanotte. Forse questa è la nostra ultima occasione per risolvere questo disastro. Se la perdiamo resteremo qua, bloccati in un percorso suicida. Tutti e due, fino alla morte."
Il Joker declina l'invito di Batman, affermando che ormai è troppo tardi. Poi racconta il Killing Joke, la barzelletta che uccide. E forse così uccide entrambi: l'uno fisicamente (Joker), l'altro simbolicamente (Batman, che va oltre i suoi principi pur di fermare quella follia).
Tuttavia Morrison dice che Batman non deve necessariamente uccidere il Joker. Per lui l'interpretazione è quella della morte della nemesi del pipistrello, ma potrebbe anche finire che il Joker vada ad Arkham. Le parole finali di Batman sono "se la perdiamo resteremo qua, bloccati in un percorso suicida. Tutti e due, fino alla morte." che potrebbe significare che la guerra sia destinata a protrarsi anche dopo quella sera, tuttavia dice anche che "forse dipende tutto da stanotte. Forse questa è la nostra ultima occasione per risolvere questo disastro".
Per me è come il gatto di Schrödinger: Batman uccide Joker e allo stesso tempo non lo uccide. Dipende da come si preferisce interpretare la storia. Secondo me l'interpretazione di Morrison darebbe ancora più enfasi alle parole di Batman, Gordon e del Joker.
Altro articolo molto interessante (strano, considerando che è apparso su Bleeding Cool), questa volta si valuta il POV di Julian Darius. Purtroppo è in inglese, mi spiace per chi non potrà goderselo, ma sottolineo che è davvero interessante. Ne consiglio la lettura.
http://www.bleedingcool.com/2013/08/17/so-how-did-the-joker-die-the-killing-joke-and-the-script-of-the-final-page-batman-alan-moore-grant-morrison-briian-bolland-dc-comics/ (http://www.bleedingcool.com/2013/08/17/so-how-did-the-joker-die-the-killing-joke-and-the-script-of-the-final-page-batman-alan-moore-grant-morrison-briian-bolland-dc-comics/)
Citazione di: BUTTERS il 17 Agosto 2013, 16:03:25
Altro articolo molto interessante (strano, considerando che è apparso su Bleeding Cool), questa volta si valuta il POV di Julian Darius. Purtroppo è in inglese, mi spiace per chi non potrà goderselo, ma sottolineo che è davvero interessante. Ne consiglio la lettura.
http://www.bleedingcool.com/2013/08/17/so-how-did-the-joker-die-the-killing-joke-and-the-script-of-the-final-page-batman-alan-moore-grant-morrison-briian-bolland-dc-comics/ (http://www.bleedingcool.com/2013/08/17/so-how-did-the-joker-die-the-killing-joke-and-the-script-of-the-final-page-batman-alan-moore-grant-morrison-briian-bolland-dc-comics/)
Interessante, ma il Joker non dovrebbe essere immune alle sue tossine? Comunque è incredibile come qualcuno possa notare certi particolari. Io magari sono disattento per natura, ma questi sono veramente dei falchi!
Citazione di: James Howlett il 17 Agosto 2013, 17:03:41
Citazione di: BUTTERS il 17 Agosto 2013, 16:03:25
Altro articolo molto interessante (strano, considerando che è apparso su Bleeding Cool), questa volta si valuta il POV di Julian Darius. Purtroppo è in inglese, mi spiace per chi non potrà goderselo, ma sottolineo che è davvero interessante. Ne consiglio la lettura.
http://www.bleedingcool.com/2013/08/17/so-how-did-the-joker-die-the-killing-joke-and-the-script-of-the-final-page-batman-alan-moore-grant-morrison-briian-bolland-dc-comics/ (http://www.bleedingcool.com/2013/08/17/so-how-did-the-joker-die-the-killing-joke-and-the-script-of-the-final-page-batman-alan-moore-grant-morrison-briian-bolland-dc-comics/)
Interessante, ma il Joker non dovrebbe essere immune alle sue tossine? Comunque è incredibile come qualcuno possa notare certi particolari. Io magari sono disattento per natura, ma questi sono veramente dei falchi!
Stando alla Wiki USA:
The Joker is immune to every known venom as well as to his own laughing toxin; in Batman #663, Morrison writes that "being an avid consumer of his products, the Joker's immunity to poisons has been built up over years of dedicated abuse".Effettivamente, questo dettaglio non lo ricordavo neanche io. In ogni caso, non sappiamo se prima di The Killing Joke il personaggio ne fosse immune.
Sicuro Immune, è tutta una sparata quella di Morrison dai :lolle: è tanto per far clamore e far dispetto a Moore :lolle:
Citazione di: James Howlett il 17 Agosto 2013, 15:13:41
Per me è come il gatto di Schrödinger: Batman uccide Joker e allo stesso tempo non lo uccide. Dipende da come si preferisce interpretare la storia. Secondo me l'interpretazione di Morrison darebbe ancora più enfasi alle parole di Batman, Gordon e del Joker.
Agreed.
Non credo che sia uno sgarbo di Morrison l'interpretazione (sai che gliene importerebbe a Moore....)....ma è proprio una trovata alla gatto, come dici tu.
Citazione di: Azrael il 17 Agosto 2013, 18:09:00
Sicuro Immune, è tutta una sparata quella di Morrison dai :lolle: è tanto per far clamore e far dispetto a Moore :lolle:
Morrison dice che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
L'autore di quell'articolo è un altro :up:
Citazione di: Doktor Sleepless il 17 Agosto 2013, 18:43:58
Citazione di: Azrael il 17 Agosto 2013, 18:09:00
Sicuro Immune, è tutta una sparata quella di Morrison dai :lolle: è tanto per far clamore e far dispetto a Moore :lolle:
Morrison dice che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
L'autore di quell'articolo è un altro :up:
Ah ok!! :up:
In ogni caso il mio parere sull'interpretazione di Morrison rimane la stessa.
Questa volta si fa riferimento alla "verità" di Bolland. ^_^
http://www.bleedingcool.com/2013/08/17/when-brian-bolland-revealed-what-happened-between-batman-and-the-joker-and-the-full-killing-joke-script-alan-moore/ (http://www.bleedingcool.com/2013/08/17/when-brian-bolland-revealed-what-happened-between-batman-and-the-joker-and-the-full-killing-joke-script-alan-moore/)
Si stanno divertendo ad alimentare questa storia, visto che l'articolo non dice quasi nulla. :asd:
Citazione di: James Howlett il 18 Agosto 2013, 13:29:50
Si stanno divertendo ad alimentare questa storia, visto che l'articolo non dice quasi nulla. :asd:
Si, infatti. Alla fine si sono limitati a riportare quanto Bolland ha scritto nella versione DeLuxe pubblicata nel 2008 (mi chiedo se questo materiale sia presente nella versione Planeta). Tipico di Bleeding Cool. :asd:
L'unica cosa realmente interessante è il link allo script originale, ma è piuttosto illegibile.
Comunque, cosa ne penso io?
Batman strozza il Joker? No, le mani sono evidentemente sulle spalle dato che le braccia sono tese e finiscono sulle spalle, non sul collo. La vedo anatomicamente difficile che lo stia strozzando.
Il Joker non viene ucciso dal suo veleno, ne è immune. Per me la Killing Joke intende la morte totale del rapporto, appunto come mostra la luce che sparisce. L'ultima risata che fanno insieme per poi iniziare questo percorso verso la morte.
Per me originariamente non muore nessuno, è tutta una leggenda nata e che poi si sono divertiti ad alimentare
Citazione di: Crow il 18 Agosto 2013, 14:07:22
Comunque, cosa ne penso io?
Batman strozza il Joker? No, le mani sono evidentemente sulle spalle dato che le braccia sono tese e finiscono sulle spalle, non sul collo. La vedo anatomicamente difficile che lo stia strozzando.
Il Joker non viene ucciso dal suo veleno, ne è immune. Per me la Killing Joke intende la morte totale del rapporto, appunto come mostra la luce che sparisce. L'ultima risata che fanno insieme per poi iniziare questo percorso verso la morte.
Per me originariamente non muore nessuno, è tutta una leggenda nata e che poi si sono divertiti ad alimentare
anche secondo me.. in ogni caso questi spunti sono interessanti perché io non avevo mai preso in considerazione l'eventuale morte del joker, per me era scontato che non morisse!
Visto che Morrison si spara la posa, allora me la sparo anch'io:
Estratto dalla mia introduzione al numero 57 di "Batman: La leggenda" (ed. Planeta DeAgostini"), uscito nel 2009:
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fumetto-online.it%2Fimages%2Ffumetti%2FPLANETA-DE%2520AGOSTINI%2Fplaneta-de-agostini-batman-la-leggenda-57-legami-di-sangue-60165000570.jpg&hash=5c6675f4435d039adebfdf3f28256e1a3f7b613e)
"Riflettendo sugli anni Ottanta: la "barzelletta che uccide"
Gli anni Ottanta rappresentano un decennio cruciale per l'evoluzione dei comics statunitensi. Si tratta di un'epoca ricca e feconda durante la quale le case editrici sperimentano nuove modalità produttive. Un'epoca in cui i cartoonist tendono a riversare nel fumetto esigenze espressive che colgono in maniera sempre più esplicita gli echi sociali, politici e culturali provenienti dalla realtà concreta nella quale sono immersi.
Si assiste a un processo di maturazione esplosivo che investe in pieno anche quel genere supereroistico considerato per decenni dall'establishment culturale come l'espressione più infima di un medium -quello fumettistico- al quale raramente era stato riconosciuto lo status di forma artistica.
È vero che diverse strisce sindacate per i quotidiani, tra le quali Peanuts di Charles Schultz, Popeye di E.C. Segar, Pogo di Walt Kelly o Doonesbury di Garry Trudeau erano già state, a buon diritto, accreditate come prodotti della più alta creatività letteraria americana. Ma personaggi come Batman e l'incredibile Hulk, come Superman e Spider-Man continuavano a essere guardati con scetticismo, relegati al ruolo di icone camp, buoni al massimo per essere adottati come vessillo dagli studenti affiliati ai circoli universitari.
La pubblicazione, sul finire del 1985, de Il ritorno del Cavaliere Oscuro contribuisce in misura determinante a fornire una nuova connotazione al supereroismo a fumetti. L'edizione in volume del capolavoro di Frank Miller ottiene le entusiastiche recensioni dei giornali e si trasforma in un caso editoriale, con migliaia di lettori che fanno la fila per acquistarlo nelle librerie di varia. Il Watchmen di Alan Moore e Dave Gibbons, poi, travalica gli stretti confini della narrativa a fumetti, affiancando, per importanza, i maggiori romanzi della letteratura anglosassone (come risulta da una famosa classifica proposta nel 2005 dalla rivista Time). E suscitando il profondo interesse di scrittori, registi cinematografici e televisivi, musicisti, autori teatrali.
A testimonianza di quanto i migliori comics prodotti oltreoceano nel pieno degli anni Ottanta assorbano come spugne gli stimoli provenienti dal mondo reale e dagli altri media, vivificandoli ulteriormente e riproponendoli sotto nuove forme, basterebbe soltanto analizzare il titolo del graphic novel Batman: The Killing Joke, caposaldo della continuity del Cavaliere Oscuro scritto da Alan Moore, disegnato da Brian Bolland e colorato da John Higgins.
La gag della "barzelletta che uccide" ("the killing joke", appunto) è un'invenzione dei Monty Python, gruppo britannico di commedianti dalla comicità abrasiva, surreale, nonsense emerso durante la fioritura della controcultura contestataria di fine anni Sessanta. È in questo periodo che il Monty Python's Flying Circus, il loro programma trasmesso dalla BBC, diventa un cult irriverente, malvisto dai benpensanti e attaccato da una miriade di interventi censori.
La "barzelletta che uccide" è al centro di uno sketch-tormentone assolutamente esilarante: quando viene raccontata, tutti coloro che si ritrovano ad ascoltarla cadono in terra ammazzati dalle risate. La progressione geometrica delle morti convince alfine l'esercito a usarla come arma di distruzione di massa.
La sublime trovata comica dei Monty Python entra di prepotenza a far parte della memoria pop britannica fino a ispirare, nel 1979, i londinesi Jaz Coleman e Geordie Walker quando decidono di battezzare col nome "The Killing Joke" la loro band musicale. Figli del post-punk, autori di sonorità cupe e di testi infiammati, accusati a sproposito di tendenze fasciste, i Killing Joke portano in realtà avanti un discorso polemico che affonda le sue radici nel no future dei Sex Pistols e contempla amaro l'onda spietata della politica di Margareth Thatcher. Il loro primo, rabbioso disco è un capolavoro della New Wave, il loro sound è talmente potente e radicale che solo nel pieno degli anni Novanta la scena rock ne recepirà l'importanza seminale.
Alan Moore, classe 1953, nato in un sobborgo a nord di Londra, cresce attratto dalla controcultura sessantottina (non è un caso che a diciassette anni venga cacciato via da scuola per spaccio di LSD), intraprende la carriera professionale di scrittore e illustratore negli anni dell'esplosione del punk, incontra il successo quando la New Wave non si è ancora annacquata nel movimento New Romantic. Esperto di musica, influenzato da Brian Eno e da Captain Beefheart, Moore scrive Batman: The Killing Joke nel 1987 omaggiando tanto i Monty Python quanto il gruppo di Coleman e Walker. Nelle battute finali del romanzo grafico batmaniano, infatti, il Joker racconta al Cavaliere Oscuro una barzelletta che esemplifica il loro legame schizofrenico. E i due finiscono per contorcersi entrambi dalle risate, in una dissolvenza che lascia presagire per entrambi un futuro inevitabilmente fosco e senza speranza.
E la band dei Killing Joke? Le loro canzoni potrebbero fungere da perfetta colonna sonora dell'opera di Moore e Bolland. In alcuni videoclip (Kings & Queens, A new day, Sanity), il cantante Jaz Coleman avrebbe potuto addirittura fungere da modello per la visualizzazione del Joker in Batman: The Killing Joke. Per non parlare, poi, del mood, delle atmosfere dark, del fervore acido che ne emerge. Si potrebbe addirittura andare oltre, creare un imprevisto legame concettuale: immergetevi nella lettura delle pagine più satiriche de Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller tenendo come sottofondo il ritmico andamento di Eighties e vi ritroverete a riassaporare il dolente spirito di un'epoca, anche se magari non l'avete vissuta.
Ci siamo spinti troppo in là? Forse. Ma ritrovare un brano dei Killing Joke nella soundtrack della versione cinematografica di V for Vendetta, fa pensare che Coleman, Walker e soci abbiano sentito l'esigenza di restituire un preciso omaggio rivolto loro vent'anni prima. Peccato che Moore abbia disconosciuto fin dall'inizio il pur riuscito film di James McTeigue e che il cerchio pertanto non si sia completamente chiuso."
Killing Joke - New Day (http://www.youtube.com/watch?v=9XKLdLet6Pk#)
:rulezza:
Wow :clap:
Appena torno a casa prendo il volume e me lo leggo con calma.
In che parte di V per Vendetta ci sono i Killing Joke? Quando li ho conosciuti ho subito pensato all'omonimo fumetto.
Mar-Vell
Citazione di: mar-vell il 19 Agosto 2013, 14:29:43
In che parte di V per Vendetta ci sono i Killing Joke? Quando li ho conosciuti ho subito pensato all'omonimo fumetto.
Mar-Vell
Non riesco più a trovare la notizia che ne parlava.
In rete gira solo un video fan-made che però nulla ha a che vedere con la canzone di cui avevo letto all'epoca.
Mah!...
In ogni caso è Jaz Coleman stesso che ha ribadito più volte che secondo lui il Joker di The Killing Joke è modellato sulle sue fattezze.
Addirittura in una delle sue interviste più recenti Coleman ha messo in evidenza la similarità tra il Joker del film "Il Cavaliere Oscuro" interpretato da Ledger e le sue performance coi The Killing Joke.
Ok grazie, guarderò se dalla colonna sonora si capisce.
Mar-Vell
Finalmente ho trovato il coraggio per dirlo:
non ho mai capito la barzelletta finale del Joker :hmm:
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:25:11
Finalmente ho trovato il coraggio per dirlo:
non ho mai capito la barzelletta finale del Joker :hmm:
Quoto, ma penso sia dovuto al fatto che dovrei rileggerlo ^^
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 10:36:17
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:25:11
Finalmente ho trovato il coraggio per dirlo:
non ho mai capito la barzelletta finale del Joker :hmm:
Quoto, ma penso sia dovuto al fatto che dovrei rileggerlo ^^
Io invece l'ho proprio riletto ieri sera e continuo a non capirla.
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:42:00
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 10:36:17
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:25:11
Finalmente ho trovato il coraggio per dirlo:
non ho mai capito la barzelletta finale del Joker :hmm:
Quoto, ma penso sia dovuto al fatto che dovrei rileggerlo ^^
Io invece l'ho proprio riletto ieri sera e continuo a non capirla.
In che senso non capirla?......non capisci la battuta oppure il senso della barzelletta nel contesto della storia?
Citazione di: Il Detective Oscuro il 20 Agosto 2013, 10:50:36
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:42:00
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 10:36:17
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:25:11
Finalmente ho trovato il coraggio per dirlo:
non ho mai capito la barzelletta finale del Joker :hmm:
Quoto, ma penso sia dovuto al fatto che dovrei rileggerlo ^^
Io invece l'ho proprio riletto ieri sera e continuo a non capirla.
In che senso non capirla?......non capisci la battuta oppure il senso della barzelletta nel contesto della storia?
No, no, non capisco proprio la Bat-tuta (scusa, è stato più forte di me :lolle:)
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:52:38
Citazione di: Il Detective Oscuro il 20 Agosto 2013, 10:50:36
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:42:00
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 10:36:17
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:25:11
Finalmente ho trovato il coraggio per dirlo:
non ho mai capito la barzelletta finale del Joker :hmm:
Quoto, ma penso sia dovuto al fatto che dovrei rileggerlo ^^
Io invece l'ho proprio riletto ieri sera e continuo a non capirla.
In che senso non capirla?......non capisci la battuta oppure il senso della barzelletta nel contesto della storia?
No, no, non capisco proprio la Bat-tuta (scusa, è stato più forte di me :lolle:)
Bè è piuttosto semplice!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Il Detective Oscuro il 20 Agosto 2013, 11:02:27
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:52:38
Citazione di: Il Detective Oscuro il 20 Agosto 2013, 10:50:36
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:42:00
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 10:36:17
Citazione di: Vorador il 20 Agosto 2013, 10:25:11
Finalmente ho trovato il coraggio per dirlo:
non ho mai capito la barzelletta finale del Joker :hmm:
Quoto, ma penso sia dovuto al fatto che dovrei rileggerlo ^^
Io invece l'ho proprio riletto ieri sera e continuo a non capirla.
In che senso non capirla?......non capisci la battuta oppure il senso della barzelletta nel contesto della storia?
No, no, non capisco proprio la Bat-tuta (scusa, è stato più forte di me :lolle:)
Bè è piuttosto semplice!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ora è un po' più chiaro...
Grazie! :P
ah no quello lo avevo capito... ma non colto il senso nella storia... ma ripeto devo rileggerla perchè mi sono reso conto di averla letta troppo indietro
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 11:15:28
ah no quello lo avevo capito... ma non colto il senso nella storia... ma ripeto devo rileggerla perchè mi sono reso conto di averla letta troppo indietro
E' un'amara barzelletta sull'incomunicabilità.
Batman e Joker sono due pazzi che utilizzano due codici di comunicazione antitetici. Guardano le stesse cose ma non hanno la possibilità di interpretarle in maniera corretta, deformandole in ogni caso.
Non esiste dialogo, non esiste possibilità di ragionamento.
Sono due logiche ugualmente sballate, ma per motivi differenti.
Da qui, la barzelletta come metafora.
Due logiche perverse condotte a scontrarsi inevitabilmente.
guarda ti dirò ora parlo in modo generale sul mondo di Batman, non ricordo bene la storia e aspetto la ristampa lion, però non so, non riesco a ritrovarci in questa barzelletta questo discorso, cioè hanno cercato di spiegarmelo, magari sono tardo io, ma non ci trovo il nesso logico, o se lo trovo non mi sembra tutta questa psicologia... però ripeto aspetterò di rileggerla per dare una conferma alla mia tesi, ora così parlo troppo per ricordi sbiaditi ^^
Mi avete fatto venire voglia di rileggere la storia!probabilmente anche perché nel recuperare e leggere le storie di batman da anno uno in poi molte storie le ho lette un po' superficialmente e senza la dovuta attenzione..
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 12:10:16
guarda ti dirò ora parlo in modo generale sul mondo di Batman, non ricordo bene la storia e aspetto la ristampa lion, però non so, non riesco a ritrovarci in questa barzelletta questo discorso, cioè hanno cercato di spiegarmelo, magari sono tardo io, ma non ci trovo il nesso logico, o se lo trovo non mi sembra tutta questa psicologia... però ripeto aspetterò di rileggerla per dare una conferma alla mia tesi, ora così parlo troppo per ricordi sbiaditi ^^
E si, devi decisamente rileggerla :sisi:
Citazione di: alessandro di nocera il 20 Agosto 2013, 12:02:46
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 11:15:28
ah no quello lo avevo capito... ma non colto il senso nella storia... ma ripeto devo rileggerla perchè mi sono reso conto di averla letta troppo indietro
E' un'amara barzelletta sull'incomunicabilità.
Batman e Joker sono due pazzi che utilizzano due codici di comunicazione antitetici. Guardano le stesse cose ma non hanno la possibilità di interpretarle in maniera corretta, deformandole in ogni caso.
Non esiste dialogo, non esiste possibilità di ragionamento.
Sono due logiche ugualmente sballate, ma per motivi differenti.
Da qui, la barzelletta come metafora.
Due logiche perverse condotte a scontrarsi inevitabilmente.
Chiaro come la luce del sole gia dalla prima lettura! :batman:
Citazione di: Hal Jordan il 20 Agosto 2013, 13:38:08
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 12:10:16
guarda ti dirò ora parlo in modo generale sul mondo di Batman, non ricordo bene la storia e aspetto la ristampa lion, però non so, non riesco a ritrovarci in questa barzelletta questo discorso, cioè hanno cercato di spiegarmelo, magari sono tardo io, ma non ci trovo il nesso logico, o se lo trovo non mi sembra tutta questa psicologia... però ripeto aspetterò di rileggerla per dare una conferma alla mia tesi, ora così parlo troppo per ricordi sbiaditi ^^
E si, devi decisamente rileggerla :sisi:
E' una cosa che sicuramente farò, come dicevo prima, anche perchè mi sono reso conto che il modo di leggere Batman oltretutto è diverso da tutti gli altri eroi DC, senza contare le differenze con altri generi. La prima volta è stata una lettura superficiale :lol:
l'ho trovata IN INGHILTERRa finalmente lo leggerò
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 15:43:26
Citazione di: Hal Jordan il 20 Agosto 2013, 13:38:08
Citazione di: alemix il 20 Agosto 2013, 12:10:16
guarda ti dirò ora parlo in modo generale sul mondo di Batman, non ricordo bene la storia e aspetto la ristampa lion, però non so, non riesco a ritrovarci in questa barzelletta questo discorso, cioè hanno cercato di spiegarmelo, magari sono tardo io, ma non ci trovo il nesso logico, o se lo trovo non mi sembra tutta questa psicologia... però ripeto aspetterò di rileggerla per dare una conferma alla mia tesi, ora così parlo troppo per ricordi sbiaditi ^^
E si, devi decisamente rileggerla :sisi:
E' una cosa che sicuramente farò, come dicevo prima, anche perchè mi sono reso conto che il modo di leggere Batman oltretutto è diverso da tutti gli altri eroi DC, senza contare le differenze con altri generi. La prima volta è stata una lettura superficiale :lol:
:up:
Ti capisco, ma più che una cosa che riguarda Batman io credo sia una cosa che riguardi Moore in generale.
Io, personalmente, non leggo le cose che scrive lui...le studio :asd:
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2013/08/4r.jpg)
Sul nostro sito, Grant Morrison e The Killing Joke
http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/grant-morrison-e-the-killing-joke/ (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/grant-morrison-e-the-killing-joke/)
Citazione di: Azrael il 22 Agosto 2013, 21:51:16
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2013/08/4r.jpg)
Sul nostro sito, Grant Morrison e The Killing Joke
http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/grant-morrison-e-the-killing-joke/ (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/grant-morrison-e-the-killing-joke/)
ben fatto e ribadisco: questa chiave di lettura non l'avevo proprio presa in considerazione ed è alquanto interessante :ahsisi:
Mah, io continuo a far notare che le braccia di batman vanno sulle spalle del Joker e non sul suo collo, la vedo dura rompere il collo così a qualcuno
Citazione di: Crow il 23 Agosto 2013, 09:16:31
Mah, io continuo a far notare che le braccia di batman vanno sulle spalle del Joker e non sul suo collo, la vedo dura rompere il collo così a qualcuno
si è anche vero che poi non li inquadrano più quindi chissà :) in ogni caso anche secondo me non finisce così, però l'ho trovata interessante come chiave di lettura, io non ci avevo proprio pensato :D
Citazione di: Bruce Parker il 23 Agosto 2013, 09:41:15
Citazione di: Crow il 23 Agosto 2013, 09:16:31
Mah, io continuo a far notare che le braccia di batman vanno sulle spalle del Joker e non sul suo collo, la vedo dura rompere il collo così a qualcuno
si è anche vero che poi non li inquadrano più quindi chissà :) in ogni caso anche secondo me non finisce così, però l'ho trovata interessante come chiave di lettura, io non ci avevo proprio pensato :D
Si beh che qualcuno dei due morisse alla fine l'hanno sempre detto, come anche nella prefazione presente sul cartonato della Planeta, però mi pare una cosa molto alimentata dall'ambiguità dei disegni finali, quindi può anche essere che Alan in realtà nemmeno ci avesse pensato e che fosse una sorta di Easter Egg di Brian
L'intervista di Morrison, mi pare un po lasciata a metà, cioè ti dice 2 cose e basta, sembra che vogliano lasciare quell'alone di mistero attorno, senza mai spiegarti cosa effettivamente succede, un po per lasciare la "leggenda" a mio avviso a sto punto, bisogna pensare come ognuno la interpreta come vuole!
Citazione di: Azrael il 22 Agosto 2013, 21:51:16
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2013/08/4r.jpg)
Sul nostro sito, Grant Morrison e The Killing Joke
http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/grant-morrison-e-the-killing-joke/ (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/grant-morrison-e-the-killing-joke/)
Un lavoro eccellente! :clap:
Citazione di: Azrael il 22 Agosto 2013, 21:51:16
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2013/08/4r.jpg)
Sul nostro sito, Grant Morrison e The Killing Joke
http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/grant-morrison-e-the-killing-joke/ (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/grant-morrison-e-the-killing-joke/)
Ottimo lavoro :clap: :clap: una chiave di lettura piuttosto interessante :mmm:
Grazie a tutti. :up:
Riletta proprio pochi istanti fa, forse è la terza/quarta volta, ma non annoia mai.
A me sinceramente non sembra ci sia nessun significato nascosto
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Ned Ellis il 24 Agosto 2013, 14:18:15
Riletta proprio pochi istanti fa, forse è la terza/quarta volta, ma non annoia mai.
A me sinceramente non sembra ci sia nessun significato nascosto
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ma infatti, quello che ho sempre detto io, si chiama the killing joke perché uccide l'ultimo barlume di speranza, spezza l'ultimo ponte del joker per tornare indietro, tutto qui
Appena la Lion mi pubblica la ristampa sarà mio ;)
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Citazione di: ttins il 24 Agosto 2013, 14:51:49
Appena la Lion mi pubblica la ristampa sarà mio ;)
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Più che una ristampa credo sia una vera e propria edizione Lion! :batman:
Citazione di: Batman il 24 Agosto 2013, 21:19:20
Citazione di: ttins il 24 Agosto 2013, 14:51:49
Appena la Lion mi pubblica la ristampa sarà mio ;)
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Più che una ristampa credo sia una vera e propria edizione Lion! :batman:
Ah ecco! Me la faccio andare bene lo stesso dai :P
Finalmente mi sono procurato questa storia e non vedo l'ora di leggerla!!!!!!!!!!!!!!
:clap:
boh, per me le mani rimangono sulle spalle e non sul collo, non c'è nessun "track" di rottura, nulla, solo le risate dei due... E quello delle mani sulle spalle l'ho sempre visto come un: "cacchio, mi hai fatto davvero ridere!", un pò come succede a due vecchi compagni di avventura...
Mi serve un piccolo consiglio su quest'opera... vorrei recuperarla, ma non so come.
So che la Lion fa uscire un nuovo volume (caro)
So che esiste un albo planeta con le storie di Moore tra qui questa
So che esistono altri albi con colorazioni differenti.
Quello che vorrei sapere, è cosa mi conviene recuperare... diciamo che eviterei il volume di Moore, vorrei solo avere questa storia in brossurato piuttosto, ma solo lei. e sopratutto spendere poco (quindi evitare il volume prossimo Lion)
Citazione di: alemix il 20 Settembre 2013, 11:23:23
Mi serve un piccolo consiglio su quest'opera... vorrei recuperarla, ma non so come.
So che la Lion fa uscire un nuovo volume (caro)
So che esiste un albo planeta con le storie di Moore tra qui questa
So che esistono altri albi con colorazioni differenti.
Quello che vorrei sapere, è cosa mi conviene recuperare... diciamo che eviterei il volume di Moore, vorrei solo avere questa storia in brossurato piuttosto, ma solo lei. e sopratutto spendere poco (quindi evitare il volume prossimo Lion)
Se lo trovi, il volumetto della playpress, ma in libreria è come non averlo visto che è una sottiletta.
Però spendi tipo 5-7euro (non una prima edizione, ovvio, la differenza dovrebbe essere scritta verde o arancio in copertina)
Queste edizioni hanno la colorazione vecchia. (quella che io preferisco)
Poi il vecchio cartonato Planeta ha la colorazione nuova.
L'edizione DC Universe di Alan Moore ha la colorazione vecchia.
Poi c'è anche l'edizione I Classici del Fumetto di Repubblica #24: Batman, ma penso che non ti interessi visto che hai escluso quella di Alan Moore.
Mentre la futura edizione Lion non so che colorazione avrà. :hmm:
Valuta tu, vuoi spenderci parecchio ma avere in libreria la costina del cartonato?
O spendere il meno possibile?
Citazione di: Jaws il 20 Settembre 2013, 09:37:40
boh, per me le mani rimangono sulle spalle e non sul collo, non c'è nessun "track" di rottura, nulla, solo le risate dei due... E quello delle mani sulle spalle l'ho sempre visto come un: "cacchio, mi hai fatto davvero ridere!", un pò come succede a due vecchi compagni di avventura...
Ma si che sono sulle spalle, è il caro Morry che si diverte come al solito a stuzzicare Moore che le sue cervellotiche considerazioni :up:
Citazione di: Hal Jordan il 20 Settembre 2013, 13:03:59
Citazione di: Jaws il 20 Settembre 2013, 09:37:40
boh, per me le mani rimangono sulle spalle e non sul collo, non c'è nessun "track" di rottura, nulla, solo le risate dei due... E quello delle mani sulle spalle l'ho sempre visto come un: "cacchio, mi hai fatto davvero ridere!", un pò come succede a due vecchi compagni di avventura...
Ma si che sono sulle spalle, è il caro Morry che si diverte come al solito a stuzzicare Moore che le sue cervellotiche considerazioni :up:
Concordo, non ci ho trovato nulla di particolare che suggerisca che Batman uccida il suo eterno rivale.
Ma tanto si sa che Morrison e Moore hanno qualche conto in sospeso no?
Citazione di: Spawn il 20 Settembre 2013, 16:18:14
Citazione di: Hal Jordan il 20 Settembre 2013, 13:03:59
Citazione di: Jaws il 20 Settembre 2013, 09:37:40
boh, per me le mani rimangono sulle spalle e non sul collo, non c'è nessun "track" di rottura, nulla, solo le risate dei due... E quello delle mani sulle spalle l'ho sempre visto come un: "cacchio, mi hai fatto davvero ridere!", un pò come succede a due vecchi compagni di avventura...
Ma si che sono sulle spalle, è il caro Morry che si diverte come al solito a stuzzicare Moore che le sue cervellotiche considerazioni :up:
Concordo, non ci ho trovato nulla di particolare che suggerisca che Batman uccida il suo eterno rivale.
Ma tanto si sa che Morrison e Moore hanno qualche conto in sospeso no?
sisi, infatti per quello ho scritto così. Morry punzecchia Moore e Moore risponde, di solito, dopo non troppo tempo :lolle:
Citazione di: Space_Clown il 20 Settembre 2013, 11:50:29
Citazione di: alemix il 20 Settembre 2013, 11:23:23
Mi serve un piccolo consiglio su quest'opera... vorrei recuperarla, ma non so come.
So che la Lion fa uscire un nuovo volume (caro)
So che esiste un albo planeta con le storie di Moore tra qui questa
So che esistono altri albi con colorazioni differenti.
Quello che vorrei sapere, è cosa mi conviene recuperare... diciamo che eviterei il volume di Moore, vorrei solo avere questa storia in brossurato piuttosto, ma solo lei. e sopratutto spendere poco (quindi evitare il volume prossimo Lion)
Se lo trovi, il volumetto della playpress, ma in libreria è come non averlo visto che è una sottiletta.
Però spendi tipo 5-7euro (non una prima edizione, ovvio, la differenza dovrebbe essere scritta verde o arancio in copertina)
Queste edizioni hanno la colorazione vecchia. (quella che io preferisco)
Poi il vecchio cartonato Planeta ha la colorazione nuova.
L'edizione DC Universe di Alan Moore ha la colorazione vecchia.
Poi c'è anche l'edizione I Classici del Fumetto di Repubblica #24: Batman, ma penso che non ti interessi visto che hai escluso quella di Alan Moore.
Mentre la futura edizione Lion non so che colorazione avrà. :hmm:
Valuta tu, vuoi spenderci parecchio ma avere in libreria la costina del cartonato?
O spendere il meno possibile?
Riuscissi a trovare quello playpress punterei a quello da una parte se non è che è proprio uno spillatino che si scolla... se no il cartonato planeta mi piacerebbe... teoricamente sta sui 10€
Se no spendere per spendere prenderei il DCU di Alan Moore
Io ho preso il DCU di Alan Moore solo per leggere The Killing Joke..... :lolle: :lolle:
Più che altro non so le altre storie come sono e cosa c'è (ok faccio presto ad informarmi) però da una parte mi da fastidio il raccogliere le storie così, oltretutto io che tengo divisi tutti i personaggi non saprei dove incastrarlo :stralol:
Letto ieri sera, questo killing joke è stato per me una piacevolissima sorpresa e ben oltre le mie aspettative. Questa opera ha la capacità in poche paginette di far viaggiare il lettore in un trip lisergico di psichedelia nera. Una storia magistralmente orchestrata da un perfetto connubio artistico che va oltre il fumetto. Tutto è così concentrato, ma così dannatamente completo! Folle, cinico, spregiudicato...Moore che personaggio :D
I disegni li trovo stupendi e all'avanguardia per l'epoca, la colorazione sublime con un impronta lisergica che si amalgama perfettamente alla drammaticità degli eventi descritti in questa malsana giornata storta. Questa è la storia di Batman che finora amo di più.
Capolavoro
Citazione di: alessandro di nocera il 19 Agosto 2013, 10:51:00
Visto che Morrison si spara la posa, allora me la sparo anch'io:
Estratto dalla mia introduzione al numero 57 di "Batman: La leggenda" (ed. Planeta DeAgostini"), uscito nel 2009:
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fumetto-online.it%2Fimages%2Ffumetti%2FPLANETA-DE%2520AGOSTINI%2Fplaneta-de-agostini-batman-la-leggenda-57-legami-di-sangue-60165000570.jpg&hash=5c6675f4435d039adebfdf3f28256e1a3f7b613e)
"Riflettendo sugli anni Ottanta: la "barzelletta che uccide"
Gli anni Ottanta rappresentano un decennio cruciale per l'evoluzione dei comics statunitensi. Si tratta di un'epoca ricca e feconda durante la quale le case editrici sperimentano nuove modalità produttive. Un'epoca in cui i cartoonist tendono a riversare nel fumetto esigenze espressive che colgono in maniera sempre più esplicita gli echi sociali, politici e culturali provenienti dalla realtà concreta nella quale sono immersi.
Si assiste a un processo di maturazione esplosivo che investe in pieno anche quel genere supereroistico considerato per decenni dall'establishment culturale come l'espressione più infima di un medium -quello fumettistico- al quale raramente era stato riconosciuto lo status di forma artistica.
È vero che diverse strisce sindacate per i quotidiani, tra le quali Peanuts di Charles Schultz, Popeye di E.C. Segar, Pogo di Walt Kelly o Doonesbury di Garry Trudeau erano già state, a buon diritto, accreditate come prodotti della più alta creatività letteraria americana. Ma personaggi come Batman e l'incredibile Hulk, come Superman e Spider-Man continuavano a essere guardati con scetticismo, relegati al ruolo di icone camp, buoni al massimo per essere adottati come vessillo dagli studenti affiliati ai circoli universitari.
La pubblicazione, sul finire del 1985, de Il ritorno del Cavaliere Oscuro contribuisce in misura determinante a fornire una nuova connotazione al supereroismo a fumetti. L'edizione in volume del capolavoro di Frank Miller ottiene le entusiastiche recensioni dei giornali e si trasforma in un caso editoriale, con migliaia di lettori che fanno la fila per acquistarlo nelle librerie di varia. Il Watchmen di Alan Moore e Dave Gibbons, poi, travalica gli stretti confini della narrativa a fumetti, affiancando, per importanza, i maggiori romanzi della letteratura anglosassone (come risulta da una famosa classifica proposta nel 2005 dalla rivista Time). E suscitando il profondo interesse di scrittori, registi cinematografici e televisivi, musicisti, autori teatrali.
A testimonianza di quanto i migliori comics prodotti oltreoceano nel pieno degli anni Ottanta assorbano come spugne gli stimoli provenienti dal mondo reale e dagli altri media, vivificandoli ulteriormente e riproponendoli sotto nuove forme, basterebbe soltanto analizzare il titolo del graphic novel Batman: The Killing Joke, caposaldo della continuity del Cavaliere Oscuro scritto da Alan Moore, disegnato da Brian Bolland e colorato da John Higgins.
La gag della "barzelletta che uccide" ("the killing joke", appunto) è un'invenzione dei Monty Python, gruppo britannico di commedianti dalla comicità abrasiva, surreale, nonsense emerso durante la fioritura della controcultura contestataria di fine anni Sessanta. È in questo periodo che il Monty Python's Flying Circus, il loro programma trasmesso dalla BBC, diventa un cult irriverente, malvisto dai benpensanti e attaccato da una miriade di interventi censori.
La "barzelletta che uccide" è al centro di uno sketch-tormentone assolutamente esilarante: quando viene raccontata, tutti coloro che si ritrovano ad ascoltarla cadono in terra ammazzati dalle risate. La progressione geometrica delle morti convince alfine l'esercito a usarla come arma di distruzione di massa.
La sublime trovata comica dei Monty Python entra di prepotenza a far parte della memoria pop britannica fino a ispirare, nel 1979, i londinesi Jaz Coleman e Geordie Walker quando decidono di battezzare col nome "The Killing Joke" la loro band musicale. Figli del post-punk, autori di sonorità cupe e di testi infiammati, accusati a sproposito di tendenze fasciste, i Killing Joke portano in realtà avanti un discorso polemico che affonda le sue radici nel no future dei Sex Pistols e contempla amaro l'onda spietata della politica di Margareth Thatcher. Il loro primo, rabbioso disco è un capolavoro della New Wave, il loro sound è talmente potente e radicale che solo nel pieno degli anni Novanta la scena rock ne recepirà l'importanza seminale.
Alan Moore, classe 1953, nato in un sobborgo a nord di Londra, cresce attratto dalla controcultura sessantottina (non è un caso che a diciassette anni venga cacciato via da scuola per spaccio di LSD), intraprende la carriera professionale di scrittore e illustratore negli anni dell'esplosione del punk, incontra il successo quando la New Wave non si è ancora annacquata nel movimento New Romantic. Esperto di musica, influenzato da Brian Eno e da Captain Beefheart, Moore scrive Batman: The Killing Joke nel 1987 omaggiando tanto i Monty Python quanto il gruppo di Coleman e Walker. Nelle battute finali del romanzo grafico batmaniano, infatti, il Joker racconta al Cavaliere Oscuro una barzelletta che esemplifica il loro legame schizofrenico. E i due finiscono per contorcersi entrambi dalle risate, in una dissolvenza che lascia presagire per entrambi un futuro inevitabilmente fosco e senza speranza.
E la band dei Killing Joke? Le loro canzoni potrebbero fungere da perfetta colonna sonora dell'opera di Moore e Bolland. In alcuni videoclip (Kings & Queens, A new day, Sanity), il cantante Jaz Coleman avrebbe potuto addirittura fungere da modello per la visualizzazione del Joker in Batman: The Killing Joke. Per non parlare, poi, del mood, delle atmosfere dark, del fervore acido che ne emerge. Si potrebbe addirittura andare oltre, creare un imprevisto legame concettuale: immergetevi nella lettura delle pagine più satiriche de Il ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller tenendo come sottofondo il ritmico andamento di Eighties e vi ritroverete a riassaporare il dolente spirito di un'epoca, anche se magari non l'avete vissuta.
Ci siamo spinti troppo in là? Forse. Ma ritrovare un brano dei Killing Joke nella soundtrack della versione cinematografica di V for Vendetta, fa pensare che Coleman, Walker e soci abbiano sentito l'esigenza di restituire un preciso omaggio rivolto loro vent'anni prima. Peccato che Moore abbia disconosciuto fin dall'inizio il pur riuscito film di James McTeigue e che il cerchio pertanto non si sia completamente chiuso."
Killing Joke - New Day (http://www.youtube.com/watch?v=9XKLdLet6Pk#)
Complimenti Nocera, veramente un bell'articolo e con sorpresa trovo che l'idea del titolo è nata dai mitici killing joke!!!!
Io sto cercando una nuova versione di TKJ, e stavo sul punto di prendere la versione DCU di Alan Moore, ma non mi ha convinto molto la prima colorazione di Bolland (preferisco la nuova)
Nel caso della nuova però devo prendere un volume extralarge che non mi entra in libreria..... :ph34r:
Scelta complicata...
Citazione di: Ned Ellis il 22 Settembre 2013, 11:19:22
Io sto cercando una nuova versione di TKJ, e stavo sul punto di prendere la versione DCU di Alan Moore, ma non mi ha convinto molto la prima colorazione di Bolland (preferisco la nuova)
Nel caso della nuova però devo prendere un volume extralarge che non mi entra in libreria..... :ph34r:
Scelta complicata...
La prima colorazione è di Higgins, lo stesso colorist di Watchmen.
La seconda (quella nuova) è di Bolland. :up:
Io preferisco senza ombra di dubbio quella nuova... è fantastica e rende giustizia ai disegni... quella vecchia :sick: :sick: :sick:
Io preferisco di gran lunga quella vecchia. :)
Io ho preso il volumetto di alan moore con killing joke colorazione vecchia e mi piace un sacco. Le altre storie sono piacevoli assolutamente non memorabili ne essenziali, forse seminali quello si. Quelle che a mio avviso spiccano di più sono quelle del vigilante, lanterne verdi e l'annual di batman. A parte il capolavoro che apre l'albo the killing joke, trovo sia un buon inizio per addentrarsi nel mondo di moore ed anche le dimensioni del volume sono perfette dato che sono più o meno come quelle di un tp.
io ho trovato ad un buon prezzo la vecchia ediz. di Corto Maltese. Ritirata sabato alla posta
che dire? la vecchia colorazione era millemilavolte più magica della attuale!
Sinceramente la nuova colorazione è molto bella, come dice Rambo rende giustizia ai disegni. La vecchia ha un fascino particolare naturalmente, tipicamente anni '80, ma non vedo un divario così grande, penso dipenda più dai gusti di ognuno preferire la prima o la seconda.
Io avevo letto la storia con la vecchia colorazione, solo di recente ho scoperto l'esistenza di questa "nuova" colorazione, quindi aspetto di toccare con mano il volume per giudicare meglio ma, dalle scan su internet, mi pare che la nuova colorazione perda quel tocco magico-folle su cui aveva puntato molto il vecchio colorist. Specialmente nella scena delle giostre, dove i toni diventavano ultra accesi e tutto quel giallo/rosso/arancione misto a viola aiutava il lettore ad immedesimarsi nel modo pazzo e folle del Joker, cosa che con la nuova colorazione purtroppo si è persa. Ripeto, dovrei avere e leggere di nuovo la storia nella nuova colorazione per esprimere un mio giudizio definitivo, per ora alla luce di questo, mi sbilancio verso un "era meglio la vecchia!"
Riguardo invece alla diatriba finale, ho sempre pensato che andasse a finire in uno e un solo modo:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Senza questa chiave di lettura l'opera non avrebbe tutta questa importanza IMHO
La colorazione è stata uno scempio.
Nonostante abbia questa storia nel volume DCU di Alan Moore, l'altro giorno ho ordinato in fumetteria una copia dell'Absolute in uscita a Novembre :up:
Citazione di: lex il 27 Ottobre 2013, 09:42:36
Nonostante abbia questa storia nel volume DCU di Alan Moore, l'altro giorno ho ordinato in fumetteria una copia dell'Absolute in uscita a Novembre :up:
Io sono riuscito a recuperare in questi giorni la versione Planeta, quindi ho annullato la prenotazione del nuovo absolute.
ma il volume della lion avrà la nuova o vecchia colorazione?
Citazione di: traianos il 05 Novembre 2013, 09:34:13
ma il volume della lion avrà la nuova o vecchia colorazione?
Mi pare la nuova!
Citazione di: traianos il 05 Novembre 2013, 09:34:13
ma il volume della lion avrà la nuova o vecchia colorazione?
Ti confermo che ha la nuova
Citazione di: Il Detective Oscuro il 05 Novembre 2013, 09:37:46
Citazione di: traianos il 05 Novembre 2013, 09:34:13
ma il volume della lion avrà la nuova o vecchia colorazione?
Mi pare la nuova!
:quoto: dovrebbe avere la nuova colorazione di Bolland...!!!
Chi era a lucca ha visto la nuova edizione? Dite che merita? Io mi sono venduto quella planeta per prendere la nuova
Citazione di: Ned Ellis il 05 Novembre 2013, 10:12:39
Chi era a lucca ha visto la nuova edizione? Dite che merita? Io mi sono venduto quella planeta per prendere la nuova
Io volevo prenderla ma preferisco la vecchia colorazione quindi ho lasciato perdere.
Citazione di: Bruce Wayne il 05 Novembre 2013, 10:14:06
Citazione di: Ned Ellis il 05 Novembre 2013, 10:12:39
Chi era a lucca ha visto la nuova edizione? Dite che merita? Io mi sono venduto quella planeta per prendere la nuova
Io volevo prenderla ma preferisco la vecchia colorazione quindi ho lasciato perdere.
Io invece sono indeciso se prendere i volume DCU di Moore o il nuovo volume, come prezzo siamo li, e poi ci sono altre storie di Moore (che non so se sono valide o no)
Citazione di: Ned Ellis il 05 Novembre 2013, 10:19:33
Citazione di: Bruce Wayne il 05 Novembre 2013, 10:14:06
Citazione di: Ned Ellis il 05 Novembre 2013, 10:12:39
Chi era a lucca ha visto la nuova edizione? Dite che merita? Io mi sono venduto quella planeta per prendere la nuova
Io volevo prenderla ma preferisco la vecchia colorazione quindi ho lasciato perdere.
Io invece sono indeciso se prendere i volume DCU di Moore o il nuovo volume, come prezzo siamo li, e poi ci sono altre storie di Moore (che non so se sono valide o no)
Dipende da quanto ci tieni alla storia, nel senso che se sei un fan di Batman secondo me la storia è preferibile averla in volume tutto suo, altrimenti se come prezzo sei li, potresti optare per DCU di Moore
Citazione di: Ned Ellis il 05 Novembre 2013, 10:19:33
Citazione di: Bruce Wayne il 05 Novembre 2013, 10:14:06
Citazione di: Ned Ellis il 05 Novembre 2013, 10:12:39
Chi era a lucca ha visto la nuova edizione? Dite che merita? Io mi sono venduto quella planeta per prendere la nuova
Io volevo prenderla ma preferisco la vecchia colorazione quindi ho lasciato perdere.
Io invece sono indeciso se prendere i volume DCU di Moore o il nuovo volume, come prezzo siamo li, e poi ci sono altre storie di Moore (che non so se sono valide o no)
Io ho il volume di moore che contiene tkj colorazione vecchia mentre le altre storie sono piacevoli, leggere, niente di paragonabile con il capolavoro che apre il volume
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alastor.biz%2Fpublic%2Ffiles%2Fbatman_the_killing_joke.jpg&hash=a88113464a6064894e90e4ab03000539a97791ed)
BATMAN: THE KILLING JOKE (Absolute)
di Alan Moore, Brian Bolland
Contiene: Batman: The Killing Joke
21,2x32, C, 64 pp, col.
€ 16,95
L'autore di V for Vendetta, Watchmen e Lega degli Straordinari Gentlemen sprofonda nell'incubo Batman e il commissario Gordon in un gioco di specchi e rimandi che si incrocia con la vita e il passato del Joker. Un volume imprescindibile graziato dai disegni stratosferici di Brian Bolland. Da avere . Perché le librerie devono avere sempre posto per i capolavori.
Ha la stessa colorazione della precedente edizione Planeta?
Citazione di: Mordecai Wayne il 06 Novembre 2013, 16:12:51
Ha la stessa colorazione della precedente edizione Planeta?
Si a quanto hanno detto gli altri :up:
Citazione di: Azrael il 06 Novembre 2013, 16:17:27
Citazione di: Mordecai Wayne il 06 Novembre 2013, 16:12:51
Ha la stessa colorazione della precedente edizione Planeta?
Si a quanto hanno detto gli altri :up:
Ok grazie, allora la salto e conserverò ancora il brossuratino della Play Press. :up:
Ho già il volume con le storie di Moore della Lion e sono indeciso se prendere questo! :hmm:
secondo me è una storia che merita il volume per se :sisi:
Citazione di: Peter Parker il 06 Novembre 2013, 17:55:42
Ho già il volume con le storie di Moore della Lion e sono indeciso se prendere questo! :hmm:
Se hai già il DCU di Moore puoi anche saltare e spendere in altro, dipende quanto ci tieni al formato gigante e alla nuova colorazione, io l'ho preso perchè non avevo il DCU di Moore e perchè sono fan degli Absolute ma l'ho solo sfogliato velocemente però mi sembra davvero ben fatto in termini qualitativi di edizione. Questo B:TKJ sarà il tormentone del mese :ahsisi:
Ho preso l'absolute Lion a Lucca, non l'ho ancora letto quindi non posso dire se ci sono errori di battitura o strafalcioni alla Luca Giurato, ma l'edizione è molto bella da vedere e maneggiare :up:
Citazione di: Number Six il 06 Novembre 2013, 18:05:37
Ho preso l'absolute Lion a Lucca, non l'ho ancora letto quindi non posso dire se ci sono errori di battitura o strafalcioni alla Luca Giurato, ma l'edizione è molto bella da vedere e maneggiare :up:
il mio unico dubbio è sul formato, che ne pensi, nn è troppo grande??
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Citazione di: MattiaDan il 06 Novembre 2013, 18:08:53
Citazione di: Number Six il 06 Novembre 2013, 18:05:37
Ho preso l'absolute Lion a Lucca, non l'ho ancora letto quindi non posso dire se ci sono errori di battitura o strafalcioni alla Luca Giurato, ma l'edizione è molto bella da vedere e maneggiare :up:
il mio unico dubbio è sul formato, che ne pensi, nn è troppo grande??
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Generalmente non amo gli Absolute, ma questo qui è abbastanza fino, quindi si maneggia volentieri.
Citazione di: Number Six il 06 Novembre 2013, 18:10:47
Citazione di: MattiaDan il 06 Novembre 2013, 18:08:53
Citazione di: Number Six il 06 Novembre 2013, 18:05:37
Ho preso l'absolute Lion a Lucca, non l'ho ancora letto quindi non posso dire se ci sono errori di battitura o strafalcioni alla Luca Giurato, ma l'edizione è molto bella da vedere e maneggiare :up:
il mio unico dubbio è sul formato, che ne pensi, nn è troppo grande??
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Generalmente non amo gli Absolute, ma questo qui è abbastanza fino, quindi si maneggia volentieri.
Vbb allora venerdì sarà mio xD
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Citazione di: ste89master il 06 Novembre 2013, 17:59:20
Citazione di: Peter Parker il 06 Novembre 2013, 17:55:42
Ho già il volume con le storie di Moore della Lion e sono indeciso se prendere questo! :hmm:
Se hai già il DCU di Moore puoi anche saltare e spendere in altro, dipende quanto ci tieni al formato gigante e alla nuova colorazione, io l'ho preso perchè non avevo il DCU di Moore e perchè sono fan degli Absolute ma l'ho solo sfogliato velocemente però mi sembra davvero ben fatto in termini qualitativi di edizione. Questo B:TKJ sarà il tormentone del mese :ahsisi:
E' io adoro gli Absolute giganti e questa storia. Vado in fumetteria lo apro e se non resisto taglio altro. :P
Io ho il DCU di Moore ma ho prenotato anche questa edizione :sisi:
Certo che cara è cara per 64 pagine. E visto che per di solito dopo l'absolute arriva il deluxe Lion non lo so. Deciderò sul momento. :batman:
Citazione di: Peter Parker il 06 Novembre 2013, 19:23:47
Certo che cara è cara per 64 pagine. E visto che per di solito dopo l'absolute arriva il deluxe Lion non lo so. Deciderò sul momento. :batman:
tu pensi che facciano anche la deluxe?? Xk se così fosse la preferirei, piu che altro r omogeneità in libreria, a dire il vero nn saprei proprio dove metterlo xD
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Citazione di: MattiaDan il 06 Novembre 2013, 19:25:43
Citazione di: Peter Parker il 06 Novembre 2013, 19:23:47
Certo che cara è cara per 64 pagine. E visto che per di solito dopo l'absolute arriva il deluxe Lion non lo so. Deciderò sul momento. :batman:
tu pensi che facciano anche la deluxe?? Xk se così fosse la preferirei, piu che altro r omogeneità in libreria, a dire il vero nn saprei proprio dove metterlo xD
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Per altre opere di Batman ne hanno fatte. Generalmente la Lion fa queste mosse nel breve termine.
Citazione di: Peter Parker il 06 Novembre 2013, 19:35:46
Citazione di: MattiaDan il 06 Novembre 2013, 19:25:43
Citazione di: Peter Parker il 06 Novembre 2013, 19:23:47
Certo che cara è cara per 64 pagine. E visto che per di solito dopo l'absolute arriva il deluxe Lion non lo so. Deciderò sul momento. :batman:
tu pensi che facciano anche la deluxe?? Xk se così fosse la preferirei, piu che altro r omogeneità in libreria, a dire il vero nn saprei proprio dove metterlo xD
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Per altre opere di Batman ne hanno fatte. Generalmente la Lion fa queste mosse nel breve termine.
nn so se rischiare anche xk la deluxe potrà stare al massimo qualche euro in meno xD
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Citazione di: MattiaDan il 06 Novembre 2013, 19:25:43
Citazione di: Peter Parker il 06 Novembre 2013, 19:23:47
Certo che cara è cara per 64 pagine. E visto che per di solito dopo l'absolute arriva il deluxe Lion non lo so. Deciderò sul momento. :batman:
tu pensi che facciano anche la deluxe?? Xk se così fosse la preferirei, piu che altro r omogeneità in libreria, a dire il vero nn saprei proprio dove metterlo xD
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Credo opterò per il volume di Moore. Questo nemmeno mi entra. Ma chi è che ama questi formati?
Citazione di: Ned Ellis il 06 Novembre 2013, 19:37:48
Citazione di: MattiaDan il 06 Novembre 2013, 19:25:43
Citazione di: Peter Parker il 06 Novembre 2013, 19:23:47
Certo che cara è cara per 64 pagine. E visto che per di solito dopo l'absolute arriva il deluxe Lion non lo so. Deciderò sul momento. :batman:
tu pensi che facciano anche la deluxe?? Xk se così fosse la preferirei, piu che altro r omogeneità in libreria, a dire il vero nn saprei proprio dove metterlo xD
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Credo opterò per il volume di Moore. Questo nemmeno mi entra. Ma chi è che ama questi formati?
Io. :P
Citazione di: Ned Ellis il 06 Novembre 2013, 19:37:48
Citazione di: MattiaDan il 06 Novembre 2013, 19:25:43
Citazione di: Peter Parker il 06 Novembre 2013, 19:23:47
Certo che cara è cara per 64 pagine. E visto che per di solito dopo l'absolute arriva il deluxe Lion non lo so. Deciderò sul momento. :batman:
tu pensi che facciano anche la deluxe?? Xk se così fosse la preferirei, piu che altro r omogeneità in libreria, a dire il vero nn saprei proprio dove metterlo xD
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Credo opterò per il volume di Moore. Questo nemmeno mi entra. Ma chi è che ama questi formati?
Io :wub:
non mi picchiate se vi dico che a me questa storia non è piaciuta vero?? :look:
Citazione di: cybertroniano il 06 Novembre 2013, 20:46:52
non mi picchiate se vi dico che a me questa storia non è piaciuta vero?? :look:
Picchiate?!?!?!....ma noooooo....
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
non è che non mi sia piaciuta, l'ho apprezzata ma è troppo breve per i miei gusti :D
non riesco nemmeno ad entrare nel climax
Citazione di: cybertroniano il 06 Novembre 2013, 20:51:53
non è che non mi sia piaciuta, l'ho apprezzata ma è troppo breve per i miei gusti :D
non riesco nemmeno ad entrare nel climax
E sentiamo, che cosa mancherebbe, di grazia? :lol:
Citazione di: cybertroniano il 06 Novembre 2013, 20:51:53
non è che non mi sia piaciuta, l'ho apprezzata ma è troppo breve per i miei gusti :D
non riesco nemmeno ad entrare nel climax
ma nella sua brevità racchiude moltissimo!....al di là della storia corta c'è altro che non ti è piaciuto?
Stando che il prezzo per queste poche pagine è forse un po' altino, avendolo visto a Lucca devo dire che è davvero un piccolo gioiello, tavole che rendono davvero giustizia a questo pezzo di storia del fumetto batmaniano. Mio domani consegne permettendo...
Anche a me non è piaciuta chissà quanto... :(
Forse però è dovuto dal fatto che ho l'edizione in lingua originale ed essendo stato il primo fumetto che ho letto in inglese non l'ho gustato a pieno??
Quindi, se così fosse, mi consigliate di venderlo e comprare questa edizione italiana appena uscita??
Citazione di: gegenny il 06 Novembre 2013, 23:49:39
Anche a me non è piaciuta chissà quanto... :(
Forse però è dovuto dal fatto che ho l'edizione in lingua originale ed essendo stato il primo fumetto che ho letto in inglese non l'ho gustato a pieno??
Quindi, se così fosse, mi consigliate di venderlo e comprare questa edizione italiana appena uscita??
ASSOLUTAMENTE SI! :asd:
Te lo gusti molto di più in italiano ... soprattutto se non conosci bene lo "Slang" americano..
Citazione di: Number Six il 06 Novembre 2013, 20:54:01
Citazione di: cybertroniano il 06 Novembre 2013, 20:51:53
non è che non mi sia piaciuta, l'ho apprezzata ma è troppo breve per i miei gusti :D
non riesco nemmeno ad entrare nel climax
E sentiamo, che cosa mancherebbe, di grazia? :lol:
Citazione di: Il Detective Oscuro il 06 Novembre 2013, 20:55:23
Citazione di: cybertroniano il 06 Novembre 2013, 20:51:53
non è che non mi sia piaciuta, l'ho apprezzata ma è troppo breve per i miei gusti :D
non riesco nemmeno ad entrare nel climax
ma nella sua brevità racchiude moltissimo!....al di là della storia corta c'è altro che non ti è piaciuto?
ma diciamo che non mi ha particolarmente colpito...non mi ha lasciato nulla di indimenticabile. io di bats ho reperito moltissimo negli ultimi anni e sto seguendo la serie del pipistrello da morrison ad oggi, ma veramente the killing joke non rientra nelle mie corde fumettistiche :lol: de gustibus non c'è niente di male
Citazione di: cybertroniano il 06 Novembre 2013, 23:54:56
Citazione di: Number Six il 06 Novembre 2013, 20:54:01
Citazione di: cybertroniano il 06 Novembre 2013, 20:51:53
non è che non mi sia piaciuta, l'ho apprezzata ma è troppo breve per i miei gusti :D
non riesco nemmeno ad entrare nel climax
E sentiamo, che cosa mancherebbe, di grazia? :lol:
Citazione di: Il Detective Oscuro il 06 Novembre 2013, 20:55:23
Citazione di: cybertroniano il 06 Novembre 2013, 20:51:53
non è che non mi sia piaciuta, l'ho apprezzata ma è troppo breve per i miei gusti :D
non riesco nemmeno ad entrare nel climax
ma nella sua brevità racchiude moltissimo!....al di là della storia corta c'è altro che non ti è piaciuto?
ma diciamo che non mi ha particolarmente colpito...non mi ha lasciato nulla di indimenticabile. io di bats ho reperito moltissimo negli ultimi anni e sto seguendo la serie del pipistrello da morrison ad oggi, ma veramente the killing joke non rientra nelle mie corde fumettistiche :lol: de gustibus non c'è niente di male
Certamente non c`è nulla di male, figurati! :)
Credo sempre che ognuno ricolleghi ogni storia al suo modo di gurdare e apprezzare il personaggio! Personalmente penso che oltre ad essere una storia che contiene un evento memorabile all' interno della storia di Batman, racchiude molte riflessioni sulla follia e sul modo in cui possa influire sulla vita di ognuno.
Prova ad immaginarti al posto di Jim Gordon.....cosa ti succederebbe? Come avresti reagito?
chissà come reagirebbe ognuno di noi se si trovasse in una condizione simile, io ti giuro non saprei probabilmente lo capirei se stessi vivendo quella situazione per d'avvero. Bisogna trovarsi in quelle circostanze per capire i sentimenti che si provano. Rabbia? forse, voglia di vendetta? può darsi, paura e sgomento? molto probabile.
Probabilmente spererei nell'arrivo di un cavaliere oscuro che venisse a salvarmi...
Domani finalmente il volume sarà mio!!! :w00t: troppo contenta...non vedo l'ora di dire la mia su questa storia ^_^
preso oggi, CHE-VOLUME! :wub:
Citazione di: Simon Baz il 07 Novembre 2013, 21:49:04
preso oggi, CHE-VOLUME! :wub:
:ahsisi:
Uno dei più belli che ho visto pubblicare dalla Lion.
Ordinato
Scusate, ma l'edizione Lion è con la colorazione originale o è ricolorata?
Citazione di: overminder78 il 08 Novembre 2013, 22:37:32
Scusate, ma l'edizione Lion è con la colorazione originale o è ricolorata?
Nuova.
grazie, ma allora mi tengo quella Planeta
Non sono riuscito a resistere. :sisi:
Anche io mi tengo la mia vecchia edizione Play Press. A mio avviso non c'è paragone con la (brutta) colorazione nuova :nono:
Mi chiedo come fate a resistere ad un edizione del genere...un vero gioiello...
Citazione di: Vorador il 09 Novembre 2013, 01:36:51
Anche io mi tengo la mia vecchia edizione Play Press. A mio avviso non c'è paragone con la (brutta) colorazione nuova :nono:
Però una versione così grande e con la nuova colorazione la storia è molto cinematografica.
Poi pure io preferisco la vecchia edizione Play Press
Citazione di: Simon Baz il 09 Novembre 2013, 08:23:14
Mi chiedo come fate a resistere ad un edizione del genere...un vero gioiello...
Si è davvero stupenda e curata.
Riletto in questa nuova edizione The Killing Joke (prima avevo quella raccolta di Moore della Lion).
Confermo le mie prime impressioni e metto questa storia,anche se chiamarla così è riduttivo, al 2° posto nella mia classifica di tutti i fumetti che ho letto. La nuova colorazione è davvero stupenda e rileggere la storia su delle pagine così grandi me l'ha fatta apprezzare maggiormente.
I 16,95 euro spesi meglio della mia vita. :batman: :wub:
Ho apprezzato anche quella storiella di Bolland in fonda al volume. Ha un suo fascino.
Ragazzi, questa nuova edizione merita un pensiero per chi ha già la Planeta? (Intero se si consiglia di vendere la Planeta per la Lion)
Contiene la storia
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Crow il 10 Novembre 2013, 19:13:15
Ragazzi, questa nuova edizione merita un pensiero per chi ha già la Planeta? (Intero se si consiglia di vendere la Planeta per la Lion)
Contiene la storia Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
L'ho sfogliata in fumetteria per vedere le differenze, da quanto ho visto è uguale. Mi tengo la planeta.
La prenderò sicuramente così finalmente potrò sfogliarlo con tranquillità....visto che la prima edizione Play press la conservo con la massima cura per paura di squagliarla! :P
Citazione di: celio84 il 10 Novembre 2013, 20:09:08
La prenderò sicuramente così finalmente potrò sfogliarlo con tranquillità....visto che la prima edizione Play press la conservo con la massima cura per paura di squagliarla! :P
Che poi gli albi play si squagliavano da soli tanto erano fatti male
L'ho confrontata con un mio amico che ha preso adesso a Lucca la versione Lion e sono identiche, niente più, niente meno... :up:
Citazione di: Rambo il 10 Novembre 2013, 21:17:03
L'ho confrontata con un mio amico che ha preso adesso a Lucca la versione Lion e sono identiche, niente più, niente meno... :up:
Anche come misure?
Ashley Riot
Lea Monde - Valendia
Citazione di: Rambo il 10 Novembre 2013, 21:17:03
L'ho confrontata con un mio amico che ha preso adesso a Lucca la versione Lion e sono identiche, niente più, niente meno... :up:
A quanto pare l'unica differenza è il prezzo :asd:
Ma io non mi ricordo fosse alta come un absolute la versione planeta...EDIT: sono alte uguali...
Ashley Riot
Lea Monde - Valendia
Sisi la ho quella della Planeta ed è alta come un absolute
Ho l'edizione "vintage" della playpress e ci sono molto affezionato, non credo di prenderlo questo bellissimo volume. A malinquore, ma passo! :batman:
Belli i flashback sula vita del Joker...
Ma le origini "ufficiali" sono quindi queste del Joker?
Citazione di: char70 il 11 Novembre 2013, 08:54:41
Belli i flashback sula vita del Joker...
Ma le origini "ufficiali" sono quindi queste del Joker?
non si può proprio affermare che queste siano le origini "ufficiali"...sicuramente sono quelle più comunemente accettate come tali.
Capito.
Grazie.
:up:
Storia che non può essere giudicata con i normali criteri numerici. Non basta un dieci e lode e neanche un trenta e lode per descrivere quest' opera fumettistica,come classificazione, ma teatrale e cinematografica come realizzazione. È proprio questo quello che amo del fumetto, quello buono, la capacità di lasciarsi leggere come se si stesse vedendo un film, ed allora si vedono le varie scene in sequenza, la pellicola gira e nn si può fare altro che guardare e rimanere di stucco. Nonostante le 64 pag ci ho impiegato un' oretta per leggere la storia, ma perché me la sono voluta gustare, ho letto ad alta voce i vari baloon soffermandomi sulle punteggiature ed intonando di volta in volta una voce che potesse essere adatta al personaggio, il risultato è stato ottimo. Moore scrive meravigliosamente ed anche i disegni seppur un po retrò sono fantastici. Ho amato queste origini del Joker e la definizione che lui da di sé stesso ponendo tra sé e gli altri una "giornata storta" che l' ha messo difronte alla cruda realtà ed allora tutto si deforma, tutto viene trasformato rimane una orribile barzelletta e nn resta che ridere per esorcizzare il dolore. Abbiamo due esempi di giornate storte: Joker, che impazzisce, non riesce a saltare oltre e sceglie la strada del male e batman che riesce a rimanere un folle buono. A ciò si aggiunge l esperimento, il povero commissario Gordon. Il Joker agisce su di lui con metodo scientifico, uno scienziato che opera e registra i vari effetti per confermare la propria ipotesi, ossia che basta una giornata storta per far impazzire la gente. Ma Gordon fa come batman nn sceglie il male e confuta la teoria del Joker che tuttavia nelle tavole finali, in cui ride con batman, sembra quasi essere il vero vincitore. I disegni sono bellissimi, appena posso commenterò con relative foto qualche tavola.
Anche la storia di bolland è spettacolare, sono due storie iconografiche e belle sia dal punto di vista fumettistico che dal punti di vista della trama e dei temi trattati
P.s. piccola nota di disappunto sull' edizione ma giusto per essere pignoli, ci sono delle macchie di nero su alcune pag, e la copertina esterna in controluce e piena di graffi certo nn si muore, però l edizione nn è "perfetta"
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Citazione di: MattiaDan il 12 Novembre 2013, 21:55:40
Storia che non può essere giudicata con i normali criteri numerici. Non basta un dieci e lode e neanche un trenta e lode per descrivere quest' opera fumettistica,come classificazione, ma teatrale e cinematografica come realizzazione. È proprio questo quello che amo del fumetto, quello buono, la capacità di lasciarsi leggere come se si stesse vedendo un film, ed allora si vedono le varie scene in sequenza, la pellicola gira e nn si può fare altro che guardare e rimanere di stucco. Nonostante le 64 pag ci ho impiegato un' oretta per leggere la storia, ma perché me la sono voluta gustare, ho letto ad alta voce i vari baloon soffermandomi sulle punteggiature ed intonando di volta in volta una voce che potesse essere adatta al personaggio, il risultato è stato ottimo. Moore scrive meravigliosamente ed anche i disegni seppur un po retrò sono fantastici. Ho amato queste origini del Joker e la definizione che lui da di sé stesso ponendo tra sé e gli altri una "giornata storta" che l' ha messo difronte alla cruda realtà ed allora tutto si deforma, tutto viene trasformato rimane una orribile barzelletta e nn resta che ridere per esorcizzare il dolore. Abbiamo due esempi di giornate storte: Joker, che impazzisce, non riesce a saltare oltre e sceglie la strada del male e batman che riesce a rimanere un folle buono. A ciò si aggiunge l esperimento, il povero commissario Gordon. Il Joker agisce su di lui con metodo scientifico, uno scienziato che opera e registra i vari effetti per confermare la propria ipotesi, ossia che basta una giornata storta per far impazzire la gente. Ma Gordon fa come batman nn sceglie il male e confuta la teoria del Joker che tuttavia nelle tavole finali, in cui ride con batman, sembra quasi essere il vero vincitore. I disegni sono bellissimi, appena posso commenterò con relative foto qualche tavola.
Anche la storia di bolland è spettacolare, sono due storie iconografiche e belle sia dal punto di vista fumettistico che dal punti di vista della trama e dei temi trattati
P.s. piccola nota di disappunto sull' edizione ma giusto per essere pignoli, ci sono delle macchie di nero su alcune pag, e la copertina esterna in controluce e piena di graffi certo nn si muore, però l edizione nn è "perfetta"
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:clap:
Citazione di: MattiaDan il 12 Novembre 2013, 21:55:40
Storia che non può essere giudicata con i normali criteri numerici. Non basta un dieci e lode e neanche un trenta e lode per descrivere quest' opera fumettistica,come classificazione, ma teatrale e cinematografica come realizzazione. È proprio questo quello che amo del fumetto, quello buono, la capacità di lasciarsi leggere come se si stesse vedendo un film, ed allora si vedono le varie scene in sequenza, la pellicola gira e nn si può fare altro che guardare e rimanere di stucco. Nonostante le 64 pag ci ho impiegato un' oretta per leggere la storia, ma perché me la sono voluta gustare, ho letto ad alta voce i vari baloon soffermandomi sulle punteggiature ed intonando di volta in volta una voce che potesse essere adatta al personaggio, il risultato è stato ottimo. Moore scrive meravigliosamente ed anche i disegni seppur un po retrò sono fantastici. Ho amato queste origini del Joker e la definizione che lui da di sé stesso ponendo tra sé e gli altri una "giornata storta" che l' ha messo difronte alla cruda realtà ed allora tutto si deforma, tutto viene trasformato rimane una orribile barzelletta e nn resta che ridere per esorcizzare il dolore. Abbiamo due esempi di giornate storte: Joker, che impazzisce, non riesce a saltare oltre e sceglie la strada del male e batman che riesce a rimanere un folle buono. A ciò si aggiunge l esperimento, il povero commissario Gordon. Il Joker agisce su di lui con metodo scientifico, uno scienziato che opera e registra i vari effetti per confermare la propria ipotesi, ossia che basta una giornata storta per far impazzire la gente. Ma Gordon fa come batman nn sceglie il male e confuta la teoria del Joker che tuttavia nelle tavole finali, in cui ride con batman, sembra quasi essere il vero vincitore. I disegni sono bellissimi, appena posso commenterò con relative foto qualche tavola.
Anche la storia di bolland è spettacolare, sono due storie iconografiche e belle sia dal punto di vista fumettistico che dal punti di vista della trama e dei temi trattati
P.s. piccola nota di disappunto sull' edizione ma giusto per essere pignoli, ci sono delle macchie di nero su alcune pag, e la copertina esterna in controluce e piena di graffi certo nn si muore, però l edizione nn è "perfetta"
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Ma non ti sei sentito un po' un pazzoide a leggere a voce alt I Balloon recitando le scene?? :lolle:
Scherzo; ottimo commento :up:
Citazione di: lex il 14 Novembre 2013, 09:52:49
Citazione di: MattiaDan il 12 Novembre 2013, 21:55:40
Storia che non può essere giudicata con i normali criteri numerici. Non basta un dieci e lode e neanche un trenta e lode per descrivere quest' opera fumettistica,come classificazione, ma teatrale e cinematografica come realizzazione. È proprio questo quello che amo del fumetto, quello buono, la capacità di lasciarsi leggere come se si stesse vedendo un film, ed allora si vedono le varie scene in sequenza, la pellicola gira e nn si può fare altro che guardare e rimanere di stucco. Nonostante le 64 pag ci ho impiegato un' oretta per leggere la storia, ma perché me la sono voluta gustare, ho letto ad alta voce i vari baloon soffermandomi sulle punteggiature ed intonando di volta in volta una voce che potesse essere adatta al personaggio, il risultato è stato ottimo. Moore scrive meravigliosamente ed anche i disegni seppur un po retrò sono fantastici. Ho amato queste origini del Joker e la definizione che lui da di sé stesso ponendo tra sé e gli altri una "giornata storta" che l' ha messo difronte alla cruda realtà ed allora tutto si deforma, tutto viene trasformato rimane una orribile barzelletta e nn resta che ridere per esorcizzare il dolore. Abbiamo due esempi di giornate storte: Joker, che impazzisce, non riesce a saltare oltre e sceglie la strada del male e batman che riesce a rimanere un folle buono. A ciò si aggiunge l esperimento, il povero commissario Gordon. Il Joker agisce su di lui con metodo scientifico, uno scienziato che opera e registra i vari effetti per confermare la propria ipotesi, ossia che basta una giornata storta per far impazzire la gente. Ma Gordon fa come batman nn sceglie il male e confuta la teoria del Joker che tuttavia nelle tavole finali, in cui ride con batman, sembra quasi essere il vero vincitore. I disegni sono bellissimi, appena posso commenterò con relative foto qualche tavola.
Anche la storia di bolland è spettacolare, sono due storie iconografiche e belle sia dal punto di vista fumettistico che dal punti di vista della trama e dei temi trattati
P.s. piccola nota di disappunto sull' edizione ma giusto per essere pignoli, ci sono delle macchie di nero su alcune pag, e la copertina esterna in controluce e piena di graffi certo nn si muore, però l edizione nn è "perfetta"
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Ma non ti sei sentito un po' un pazzoide a leggere a voce alt I Balloon recitando le scene?? :lolle:
Scherzo; ottimo commento :up:
La pazzia c è stata già solo nel comprarlo quest albo, con quel che costa xD hahaha cmq per fortuna ero solo e mi sono sentito libero di dare sfogo alle mie doti interpretative xD
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@MattiaDan.. Vogliamo l'mp3! :lol:
Citazione di: Number Six il 14 Novembre 2013, 12:39:39
@MattiaDan.. Vogliamo l'mp3! :lol:
Contatto la Lion è le propongo di fare una versione da 30 euro con audiocassetta xD ahahaha
Cmq scherzi a parte deve essere pure bello incontrarsi con gli amici e stabilire le varie parti e leggere il fumetto come un opera teatrale, secondo me uno se lo gode di più
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Citazione di: MattiaDan il 14 Novembre 2013, 12:42:27
Citazione di: Number Six il 14 Novembre 2013, 12:39:39
@MattiaDan.. Vogliamo l'mp3! :lol:
Contatto la Lion è le propongo di fare una versione da 30 euro con audiocassetta xD ahahaha
Cmq scherzi a parte deve essere pure bello incontrarsi con gli amici e stabilire le varie parti e leggere il fumetto come un opera teatrale, secondo me uno se lo gode di più
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Non vorrei divagare, ma per me il fumetto è un'esperienza personale! Certo se qualche compagnia avesse l'idea, le capacità, i costumi e le scenografie per portare a teatro qualche graphic novel sarei certamente in prima fila!
Fine OT
Citazione di: MattiaDan il 12 Novembre 2013, 21:55:40
Storia che non può essere giudicata con i normali criteri numerici. Non basta un dieci e lode e neanche un trenta e lode per descrivere quest' opera fumettistica,come classificazione, ma teatrale e cinematografica come realizzazione. È proprio questo quello che amo del fumetto, quello buono, la capacità di lasciarsi leggere come se si stesse vedendo un film, ed allora si vedono le varie scene in sequenza, la pellicola gira e nn si può fare altro che guardare e rimanere di stucco. Nonostante le 64 pag ci ho impiegato un' oretta per leggere la storia, ma perché me la sono voluta gustare, ho letto ad alta voce i vari baloon soffermandomi sulle punteggiature ed intonando di volta in volta una voce che potesse essere adatta al personaggio, il risultato è stato ottimo. Moore scrive meravigliosamente ed anche i disegni seppur un po retrò sono fantastici. Ho amato queste origini del Joker e la definizione che lui da di sé stesso ponendo tra sé e gli altri una "giornata storta" che l' ha messo difronte alla cruda realtà ed allora tutto si deforma, tutto viene trasformato rimane una orribile barzelletta e nn resta che ridere per esorcizzare il dolore. Abbiamo due esempi di giornate storte: Joker, che impazzisce, non riesce a saltare oltre e sceglie la strada del male e batman che riesce a rimanere un folle buono. A ciò si aggiunge l esperimento, il povero commissario Gordon. Il Joker agisce su di lui con metodo scientifico, uno scienziato che opera e registra i vari effetti per confermare la propria ipotesi, ossia che basta una giornata storta per far impazzire la gente. Ma Gordon fa come batman nn sceglie il male e confuta la teoria del Joker che tuttavia nelle tavole finali, in cui ride con batman, sembra quasi essere il vero vincitore. I disegni sono bellissimi, appena posso commenterò con relative foto qualche tavola.
Anche la storia di bolland è spettacolare, sono due storie iconografiche e belle sia dal punto di vista fumettistico che dal punti di vista della trama e dei temi trattati
P.s. piccola nota di disappunto sull' edizione ma giusto per essere pignoli, ci sono delle macchie di nero su alcune pag, e la copertina esterna in controluce e piena di graffi certo nn si muore, però l edizione nn è "perfetta"
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Bravissimo Mattia, bel commento :clap: ! Anche se in parte sono in disaccordo. Joker per me non vince in questa storia, non riesce a fare in modo che la giornata storta di Gordon lo porti sulla sua stessa strada.....è il Joker che nella sua barzelletta non riesce a saltare nonostante la luce della pila, Gordon ce la fa, riesce a prendere la strada della ragione e a saltare intraprendendo la via più difficile da affrontare. Il tutto si concretizza in quella barzelletta, Joker rimane intrappolato in quella pazzia e in questo sta il suo dramma.....non riesce a saltare o non ha il coraggio di farlo.
P.S. Poi ne parliamo meglio all'università :D
Citazione di: Number Six il 14 Novembre 2013, 12:48:13
Citazione di: MattiaDan il 14 Novembre 2013, 12:42:27
Citazione di: Number Six il 14 Novembre 2013, 12:39:39
@MattiaDan.. Vogliamo l'mp3! :lol:
Contatto la Lion è le propongo di fare una versione da 30 euro con audiocassetta xD ahahaha
Cmq scherzi a parte deve essere pure bello incontrarsi con gli amici e stabilire le varie parti e leggere il fumetto come un opera teatrale, secondo me uno se lo gode di più
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Non vorrei divagare, ma per me il fumetto è un'esperienza personale! Certo se qualche compagnia avesse l'idea, le capacità, i costumi e le scenografie per portare a teatro qualche graphic novel sarei certamente in prima fila!
Fine OT
No ma io la intendo come cosa familiare, basta essere anche in due, ognuno con la sua copia e leggere recitando il baloon che gli spetta, questa di Moore è un opera teatrale e si presta a questo tipo di discorso, inoltre è anche filosofica e leggere ad alta voce ed insieme può essere motivo di riflessione
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Davvero davvero una figata!!! Mi è piaciuta molto la narrazione delle origini e quando gordon attraversa la casa degli orrori...secondo me si sono rese perfettamente le giustificazioni della follia del joker...fantastico null'altro da dire..17€ ben spesi :D
Citazione di: triple-ale il 14 Novembre 2013, 22:18:36
Davvero davvero una figata!!! Mi è piaciuta molto la narrazione delle origini e quando gordon attraversa la casa degli orrori...secondo me si sono rese perfettamente le giustificazioni della follia del joker...fantastico null'altro da dire..17€ ben spesi :D
Di sicuro ma se lo lasciavano a dieci come con la planeta era ancora meglio :P cmq anche la storia di bolland è una bella chicca :)
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Citazione di: MattiaDan il 14 Novembre 2013, 23:08:55
Citazione di: triple-ale il 14 Novembre 2013, 22:18:36
Davvero davvero una figata!!! Mi è piaciuta molto la narrazione delle origini e quando gordon attraversa la casa degli orrori...secondo me si sono rese perfettamente le giustificazioni della follia del joker...fantastico null'altro da dire..17€ ben spesi :D
Di sicuro ma se lo lasciavano a dieci come con la planeta era ancora meglio :P cmq anche la storia di bolland è una bella chicca :)
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Innegabile xd
Tra l'altro ho guardato anche io di persona (ho la versione Planeta letta così tante volte che ne so i contenuti a memoria)
È identica in tutto, formato e materiali, contenuti ecc. identica. Cambia il loro (rw invece di Planeta) e il prezzo :asd:
Purtroppo essendo esaurito tocca spendere un prezzo abbastanza alto in confronto a ciò che potrebbe costare. Ma alla fine comunque un sacrificio per questa storia la si può fare, a differenza (IMHO) de L'uomo che Ride, che se non erro vogliono farne un'edizione simile a questa e quindi anche col prezzo simile
Citazione di: Crow il 14 Novembre 2013, 23:57:42
Tra l'altro ho guardato anche io di persona (ho la versione Planeta letta così tante volte che ne so i contenuti a memoria)
È identica in tutto, formato e materiali, contenuti ecc. identica. Cambia il loro (rw invece di Planeta) e il prezzo :asd:
Purtroppo essendo esaurito tocca spendere un prezzo abbastanza alto in confronto a ciò che potrebbe costare. Ma alla fine comunque un sacrificio per questa storia la si può fare, a differenza (IMHO) de L'uomo che Ride, che se non erro vogliono farne un'edizione simile a questa e quindi anche col prezzo simile
Dovrebbe essere in versione deluxe, cmq anche secondo me nn ci vale
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Citazione di: MattiaDan il 14 Novembre 2013, 23:59:15
Citazione di: Crow il 14 Novembre 2013, 23:57:42
Tra l'altro ho guardato anche io di persona (ho la versione Planeta letta così tante volte che ne so i contenuti a memoria)
È identica in tutto, formato e materiali, contenuti ecc. identica. Cambia il loro (rw invece di Planeta) e il prezzo :asd:
Purtroppo essendo esaurito tocca spendere un prezzo abbastanza alto in confronto a ciò che potrebbe costare. Ma alla fine comunque un sacrificio per questa storia la si può fare, a differenza (IMHO) de L'uomo che Ride, che se non erro vogliono farne un'edizione simile a questa e quindi anche col prezzo simile
Dovrebbe essere in versione deluxe, cmq anche secondo me nn ci vale
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Ho fatto fatica a resistere, ma vedendo inoltre la colorazione nuova ho deciso di tenermi ben stretto il volumetto dcu di moore. Troppi soldi per poche pagine che però gli avrei dato volentieri se non avessi già letto questa storia, cmq un volumetto ben fatto, fa gola!
Riguardo a l'uomo che ride, sapete quando è prevista l'uscita?
Citazione di: mortuary il 15 Novembre 2013, 08:16:29
Citazione di: MattiaDan il 14 Novembre 2013, 23:59:15
Citazione di: Crow il 14 Novembre 2013, 23:57:42
Tra l'altro ho guardato anche io di persona (ho la versione Planeta letta così tante volte che ne so i contenuti a memoria)
È identica in tutto, formato e materiali, contenuti ecc. identica. Cambia il loro (rw invece di Planeta) e il prezzo :asd:
Purtroppo essendo esaurito tocca spendere un prezzo abbastanza alto in confronto a ciò che potrebbe costare. Ma alla fine comunque un sacrificio per questa storia la si può fare, a differenza (IMHO) de L'uomo che Ride, che se non erro vogliono farne un'edizione simile a questa e quindi anche col prezzo simile
Dovrebbe essere in versione deluxe, cmq anche secondo me nn ci vale
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Ho fatto fatica a resistere, ma vedendo inoltre la colorazione nuova ho deciso di tenermi ben stretto il volumetto dcu di moore. Troppi soldi per poche pagine che però gli avrei dato volentieri se non avessi già letto questa storia, cmq un volumetto ben fatto, fa gola!
Riguardo a l'uomo che ride, sapete quando è prevista l'uscita?
dicembre :)
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Citazione di: MattiaDan il 15 Novembre 2013, 09:48:59
Citazione di: mortuary il 15 Novembre 2013, 08:16:29
Citazione di: MattiaDan il 14 Novembre 2013, 23:59:15
Citazione di: Crow il 14 Novembre 2013, 23:57:42
Tra l'altro ho guardato anche io di persona (ho la versione Planeta letta così tante volte che ne so i contenuti a memoria)
È identica in tutto, formato e materiali, contenuti ecc. identica. Cambia il loro (rw invece di Planeta) e il prezzo :asd:
Purtroppo essendo esaurito tocca spendere un prezzo abbastanza alto in confronto a ciò che potrebbe costare. Ma alla fine comunque un sacrificio per questa storia la si può fare, a differenza (IMHO) de L'uomo che Ride, che se non erro vogliono farne un'edizione simile a questa e quindi anche col prezzo simile
Dovrebbe essere in versione deluxe, cmq anche secondo me nn ci vale
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Ho fatto fatica a resistere, ma vedendo inoltre la colorazione nuova ho deciso di tenermi ben stretto il volumetto dcu di moore. Troppi soldi per poche pagine che però gli avrei dato volentieri se non avessi già letto questa storia, cmq un volumetto ben fatto, fa gola!
Riguardo a l'uomo che ride, sapete quando è prevista l'uscita?
dicembre :)
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Grazie! :up:
Io l'ho preso, lo avevo letto con la colorazione "originale", l'ho comprato al volo poichè volevo questo gran fumetto nella mia collezione, mi sono accorto della nuova colorazione solo mentre lo leggevo, beh mi ha colpito molto e mi piace!
Sono molto contento dell'acquisto!
non so mi state tentando...lo avevo letta una volta e non mi aveva convinto, però l'ho visto in fumetteria, una edizione così bella e delle tavole che sembrano dipinti...magari domani che vado in fumetteria vedrò cosa mi dirà l'istinto...
Secondo me sono 48 pagine che valgono 122 di tantissime altri fumetti.
Ci sono dialoghi che offrono un sacco di spunti.
Citazione di: Space_Clown il 15 Novembre 2013, 19:23:48
Secondo me sono 48 pagine che valgono 122 di tantissime altri fumetti.
Ci sono dialoghi che offrono un sacco di spunti.
Dite che ho fatto male a passare all originale???!
Citazione di: Wolverine il 15 Novembre 2013, 19:30:40
Citazione di: Space_Clown il 15 Novembre 2013, 19:23:48
Secondo me sono 48 pagine che valgono 122 di tantissime altri fumetti.
Ci sono dialoghi che offrono un sacco di spunti.
Dite che ho fatto male a passare all originale???!
No. Come mai questo dubbio?
Citazione di: Space_Clown il 15 Novembre 2013, 19:38:21
Citazione di: Wolverine il 15 Novembre 2013, 19:30:40
Citazione di: Space_Clown il 15 Novembre 2013, 19:23:48
Secondo me sono 48 pagine che valgono 122 di tantissime altri fumetti.
Ci sono dialoghi che offrono un sacco di spunti.
Dite che ho fatto male a passare all originale???!
No. Come mai questo dubbio?
Scusate ho sbagliato topic :lolle:
L ho preso della lion..e il formato qualità mi sembra ottimo anche se sono solo 60 pagine..perché so che è un capolavoro :ahsisi:
Preso oggi.. bellissimo :w00t: :w00t:
Citazione di: Fabbiolò il 14 Novembre 2013, 12:49:39
Citazione di: MattiaDan il 12 Novembre 2013, 21:55:40
Storia che non può essere giudicata con i normali criteri numerici. Non basta un dieci e lode e neanche un trenta e lode per descrivere quest' opera fumettistica,come classificazione, ma teatrale e cinematografica come realizzazione. È proprio questo quello che amo del fumetto, quello buono, la capacità di lasciarsi leggere come se si stesse vedendo un film, ed allora si vedono le varie scene in sequenza, la pellicola gira e nn si può fare altro che guardare e rimanere di stucco. Nonostante le 64 pag ci ho impiegato un' oretta per leggere la storia, ma perché me la sono voluta gustare, ho letto ad alta voce i vari baloon soffermandomi sulle punteggiature ed intonando di volta in volta una voce che potesse essere adatta al personaggio, il risultato è stato ottimo. Moore scrive meravigliosamente ed anche i disegni seppur un po retrò sono fantastici. Ho amato queste origini del Joker e la definizione che lui da di sé stesso ponendo tra sé e gli altri una "giornata storta" che l' ha messo difronte alla cruda realtà ed allora tutto si deforma, tutto viene trasformato rimane una orribile barzelletta e nn resta che ridere per esorcizzare il dolore. Abbiamo due esempi di giornate storte: Joker, che impazzisce, non riesce a saltare oltre e sceglie la strada del male e batman che riesce a rimanere un folle buono. A ciò si aggiunge l esperimento, il povero commissario Gordon. Il Joker agisce su di lui con metodo scientifico, uno scienziato che opera e registra i vari effetti per confermare la propria ipotesi, ossia che basta una giornata storta per far impazzire la gente. Ma Gordon fa come batman nn sceglie il male e confuta la teoria del Joker che tuttavia nelle tavole finali, in cui ride con batman, sembra quasi essere il vero vincitore. I disegni sono bellissimi, appena posso commenterò con relative foto qualche tavola.
Anche la storia di bolland è spettacolare, sono due storie iconografiche e belle sia dal punto di vista fumettistico che dal punti di vista della trama e dei temi trattati
P.s. piccola nota di disappunto sull' edizione ma giusto per essere pignoli, ci sono delle macchie di nero su alcune pag, e la copertina esterna in controluce e piena di graffi certo nn si muore, però l edizione nn è "perfetta"
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Bravissimo Mattia, bel commento :clap: ! Anche se in parte sono in disaccordo. Joker per me non vince in questa storia, non riesce a fare in modo che la giornata storta di Gordon lo porti sulla sua stessa strada.....è il Joker che nella sua barzelletta non riesce a saltare nonostante la luce della pila, Gordon ce la fa, riesce a prendere la strada della ragione e a saltare intraprendendo la via più difficile da affrontare. Il tutto si concretizza in quella barzelletta, Joker rimane intrappolato in quella pazzia e in questo sta il suo dramma.....non riesce a saltare o non ha il coraggio di farlo.
P.S. Poi ne parliamo meglio all'università :D
sisi avevo pensato anche a questo, ma ad una prima lettura Joker mi ha trasmesso questo xD cmq le tue chiavi interpretative ed i tuoi consigli sono sempre preziosi, appena ci vediamo approfitto volentieri per fare un bello scambio di idee :)
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non ho resistito ed anche io mi sono preso questo splendido volume, che dire probabilmente quando lo lessi la prima volta ero ancora nuovo nel mondo dc e soprattutto ero un novizio dell'universo batmaniano. riletto oggi e devo dire che mi ha veramente appassionato
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
in questi giorni ho avuto la possibilità di leggere il cavaliere oscuro il ritorno di miller e the killing joke, due grandi opere, ma per contenuti, sinteticità the killing joke mi ha lasciato molto.
presto urge rilettura :sisi:
Citazione di: Mr. Streep il 23 Agosto 2009, 18:53:22
Vabbè in qualche modo dovevano fare qualcosa per farti pagare un fumetto di 70 pagine 10 euro... e cosa c'era di meglio che fare un formato enorme e scomodo? La planeta sa il fatto suo...
a pag 1 venivano criticati i dieci euro della planeta, figuriamoci ora o 17 Lion xD
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Citazione di: MattiaDan il 18 Novembre 2013, 07:16:56
Citazione di: Mr. Streep il 23 Agosto 2009, 18:53:22
Vabbè in qualche modo dovevano fare qualcosa per farti pagare un fumetto di 70 pagine 10 euro... e cosa c'era di meglio che fare un formato enorme e scomodo? La planeta sa il fatto suo...
a pag 1 venivano criticati i dieci euro della planeta, figuriamoci ora o 17 Lion xD
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Basta non comprare le cose se il costo sembra alto.. :ahsisi:
Stamattina sono andato a ritirare questo absolute in fumetteria. Mi piace un formato del genere con un contenuto così "contenuto" (perdonate il gioco di parole); rende più facile e agevole la lettura.
Non vorrei far incazzare i puristi ma, sfogliandolo e guardando la nuova colorazione, mi sono reso conto che mi piace molto di più di quella Vintage. Trovo che dia un tocco di modernità ad una storia fenomenale :sisi:
In questi giorni devo assolutamente trovare il tempo di rileggere questo capolavoro nel formato gigante.
Una colorazione così "moderna" sicuramente accontenterà i palati più giovani, che magari snobbano vecchie storie proprio perchè abituati ad una maggiore computer hrafica. Personalmente, però, trovo che perda qualcosa, in questo modo. -_-
Citazione di: iggy il 20 Novembre 2013, 00:42:53
Una colorazione così "moderna" sicuramente accontenterà i palati più giovani, che magari snobbano vecchie storie proprio perchè abituati ad una maggiore computer hrafica. Personalmente, però, trovo che perda qualcosa, in questo modo. -_-
Forse quindi ai meno giovani la nuova grafica non piace per un fatto di nostalgia :ahsisi:
Letto stamattina. Confermo le impressioni che ho avuto sfogliandolo subito dopo l'acquisto.
A me questa colorazione piace più di quella anni '80 di Higgins. Certo, quella vintage mantiene ovviamente il suo fascino, ma questa dà un tocco di freschezza ad una storia memorabile :clap:
Voto: 30
Citazione di: lex il 20 Novembre 2013, 15:14:09
Letto stamattina. Confermo le impressioni che ho avuto sfogliandolo subito dopo l'acquisto.
A me questa colorazione piace più di quella anni '80 di Higgins. Certo, quella vintage mantiene ovviamente il suo fascino, ma questa dà un tocco di freschezza ad una storia memorabile :clap:
Voto: 30
per quanto riguarda la colorazione secondo me quella originale è superiore per quanto il bianco e nero nelle fasi di flashback renda senz'altro meglio.
Che sorpresona! Ma perchè non l'hanno inserita???
Batman: The Killing Joke, un artwork inedito suggerisce più esplicitamente la violenza operata dal JokerUno dei passaggi più forti di Batman: The Killing Joke è quello in cui il Joker spara alla figlia adottiva del Commissario Gordon, Barbara, costringendola su una sedia a rotelle.
E non solo. Il villain, che aveva anche scattato delle foto della tortura alla ragazza, mostra anche gli scatti all'uomo, con l'intento di farlo impazzire.
Una delle questioni sulle quali i fan hanno dibattuto per diverso tempo ruotava al fatto che il Joker potesse anche aver abusato sessualmente della ragazza. Cosa di fatto già abbastanza esplicita.
Un dipendente della Gosh! Comics ha twittato una tavola inedita della graphic novel di Alan Moore e Brian Bolland in cui vediamo, in maniera più esplicita, la violenza operata dal Joker ai danni di Barbara Gordon.
Lo potete vedere qua sotto:Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per verificare al meglio le differenze con quanto andato in stampa, ecco la tavola effettivamente presente nel fumetto in cui la vignetta centrale è stata appunto modificata e sostituita dal volto del commissario Gordon (ringraziamo Emiliano Albano per la segnalazione):Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Badtaste
Quindi il joker ha davvero abusato Babs?
Per me no, l'unica cosa che vedo è la censura del seno per motivi di.. Boh, non saprei dire.
Ma non credo abbia abusato di lei, penso solo ciò che è stato mostrato.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
E anche fosse stata nell'idea di Alan lo stupro non è comunque in continuity perché non viene nemmeno mai minimamente accennata la cosa, viene sempre e solo accennato e ricordato
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se ci fosse anche lo stupro penso che sarebbe stato considerato ben più grave della sedia a rotelle
Cambia solo che si vede meglio il seno di lei perchè è sdraiata a terra, invece nell'opera finale viene sostituito con la faccia sofferente sempre di lei. Boh, non ci vedo questo stravolgimento, meglio la faccia sofferente o le tettine? Io trovo più angosciante il volto di Babs in primo piano, le tettine si vedono anche nella scena in alto. Lo stupro? Da cosa si evince che c'è stato? E poi con quella ferita...
Citazione di: Joe Kerr il 02 Dicembre 2013, 13:34:13Lo stupro? Da cosa si evince che c'è stato? E poi con quella ferita...
:quoto:
Citazione di: char70 il 02 Dicembre 2013, 13:52:21
Citazione di: Joe Kerr il 02 Dicembre 2013, 13:34:13Lo stupro? Da cosa si evince che c'è stato? E poi con quella ferita...
:quoto:
Onestamente io ho sempre pensato che fosse successo...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bah, io non penso fosse stata stuprata, però qualora fosse stato non ci sarebbe nulla di strano.
anch'io non ho mai pensato allo stupro, ne tantomeno all'uccisione finale del joker :look:
Citazione di: Azrael il 02 Dicembre 2013, 13:59:56
Bah, io non penso fosse stata stuprata, però qualora fosse stato non ci sarebbe nulla di strano.
Infatti :ahsisi:
L'unico Joker in versione "stupratore", che io ricordi, si trova solo nell'opera di Azzarello e Bermejo.
Citazione di: losejoke il 02 Dicembre 2013, 20:08:24
L'unico Joker in versione "stupratore", che io ricordi, si trova solo nell'opera di Azzarello e Bermejo.
Infatti, anch'io lo ricordo. Poi tutto può essere, ma l'ipotesi dello stupro di Babs mi sembra azzardata, anche alla luce del fatto che non venga mai e dico mai, ricordato dai lei uno stupro, ma sempre l'accoppiata sparo/foto...
Citazione di: losejoke il 02 Dicembre 2013, 20:08:24
L'unico Joker in versione "stupratore", che io ricordi, si trova solo nell'opera di Azzarello e Bermejo.
Anche in TDKR.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: dottor-chi il 03 Dicembre 2013, 15:10:18
Citazione di: losejoke il 02 Dicembre 2013, 20:08:24
L'unico Joker in versione "stupratore", che io ricordi, si trova solo nell'opera di Azzarello e Bermejo.
Anche in TDKR Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
questa non la ricordo :unsure:
Citazione di: Bruce Parker il 03 Dicembre 2013, 15:11:18
Citazione di: dottor-chi il 03 Dicembre 2013, 15:10:18
Citazione di: losejoke il 02 Dicembre 2013, 20:08:24
L'unico Joker in versione "stupratore", che io ricordi, si trova solo nell'opera di Azzarello e Bermejo.
Anche in TDKR Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
questa non la ricordo :unsure:
Nemmeno io ricordo una cosa simile :hmm: è sicuramente da rileggere.
Citazione di: dottor-chi il 03 Dicembre 2013, 15:10:18
Anche in TDKR. Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Hai ragione!!! :clap:
Citazione di: losejoke il 05 Dicembre 2013, 15:13:50
Citazione di: dottor-chi il 03 Dicembre 2013, 15:10:18
Anche in TDKR. Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Hai ragione!!! :clap:
Finalmente qualcuno se lo è ricordato! :lol:
Citazione di: dottor-chi il 05 Dicembre 2013, 15:29:37
Citazione di: losejoke il 05 Dicembre 2013, 15:13:50
Citazione di: dottor-chi il 03 Dicembre 2013, 15:10:18
Anche in TDKR. Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Hai ragione!!! :clap:
Finalmente qualcuno se lo è ricordato! :lol:
Si, ma anche in TDKR non è esplicita la cosa, eppur si intende, Selina viene ritrovata da Bats e Robin legata piena di lividi e botte vestita da WonderWoman, e Selina dice a Bats di non portare dal joker la Ragazzina (riferita a Robin) perché le farà...
Ma altra cosa interessante: alla fine della storia il Joker viene ucciso? perchè a quanto dice Morrie sembrerebbe proprio di si
Non si sa la fine, ognuno la interpreta come vuole, per me no, batman riporta il Joker in manicomio e finisce li; ciò che muore a parer mio è l'ultima speranza di redenzione del Joker, come dicono le sue stesse parole e come si capisce dalla barzelletta
Riletto ieri: alla luce della barzelletta il Joker dovrebbe morire solo se accettasse l'invito di Batman. Non accettandolo, questo non dovrebbe succedere: ricordiamo anche il monito di Gordon - "I want him in and I want him by the books" - a riprova del fatto che un Joker vivo e ad Arkham è la più grande vittoria del sistema in cui Bats e il commissario credono.
Ah: voto anche io per il non-stupro.
Citazione di: Alfred Pennyworth il 06 Dicembre 2013, 11:31:09
Riletto ieri: alla luce della barzelletta il Joker dovrebbe morire solo se accettasse l'invito di Batman. Non accettandolo, questo non dovrebbe succedere: ricordiamo anche il monito di Gordon - "I want him in and I want him by the books" - a riprova del fatto che un Joker vivo e ad Arkham è la più grande vittoria del sistema in cui Bats e il commissario credono.
Ah: voto anche io per il non-stupro.
la vedo allo stesso modo. Non c'è nulla che faccia evincere uno stupro. La denuda e le scatta le foto. Di stupro non si parla. Probabilmente "è stata stuprata?" è una delle tante domande che frullano nella testa di Gordon che sta perdendo la sanità mentale. Quindi ci sta che un lettore che empatizzi col commisario possa essere portato a pensare una cosa del genere.
Forse è già stata fatta la domanda, ma sono 43 pagine di forum da controllare, perdonatemi :P
Qualcuno sa spiegarmi per favore il motivo che ha spinto a far ricolorare TKJ da Bolland?
Citazione di: Eobard Thawne il 08 Dicembre 2013, 11:25:04
Forse è già stata fatta la domanda, ma sono 43 pagine di forum da controllare, perdonatemi :P
Qualcuno sa spiegarmi per favore il motivo che ha spinto a far ricolorare TKJ da Bolland?
:hmm: non mi ricordo bene ma lo spiega nell'introduzione a inizio volume.
L'ha chiesto lui espressamente ma, ora come ora, non ricordo assolutamente il perchè.
Scrive Tim Sale nell'introduzione...
Citazione[...] In questa occasione, fortunati bastardi, avete il fantastico regalo di vedere il volume ricolorato dal suo disegnatore. Ora potrete scoprire la sua visione completa della storia. [...] I colori di Bolland sono, come al suo solito, ponderati e delicati. Si intonano con l'opera in modo più completo rispetto al lavoro d'avanguardia che Higgins aveva realizzato nel 1988, ed è una gioia ammirarli. Se rallentate nella vostra lettura, vi renderete conto di quanto sia fredda la tavolozza dei colori di Bolland rispetto a quella molto più calda del 1988 e quanto la prima rifletta meglio il tono tetro della storia [...]
Grazie mille, voi siete d'accordo con questa visione?
mah, io continuo a preferire la vecchia colorazione :sisi:
Citazione di: Eobard Thawne il 08 Dicembre 2013, 17:30:47Grazie mille, voi siete d'accordo con questa visione?
Questo è l'unico Volume che ho... ma come ha scritto Sale, è la colorazione del Disegnatore, quindi credo che sia quella più "appropriata", più vicina all'idea del Disegnatore.
Scusate, ma se effettivamente come graphic novel è entrata in continuity, allora, anche se magari per Moore era stato ucciso, oggi invece non si può più contare questa versione dei fatti, essendo di fatto una storia che è entrata in continuity.. O no? Non so se avete capito che intendo :D cioè, se tutt'oggi Joker è ancora vivo e la storia è in continuity, allora in quella storia non è stato ucciso..
Quando si valuta il finale lo si valuta considerando l'opera singola, altre parti del fumetto di the killing Joke non sono più in continuity se è per quello, non le dico per non spoilerare in giro cose che magari altri non hanno letto.
Ma anche per dire nella foto iniziale compare il Batmito che non esiste in continuity (o almeno non nel senso da poter essere fotografato)
Citazione di: Crow il 09 Dicembre 2013, 13:16:26
Quando si valuta il finale lo si valuta considerando l'opera singola, altre parti del fumetto di the killing Joke non sono più in continuity se è per quello, non le dico per non spoilerare in giro cose che magari altri non hanno letto.
Ma anche per dire nella foto iniziale compare il Batmito che non esiste in continuity (o almeno non nel senso da poter essere fotografato)
Proprio così :ahsisi:
Comprato oggi.
Non ce l'ho fatta a resistere.
Mi sbagliavo, prima criticavo questa edizione ma...ora che ce l'ho in mano..
posso dire che...
SPACCA I CULI :sisi:
Citazione di: E.Nigma il 09 Dicembre 2013, 15:27:37
Comprato oggi.
Non ce l'ho fatta a resistere.
Mi sbagliavo, prima criticavo questa edizione ma...ora che ce l'ho in mano..
posso dire che...
SPACCA I CULI :sisi:
Criticavi l'edizione a livello di formato o per quanto riguarda la colorazione "aggiornata"?
Citazione di: lex il 10 Dicembre 2013, 12:13:55
Citazione di: E.Nigma il 09 Dicembre 2013, 15:27:37
Comprato oggi.
Non ce l'ho fatta a resistere.
Mi sbagliavo, prima criticavo questa edizione ma...ora che ce l'ho in mano..
posso dire che...
SPACCA I CULI :sisi:
Criticavi l'edizione a livello di formato o per quanto riguarda la colorazione "aggiornata"?
Criticavo la relazione formato/prezzo, considerando in particolare il numero di pagine.
La colorazione aggiornata (correggimi se sbaglio,credo sia più fredda) mi va bene perché è in linea con il concept di Bolland, quindi è ancora più sua :)
Citazione di: E.Nigma il 10 Dicembre 2013, 12:20:31La colorazione aggiornata (correggimi se sbaglio,credo sia più fredda) mi va bene perché è in linea con il concept di Bolland, quindi è ancora più sua :)
Esatto!CLIKKA!!! (http://www.dcleaguers.it/forum/batcaverna/batman-the-killing-joke-di-alan-moore-e-brian-bolland/msg1309476/#msg1309476)
La relazione formato/prezzo è comunque troppo elevata, se conti che quella della Planeta è identica ma costava molto meno
Citazione di: char70 il 10 Dicembre 2013, 13:39:30
Citazione di: E.Nigma il 10 Dicembre 2013, 12:20:31La colorazione aggiornata (correggimi se sbaglio,credo sia più fredda) mi va bene perché è in linea con il concept di Bolland, quindi è ancora più sua :)
Esatto!
CLIKKA!!! (http://www.dcleaguers.it/forum/batcaverna/batman-the-killing-joke-di-alan-moore-e-brian-bolland/msg1309476/#msg1309476)
Grazie Char! :clap:
Ahahah assurdo, l'avevo letta ieri quest'introduzione,mi sono rimaste impresse le parole del buon Tim Sale :lol:
Citazione di: Crow il 10 Dicembre 2013, 13:44:50
La relazione formato/prezzo è comunque troppo elevata, se conti che quella della Planeta è identica ma costava molto meno
Quanto veniva? Sai se aveva gli stessi extra?
Identica in tutto (tranne per i loghi nuovi della dc e della rw lion)
Costava sui 12 se non sbaglio
Citazione di: Crow il 10 Dicembre 2013, 15:52:47
Identica in tutto (tranne per i loghi nuovi della dc e della rw lion)
Costava sui 12 se non sbaglio
Assurdo...
...ora capisco perché ha abbandonato il mercato italiano! :lolle:
Comunque dai...3 o 4 euro in più, è sempre un bellissimo formato, fortuna che ce l'hanno lasciato così ^_^
Io mi ricordo costasse addirittura 10 quella Planeta :sisi:
Sisi costava dieci euro
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Costava per la precisione 9 e 90 :asd:
Citazione di: Rambo il 10 Dicembre 2013, 19:05:12
Costava per la precisione 9 e 90 :asd:
Te te tiravano dietro a quanto pare :ph34r:
Lo abbiamo pagato la bellezza di sette euro in più, non si sa perché però xX
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Io invece ho pagato la versione in lingua originale 21 euro -.-"
E non riesco nemmeno ad apprezzarla come storia visto che è in inglese :lolle:
Io ho acquistato sia la versione americana che la nuova edizione Lion, la versione americana costava 18 dollari, quindi credo che in generale i prezzi di mercato siano aumentati e non sia una "ladrata" della Lion! -_- ciò non toglie che comunque la cifra è elevata!!
Ma credo che solo per questa discussione valga tutti i soldi spesi :lol:
Joker:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:wub:
È una delle prime storie di Batman che ho letto. La nuova edizione Lion mi ha fatto venire voglia di rileggere questo fumetto. D'altronde , dopo tutto questo tempo, una storia del genere meritava una seconda lettura. Essendo stato uno dei miei primi fumetti su Bats ( ed in generale Dc ) , avrei potuto giudicare frettolosamente l'opera. Infatti è successo. Ma andiamo per gradi.
Questo fumetto e' denso di significati , infatti , in poche pagine sviscera il rapporto tra il pipistrello ed il clown. Un rapporto di amore ed odio, di simbiotismo e repulsione. Un legame stravagante, ma solido in maniera perversa. Il dualismo di batman e joker è quasi poetico...è una danza che puo' essere ballata solo in due. Proprio questo affascina della trama. Sembra di guardare la stessa persona da due punti di vista diversi. Potenzialmente entrambi avrebbero potuto ricoprire il ruolo dell'altro. Dopotutto, cosa differenzia bruce da quel matto? ..solo una brutta giornata..giusto?
Direi, in parte.
Bruce , dopotutto, non indossa i colori del chaos, ma il nero funebre, per onorare chi gli ha dato il cuore di essere quello che e' diventato.
Davvero questa storia ha moltissime sfumature. Infatti consiglio una lettura calma. Prendetevi il tempo necessario a studiarla per bene! ;)
Come ho detto la prima lettura è stata piuttosto superficiale, ed ogni volta che vedevo "the killing joke" nelle varie TOP pensavo che non meritava la fama che ha.Devo dire la verita' ,Moore mi sta davvero antipatico, quindi sarei volute venire qui sul forum, e spiegare intelligentemente perche' questo fumetto e' sopravvalutato.
Ma ahimè...ho sbagliato.
Anche il compartimento grafico dice la sua, aderendo bene alla narrazione. Ho trovato buona la classica trovata del passato in grigio e dell'evidenziare solo alcuni oggetti/colori.
Per non dilungarmi troppo e diventare noioso sottolineando cose gia' dette ( guarda l'ottima recensione in prima pagina) .
Un fumetto davvero bello. Sicuramente una delle migliori storie di Batman. In una Mia personalissima classifica si guadagnerebbe il posto, ma non il podio ;)
Direi :
Disegni : 6.8
Trama: 8.3
Una storia che a caldo non mi ha lasciato moltissimo, l'ho riletta con più calma e risfogliata la terza.
Se ne parla talmente tanto e bene che non ero soddisfatto dell'amaro in bocca che mi aveva lasciato alla prima lettura.
Obiettivamente è tutto un gioco sopra un filo tra follia e realtà.
non si sà e capisce , o meglio ognuno interpreta chi stà sopra o sotto questo filo .. batman o joker.
Inutile ripetere quello stra detto da tutti : una poesia sulla pazzia umana. posia che bacia la psicologia.
Alan moore è maestro di ricchezza in poche pagine, veramente più contenuto in 40 pagine che in lavori di 200.
I disegni invece li ritengo fantastici e unici.
finale che lascia secondo mè una libera interpretazione
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
ora che ho finito il brevissimo commento penso a 2 ore fa appena finito di leggere, dove avevo un vuoto totale su un eventuale opinione o commento dell'opera.
Beh il trovare una risposta, un finale e averla ancora sotto mano a riguardare i disegni, mi basta per capire perché se ne parla così tanto. :up:
Quanta sublime arte racchiusa in 64 pagine. Magistrale.
CitazioneRiletto ieri: alla luce della barzelletta il Joker dovrebbe morire solo se accettasse l'invito di Batman. Non accettandolo, questo non dovrebbe succedere: ricordiamo anche il monito di Gordon - "I want him in and I want him by the books" - a riprova del fatto che un Joker vivo e ad Arkham è la più grande vittoria del sistema in cui Bats e il commissario credono.
Sarebbe stata una morte "simbolica" del personaggio (che ritorna ad una vita normale) ma non fisica.
Quando penso a TKJ mi emoziono sempre....la Storia per antonomasia di Batman e della sua mortale nemesi...incentrata nell'amore-odio che Joker prova per il pipistrello: l'uno non può esistere senza l'altro, e Batman lo sa e la risata finale ne è la prova! Quasi se la consola....lo amo talmente tanto da averlo acquistato anche in versione americana, e me lo sono persino tatuato addosso! Questa storia a quasi 30 anni di distanza mi fa capire quanto amo la mia passione per i fumetti, quindi un ringraziamento a Moore-Bolland e DC comics per questo diamante irraggiungibile!!!
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Ragazzi io ho l'absolute Planeta, consigliate di sostituirla con la edizione Lion?
Citazione di: Manny Calavera il 10 Aprile 2014, 19:14:09
Ragazzi io ho l'absolute Planeta, consigliate di sostituirla con la edizione Lion?
Fossi in te risparmierei :sisi:
Citazione di: John Dorian il 10 Aprile 2014, 19:45:44
Citazione di: Manny Calavera il 10 Aprile 2014, 19:14:09
Ragazzi io ho l'absolute Planeta, consigliate di sostituirla con la edizione Lion?
Fossi in te risparmierei :sisi:
:quoto: alla fine le edizioni sono molto simili, IMHO risparmi i soldi per altro, sarebbe stato un discorso diverso se invece non aveva in nessuna edizione questo capolavoro :sisi:
Citazione di: Rick Grimes il 10 Aprile 2014, 19:57:57
Citazione di: John Dorian il 10 Aprile 2014, 19:45:44
Citazione di: Manny Calavera il 10 Aprile 2014, 19:14:09
Ragazzi io ho l'absolute Planeta, consigliate di sostituirla con la edizione Lion?
Fossi in te risparmierei :sisi:
:quoto: alla fine le edizioni sono molto simili, IMHO risparmi i soldi per altro, sarebbe stato un discorso diverso se invece non aveva in nessuna edizione questo capolavoro :sisi:
Se il contenuto è identico, passo :sisi:
Citazione di: Manny Calavera il 10 Aprile 2014, 20:01:40
Citazione di: Rick Grimes il 10 Aprile 2014, 19:57:57
Citazione di: John Dorian il 10 Aprile 2014, 19:45:44
Citazione di: Manny Calavera il 10 Aprile 2014, 19:14:09
Ragazzi io ho l'absolute Planeta, consigliate di sostituirla con la edizione Lion?
Fossi in te risparmierei :sisi:
:quoto: alla fine le edizioni sono molto simili, IMHO risparmi i soldi per altro, sarebbe stato un discorso diverso se invece non aveva in nessuna edizione questo capolavoro :sisi:
Se il contenuto è identico, passo :sisi:
Su questo non saprei dirti precisamente perché non ho visto l'edizione Lion, ma credo che rispetto alla planeta abbia qualcosina in più :sisi:
Ho avuto modo di vedere la nuova colorazione da vicino... Brutta, davvero non credevo mi avrebbe fatto questo effetto, tutto è più spento, quasi in b/n, volete mettere con la vecchia edizione Play? I colori erano più definiti e caldi, e poi le varie revisioni... Il Joker che sanguina da occhi e bocca quando esce dall'acqua??? Ho sentito anche qualcosa riguardante il simbolo di Bats... No no no...
Letto finalmente The Killing Joke...
Che dire? Sono rimasta molto impressionata.
Il monologo di Joker si accosta alle tematiche di V per Vendetta.
Disegni piacevoli, molto anni '90.
Senz'altro una lettura consigliata, un must assoluto tra le letture batmaniane sullo scontro tra lui e Joker ^_^
Citazione di: Kate Kane il 02 Maggio 2014, 15:00:55
Letto finalmente The Killing Joke...
Che dire? Sono rimasta molto impressionata.
Il monologo di Joker si accosta alle tematiche di V per Vendetta.
Disegni piacevoli, molto anni '90.
Senz'altro una lettura consigliata, un must assoluto tra le letture batmaniane sullo scontro tra lui e Joker ^_^
E' di certo una lettura imprescindibile per ogni fan batmaniano! :batman:
essenziale! Chi vuole capire il succo di batman e company, deve leggerlo assolutamente!!!!!!!! Un sempreverde, l'unica parola possibile
Letto ieri nella sua prima edizione. Per me, da leggere assolutamente. Il rapporto conflittuale tra Batman e Joker e la tristezza della follia di quest'ultimo lo fanno davvero un capolavoro!
Tempo fa, spero di non sbagliarmi, lessi di un'interpretazione libera data da Morrison sul finale
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Veriditiero o fake che sia, non pensate che un'ipotesi del genere sia affascinante? Mi intriga pensare a cosa sarebbe successo all'evoluzione di bats se tale situazione fosse accaduta realmente e messa ufficialmente in continuity.
Ne abbiamo discusso nelle precedenti pagine.
Citazione di: seifer il 23 Maggio 2014, 10:16:37
Tempo fa, spero di non sbagliarmi, lessi di un'interpretazione libera data da Morrison sul finale Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Veriditiero o fake che sia, non pensate che un'ipotesi del genere sia affascinante? Mi intriga pensare a cosa sarebbe successo all'evoluzione di bats se tale situazione fosse accaduta realmente e messa ufficialmente in continuity.
Secondo me fu una delle solite punzecchiate di Morrison a Moore (cose che vanno avanti da anni). Non credo minimamente che quell'interpretazione possa essere accettabile (per quanto possa piacere a molti).
Se non erro la risposta di Moore fu repentina, anche quella non senza poche frecciatine :lolle:
Citazione di: Hal Jordan il 23 Maggio 2014, 12:34:33
Citazione di: seifer il 23 Maggio 2014, 10:16:37
Tempo fa, spero di non sbagliarmi, lessi di un'interpretazione libera data da Morrison sul finale Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Veriditiero o fake che sia, non pensate che un'ipotesi del genere sia affascinante? Mi intriga pensare a cosa sarebbe successo all'evoluzione di bats se tale situazione fosse accaduta realmente e messa ufficialmente in continuity.
Secondo me fu una delle solite punzecchiate di Morrison a Moore (cose che vanno avanti da anni). Non credo minimamente che quell'interpretazione possa essere accettabile (per quanto possa piacere a molti).
Se non erro la risposta di Moore fu repentina, anche quella non senza poche frecciatine :lolle:
Ma, se non sbaglio, nell'introduzione dell'ultima edizione lion si gioca un po' su questo "mistero"..anche se personalmente non ho mai pensato a questa eventualità
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Citazione di: Hal Jordan il 23 Maggio 2014, 12:34:33
Citazione di: seifer il 23 Maggio 2014, 10:16:37
Tempo fa, spero di non sbagliarmi, lessi di un'interpretazione libera data da Morrison sul finale Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Veriditiero o fake che sia, non pensate che un'ipotesi del genere sia affascinante? Mi intriga pensare a cosa sarebbe successo all'evoluzione di bats se tale situazione fosse accaduta realmente e messa ufficialmente in continuity.
Secondo me fu una delle solite punzecchiate di Morrison a Moore (cose che vanno avanti da anni). Non credo minimamente che quell'interpretazione possa essere accettabile (per quanto possa piacere a molti).
Se non erro la risposta di Moore fu repentina, anche quella non senza poche frecciatine :lolle:
Ma quindi Moore e Morrison non si sopportano? Me lo aveano già detto ma sinceramente non ci credevo molte.. Con mai?
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(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2015/02/The-Killing-Joke.jpg)
BATMAN: THE KILLING JOKE
di Alan Moore, Brian Bolland
Contiene: Batman The Killing Joke, Batman Black and White 4
18,5x28,2, C, 64 pp, col.
€ 13,95
L'autore di V for Vendetta, Watchmen e Lega degli Straordinari Gentlemen sprofonda nell'incubo Batman e il commissario Gordon in un gioco di specchi e rimandi che si incrocia con la vita e il passato del Joker. Un volume imprescindibile graziato dai disegni stratosferici di Brian Bolland. Da avere . Perché le librerie devono avere sempre posto per i capolavori.
batman B&W4?
Grazie :)
Finalmente!! :batman:
Spero mi passi la febbra così passo dal fumettaro venerdì :lol:
Qualcuno ha già preso il cartonato lion? Impressioni?
Inviato dal mio Nexus 5
Comprato alla velocità della luce.
Questa storia è troppo un capolavoro. :batman:
Citazione di: Marv il 13 Febbraio 2015, 17:14:00
Qualcuno ha già preso il cartonato lion? Impressioni?
Inviato dal mio Nexus 5
Fatto benissimo, come tutti i deluxe RW :up:
Citazione di: DrHouse92 il 13 Febbraio 2015, 22:54:24
Citazione di: Marv il 13 Febbraio 2015, 17:14:00
Qualcuno ha già preso il cartonato lion? Impressioni?
Inviato dal mio Nexus 5
Fatto benissimo, come tutti i deluxe RW :up:
:quoto:
Fatto benissimo come i recenti Deluxe, bella la mini di Bolland a fine volume, la volevo leggere da un po' :P
C'è da dire che ho faticato però a trovare una copia buona, nella mia fumetteria alcuni volumi avevano tutti due pagine incollate in un punto e se provavi a tirare un po' si rovinava sicuro, con una delle pagine che si portava via il colore dell'altra..... :ph34r:
Meno male che gli ho dato una sfogliata prima di acquistarlo..
Preso pure io! Non poteva mancare nella mia collezione!
Fortunatamente senza difetti!
Inviato dal mio Nexus 5
Anche il mio volume è Ok, la breve storia di Bolland è pure a colori :wub:
Ragazzi, vi ricordo che sul nostro sito c'è la recensione (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/fumetti-dc-comics/batman/the-killing-joke/) del nostro admin.
grazie Lion per avermi fatto pagare 14euro per una storia che per quanto epica(una vera perla) è composta da poche pagine,con annesso noiose pagine introduttive degli autori
e trovare 2pagine incollate che per scollare ora cho un bozzo bianco ad 1 pagina
il mio odio per la lion è infinito :D
Citazione di: Diavolo Oscuro il 16 Febbraio 2015, 00:52:13
grazie Lion per avermi fatto pagare 14euro per una storia che per quanto epica(una vera perla) è composta da poche pagine,con annesso noiose pagine introduttive degli autori
e trovare 2pagine incollate che per scollare ora cho un bozzo bianco ad 1 pagina
il mio odio per la lion è infinito :D
Se guardi su amazon pure la versione inglese della DC costa 13€.
Se volevi un rapporto costo/pagine maggiore potevi prendere Alan Moore DC Universe che ha 144 pagine e contiene anche The Killing Joke.
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Citazione di: Diavolo Oscuro il 16 Febbraio 2015, 00:52:13
grazie Lion per avermi fatto pagare 14euro per una storia che per quanto epica(una vera perla) è composta da poche pagine,con annesso noiose pagine introduttive degli autori
e trovare 2pagine incollate che per scollare ora cho un bozzo bianco ad 1 pagina
il mio odio per la lion è infinito :D
Ma quando lo sei andato a comprare sapevi che era una storia composta da poche pagine, quindi non ti puoi lamentare.
Potevi non comprarla se pensavi che il rapporto qualità/prezzo non era buono ;)
Citazione di: DrHouse92 il 16 Febbraio 2015, 09:08:59
Citazione di: Diavolo Oscuro il 16 Febbraio 2015, 00:52:13
grazie Lion per avermi fatto pagare 14euro per una storia che per quanto epica(una vera perla) è composta da poche pagine,con annesso noiose pagine introduttive degli autori
e trovare 2pagine incollate che per scollare ora cho un bozzo bianco ad 1 pagina
il mio odio per la lion è infinito :D
Ma quando lo sei andato a comprare sapevi che era una storia composta da poche pagine, quindi non ti puoi lamentare.
Potevi non comprarla se pensavi che il rapporto qualità/prezzo non era buono ;)
Il rapporto quantità prezzo è sempre alto secondo me, così come l anno scorso i 17 euro erano eccessivi per l Absolute, anche se dopo averla letta mi sono passate tutte le pippe mentali sul prezzo Ahahah. Mi avete fatto venire voglia di rileggerlo, l altro giorno ho finito crisi finale Absolute, ora vedo il da farsi.
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Io lo comprai in inglese ed il prezzo è onesto. In ogni caso è una chicca, l'apice tra batman e joker: c'è tutto, ogni pagina un capolavoro.
CitazioneLetta "Batman: The Killing Joke", una bella storia ma certamente non un capolavoro.
Perchè no :hmm:
In realtà, anche per me non è un capolavoro.
In parte perché è troppo breve, ma soprattutto perché secondo me è un Joker privo di fascino. Cioè, prima di diventare il Joker era
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Il Joker non è solo pazzo. Se lo si riduce a questo, togliendogli il "genio", secondo me lo si penalizza.
Inoltre, la brevità della storia, non permette di sviluppare in pieno il rapporto Batman-Joker, viene solo accennato.
Ovviamente è solo una mia opinione, e non c'è dubbio che sia comunque una bella storia.
per le blasfemie che state dicendo.....vi meritate Snyder!!!
Uno non esclude l'altro in verità. TKJ è forse la mia storia di Bats preferita, ma sto adorando ciò che sta facendo Snyder con questo reboot.
appena comprata e letta la deluxe, e ri-letto per l'ennesima volta dopo avere consumato il volumetto dei classici di repubblica. io francamente non ho dubbi a definirlo un capolavoro, moore sviluppa in pochissime pagine una sceneggiatura sostanzialmente perfetta, straordinariamente ben dosata e che riesce a lasciare il segno in quasi ogni pagina. gli ottimi disegni di bolland impreziosiscono la storia e anche qua sono più volte memorabili, anche in assenza di linee di dialogo comunicano moltissimo.
in particolare mi ha lasciato di stucco
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
veramente una composizione lodevole.
unico appunto, ma qua errore mio che non mi sono informato, la nuova colorazione. leggo che questa è la vera volontà di bolland, quindi non metto troppo parola, ma personalmente sono troppo legato ai disegni acidi dai forti contrasti della colorazione originale. contribuivano a dare alla storia un'atmosfera realmente unica.
comunque contento di avere recuperato la deluxe, continuerò a tenere vicino il volumetto con la colorazione originale :sisi:
Io pure l'ho riletta la settimana scorsa con l'acquisto della Deluxe, sinceramente preferisco la colorazione originale a quella di Bolland.
Detto questo, la storia è molto bella, ho fatto ancora più caso ai dettagli.
Tutta la questione del Cappuccio Rosso di turno mi piace.
Però sinceramente, quanti avrebbero
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
io direi nessuno :ahsisi:
La risata del finale è qualcosa troppo fuori dall'ordinario, è una bella sequenza, però ripeto non l'ho mai digerita visto il contesto
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per quanto riguarda la parola "Capolavoro" come dico sempre io non la uso praticamente mai, se lo fanno gli altri è un altro conto.
Citazione di: Azrael il 27 Febbraio 2015, 00:20:47
Io pure l'ho riletta la settimana scorsa con l'acquisto della Deluxe, sinceramente preferisco la colorazione originale a quella di Bolland.
Concordo, higghins per me è il top.. qua, come in watchmen (che spero non si azzardino mai a ricolorare) i colori sono fondamentali a creare l'atmosfera, non capisco proprio il senso della ricolorazione.
Citazione di: bobarctor il 27 Febbraio 2015, 18:40:58
Citazione di: Azrael il 27 Febbraio 2015, 00:20:47
Io pure l'ho riletta la settimana scorsa con l'acquisto della Deluxe, sinceramente preferisco la colorazione originale a quella di Bolland.
Concordo, higghins per me è il top.. qua, come in watchmen (che spero non si azzardino mai a ricolorare) i colori sono fondamentali a creare l'atmosfera, non capisco proprio il senso della ricolorazione.
l'ha spiegato bolland nella postfazione. ovviamente pur ringraziando higghins per il lavoro svolto, quando nel 2007 gli parlarono della volontà di fare uscire la versione deluxe lui espresse il desiderio di ricolorarlo, visto che a quanto pare la colorazione originale era lontana da ciò che lui come disegnatore aveva in mente.
online comunque ancora devo leggere di qualcuno favorevole ai nuovi colori. piacciono solo a bolland :asd:
Appena ho tempo mi rileggo l absolute Lion
Io adoro la nuova colorazione di Bolland ! Rendono i disegni perfetti in ogni dettaglio. :wub:
Citazione di: Rambo il 27 Febbraio 2015, 21:08:53
Io adoro la nuova colorazione di Bolland ! Rendono i disegni perfetti in ogni dettaglio. :wub:
:quoto:
Citazione di: E.Nigma il 27 Febbraio 2015, 22:23:57
Citazione di: Rambo il 27 Febbraio 2015, 21:08:53
Io adoro la nuova colorazione di Bolland ! Rendono i disegni perfetti in ogni dettaglio. :wub:
:quoto:
E stra :quoto:
Anche se non conosco la precedente
Citazione di: DrHouse92 il 27 Febbraio 2015, 22:25:26
Citazione di: E.Nigma il 27 Febbraio 2015, 22:23:57
Citazione di: Rambo il 27 Febbraio 2015, 21:08:53
Io adoro la nuova colorazione di Bolland ! Rendono i disegni perfetti in ogni dettaglio. :wub:
:quoto:
E stra :quoto:
Anche se non conosco la precedente
qualche esempio (ovviamente Spoiler):
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Io preferisco quella di Bolland.
Anche se nulla toglie che Higgins abbia fatto un lavoro di tutto rispetto :up:
Citazione di: luca boring il 27 Febbraio 2015, 22:35:55
Citazione di: DrHouse92 il 27 Febbraio 2015, 22:25:26
Citazione di: E.Nigma il 27 Febbraio 2015, 22:23:57
Citazione di: Rambo il 27 Febbraio 2015, 21:08:53
Io adoro la nuova colorazione di Bolland ! Rendono i disegni perfetti in ogni dettaglio. :wub:
:quoto:
E stra :quoto:
Anche se non conosco la precedente
qualche esempio (ovviamente Spoiler):
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Grazie :up:
In effetti come ha detto Sirio la vecchia colorazione è più adatta, però la nuova non mi dispiace affatto, è più "moderna".
Non dico che la nuova colorazione non sia bella, solo che higgins rende meglio l'atmosfera dell'opera
Per me è oscena. Fa poi perdere tutta la dimensione noir dell'opera.
Vecchia colorazione forever!
Citazione di: Carmine Falcone il 28 Febbraio 2015, 00:01:38
Per me è oscena. Fa poi perdere tutta la dimensione noir dell'opera.
Quale?
La nuova.
Citazione di: Mordecai Wayne il 28 Febbraio 2015, 19:19:45
In Killing Joke non viene detto esplicitamente ma è palese che sia avvenuto lo stupro.
Uhmmm, non sono completamente d'accordo, c'è sempre il dubbio, in ospedale parla delle gambe, non lo accenna minimamente, lo shock dovrebbe essere molto peggiore e inoltre la scena finale perderebbe ancora di più significato.
Citazione di: Azrael il 28 Febbraio 2015, 19:23:57
Citazione di: Mordecai Wayne il 28 Febbraio 2015, 19:19:45
In Killing Joke non viene detto esplicitamente ma è palese che sia avvenuto lo stupro.
Uhmmm, non sono completamente d'accordo, c'è sempre il dubbio, in ospedale parla delle gambe, non lo accenna minimamente, lo shock dovrebbe essere molto peggiore e inoltre la scena finale perderebbe ancora di più significato.
Non viene mai accennato perché era una storia pubblicata su un fumetto mainstream. Per me il dubbio non c'è mai stato. Anche il fatto del comportamento di Barbara è plausibile con quello che hanno molte vittime di stupri.
Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
Moore si è mai espresso su questo? :lol:
Citazione di: Azrael il 28 Febbraio 2015, 19:31:10
Moore si è mai espresso su questo? :lol:
Non saprei. Non seguo quasi mai quello che dicono o pensano gli autori.
Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
Citazione di: Mordecai Wayne il 28 Febbraio 2015, 19:32:32
Citazione di: Azrael il 28 Febbraio 2015, 19:31:10
Moore si è mai espresso su questo? :lol:
Non saprei. Non seguo quasi mai quello che dicono o pensano gli autori.
Secondo me non si è mai espresso.
Citazione di: Azrael il 28 Febbraio 2015, 19:34:01
Citazione di: Mordecai Wayne il 28 Febbraio 2015, 19:32:32
Citazione di: Azrael il 28 Febbraio 2015, 19:31:10
Moore si è mai espresso su questo? :lol:
Non saprei. Non seguo quasi mai quello che dicono o pensano gli autori.
Secondo me non si è mai espresso.
Probabile. Anche perché se lo facesse toglierebbe quell'aurea di mistero che permea quel passaggio. E anche bello che ognuno possa trarne le proprie deduzioni e significati in base alle sue esperienze e/o sensibilità.
Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
però se non sbaglio era uscita fuori quella pagina cancellata, dove si vedeva Barbara parzialmente denudata col seno scoperto
per me può essere successo come no
Mi sembra e ripeto mi sembra non sia successo. Non ricordo dove lo ho letto o chi lo avesse detto. :hmm: Magari è in questo topic.
Mar-Vell
Citazione di: Clod il 28 Febbraio 2015, 19:52:30
però se non sbaglio era uscita fuori quella pagina cancellata, dove si vedeva Barbara parzialmente denudata col seno scoperto
per me può essere successo come no
È vero, mi eri scordato della pagina inedita ! Secondo me è successo :sisi:
Io trovo più interessante la scena finale, batman uccide joker? È geniale la barzelletta e il modo come questa si collega all'ultima tavola, i piedi di joker e di batman dalle parti opposte del fascio di luce che si spegne, la fine delle risate. Il presunto stupro di Barbara è un tassello che può far pendere l'ago della bilancia da una parte... Batman continua a fare le cose "by the book" oppure stavolta, per la prima volta, non può fermarsi e uccide Joker?
Un Batman combattuto, un Jim Gordon che dice all'uomo pipistrello: "we have to show him that our way works".
E poi l'inseguimento nel parco dei divertimenti e il dialogo che hanno batman e joker, sulla pazzia, su come basti un "bad day" per trasformare un uomo.
Per me ci sono tantissime chiavi di lettura che rendono the killing joke uno dei capolavori assoluti del fumetto.
Ciap
Ragazzi, ma c'avete mai pensato che il Joker nei flashback
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Il fatto è che, se volessimo inserire TKJ nella continuity ufficiale, e salvo imprevisti
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
E' possibile che a nessun autore sia mai venuto in mente di riprendere la cosa?
Un po' come ha fatto Morrison riprendendo alcuni elementi
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La moglie e il figlio sono morti, glielo dicono prima che accetti di diventare Red Hood.
Citazione di: Joe Kerr il 01 Marzo 2015, 15:35:33
La moglie e il figlio sono morti, glielo dicono prima che accetti di diventare Red Hood.
No che fail :lolle:
E io che mi stavo gasando tutto..si vede che urge una rilettura :asd:
Come ha detto Joe, sono morti entrambi prima del colpo che l'ha fatto cadere nell'acido :ahsisi:
Citazione di: E.Nigma il 01 Marzo 2015, 15:37:00
Citazione di: Joe Kerr il 01 Marzo 2015, 15:35:33
La moglie e il figlio sono morti, glielo dicono prima che accetti di diventare Red Hood.
No che fail :lolle:
E io che mi stavo gasando tutto..si vede che urge una rilettura :asd:
Alla gogna, su forza :ahsisi:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Comunque non vorrei dire una caxxata ma mi sembra che l'idea del figlio del Joker "vivo" sia venuta a qualcuno...
Citazione di: Azrael il 01 Marzo 2015, 15:37:52
Alla gogna, su forza :ahsisi:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:lolle:
Citazione di: Joe Kerr il 01 Marzo 2015, 15:39:52
Comunque non vorrei dire una caxxata ma mi sembra che l'idea del figlio del Joker "vivo" sia venuta a qualcuno...
Sarebbe una gran figata eh..
Citazione di: Joe Kerr il 01 Marzo 2015, 15:39:52
Comunque non vorrei dire una caxxata ma mi sembra che l'idea del figlio del Joker "vivo" sia venuta a qualcuno...
No, non la ricordo proprio una cosa del genere, semmai in Pushback/Gotham Knights Lieberman aveva ripreso semmai il fatto che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ecco già...
Vorrei prenderlo ma sono indeciso più di 10 euro per così pagine ha fumetti non so se gliela faccio. Un conto sono gli absolute di quasi 300 pagine a 30 euro. Un altro paio di maniche oltre 10 euro per 60 pagine.
Citazione di: SuperSpidey il 04 Marzo 2015, 22:56:15
Vorrei prenderlo ma sono indeciso più di 10 euro per così pagine ha fumetti non so se gliela faccio. Un conto sono gli absolute di quasi 300 pagine a 30 euro. Un altro paio di maniche oltre 10 euro per 60 pagine.
Non hai tutti i torti
Vi ricordo che stiamo parlando di un'opera scritta da Alan Moore e disegnata da Brian Bolland,l'apice tra Batman e Joker: che senso ha leggero reboot e controreboot se poi non si conosce e si ama quest'opera fondamentale?
Citazione di: SuperSpidey il 04 Marzo 2015, 22:56:15
Vorrei prenderlo ma sono indeciso più di 10 euro per così pagine ha fumetti non so se gliela faccio. Un conto sono gli absolute di quasi 300 pagine a 30 euro. Un altro paio di maniche oltre 10 euro per 60 pagine.
Meglio 60 pagine di qualità a 10€ che 300 di bassa fattura a 30€.
Non esitare e compra!
Ciap
Citazione di: Frank il 04 Marzo 2015, 23:18:09
Vi ricordo che stiamo parlando di un'opera scritta da Alan Moore e disegnata da Brian Bolland,l'apice tra Batman e Joker: che senso ha leggero reboot e controreboot se poi non si conosce e si ama quest'opera fondamentale?
è vero. Ma ciò non toglie che costa tanto.
Citazione di: MaestroZen il 04 Marzo 2015, 23:24:44
Citazione di: SuperSpidey il 04 Marzo 2015, 22:56:15
Vorrei prenderlo ma sono indeciso più di 10 euro per così pagine ha fumetti non so se gliela faccio. Un conto sono gli absolute di quasi 300 pagine a 30 euro. Un altro paio di maniche oltre 10 euro per 60 pagine.
Meglio 60 pagine di qualità a 10€ che 300 di bassa fattura a 30€.
Non esitare e compra!
Ciap
:quoto:
Citazione di: Deathclaw il 04 Marzo 2015, 23:27:17
Citazione di: MaestroZen il 04 Marzo 2015, 23:24:44
Citazione di: SuperSpidey il 04 Marzo 2015, 22:56:15
Vorrei prenderlo ma sono indeciso più di 10 euro per così pagine ha fumetti non so se gliela faccio. Un conto sono gli absolute di quasi 300 pagine a 30 euro. Un altro paio di maniche oltre 10 euro per 60 pagine.
Meglio 60 pagine di qualità a 10€ che 300 di bassa fattura a 30€.
Non esitare e compra!
Ciap
:quoto:
E stra :quoto:
Citazione di: SuperSpidey il 04 Marzo 2015, 22:56:15
Vorrei prenderlo ma sono indeciso più di 10 euro per così pagine ha fumetti non so se gliela faccio. Un conto sono gli absolute di quasi 300 pagine a 30 euro. Un altro paio di maniche oltre 10 euro per 60 pagine.
Dai un pugno alla voce della bontà e del risparmio che è sulla tua spalla destra e fatti guidare dalla voce sulla tua spalla sinistra che ti dice di abbandonarti ad un fumetto bellissimo che è entrato nella storia! :D
Si vede che non sei molto abituato all'acquisto di fumetti d'autore: prezzi come quello sarebbero assolutamente all'ordine del giorno. Ci sta sempre fare economia, ma impara che, quando un fumetto è sufficientemente bello, non vi si può applicare alcuna regola sul rapporto pagine/prezzo.
Se Watchmen esistesse esclusivamente in versione cartonata standard al prezzo di 80€, lo avrei comunque già da anni in collezione senza troppi pensieri. :lolle:
meglio spendere per the killing joke+anno uno(fumetti d'autore)
che la stessa cifra per quella ciofeca di anno zero(commercialata)
Lo prenderò in futuro ora ho fatto troppe spese. Cmq anche una semplice versione da edicola brossurata tipo gli albi panini non sarebbe un idea così brutta.
Due domande a chiunque sappia rispondere.
La storia già ce l'ho nei Classici del Fumetto di Repubblica. Ora volevo prendere però un'edizione un po' più seria (e ricolorata, che mi piace decisamente di più). Quindi chiedo, che differenze sostanziali ci sono tra la versione Absolute (esaurita) e quella Deluxe della Lion? Io avrei fondamentalmente risposto (oltre al prezzo): le dimensioni. E invece sul (pessimo) sito della stessa Lion figurano uguali identiche (21,2x32). Possibile?
E questa edizione invece (sempre deluxe, quindi immagino sempre 21,2x32))?
http://www.amazon.it/Killing-Joke-Alan-Moore/dp/1401216676/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1426673971&sr=8-1&keywords=the+killing+joke (http://www.amazon.it/Killing-Joke-Alan-Moore/dp/1401216676/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1426673971&sr=8-1&keywords=the+killing+joke) Qualcuno sa se è provvista di sovraccoperta?
Citazione di: Alex Overkill il 18 Marzo 2015, 11:41:52
Due domande a chiunque sappia rispondere.
La storia già ce l'ho nei Classici del Fumetto di Repubblica. Ora volevo prendere però un'edizione un po' più seria (e ricolorata, che mi piace decisamente di più). Quindi chiedo, che differenze sostanziali ci sono tra la versione Absolute (esaurita) e quella Deluxe della Lion? Io avrei fondamentalmente risposto (oltre al prezzo): le dimensioni. E invece sul (pessimo) sito della stessa Lion figurano uguali identiche (21,2x32). Possibile?
E questa edizione invece (sempre deluxe, quindi immagino sempre 21,2x32))?
http://www.amazon.it/Killing-Joke-Alan-Moore/dp/1401216676/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1426673971&sr=8-1&keywords=the+killing+joke (http://www.amazon.it/Killing-Joke-Alan-Moore/dp/1401216676/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1426673971&sr=8-1&keywords=the+killing+joke) Qualcuno sa se è provvista di sovraccoperta?
Quella che hai linkato è la versione inglese quindi non so dirti com'è, l'ultima edizione uscita è la Deluxe (cartonata senza sovraccoperta) che è stata ricolorata e le dimensioni sono 18,7 x 27,6.
La versione Absolute credo abbia i colori originali(ma non sono sicuro).
Citazione di: DrHouse92 il 18 Marzo 2015, 11:49:12
Citazione di: Alex Overkill il 18 Marzo 2015, 11:41:52
Due domande a chiunque sappia rispondere.
La storia già ce l'ho nei Classici del Fumetto di Repubblica. Ora volevo prendere però un'edizione un po' più seria (e ricolorata, che mi piace decisamente di più). Quindi chiedo, che differenze sostanziali ci sono tra la versione Absolute (esaurita) e quella Deluxe della Lion? Io avrei fondamentalmente risposto (oltre al prezzo): le dimensioni. E invece sul (pessimo) sito della stessa Lion figurano uguali identiche (21,2x32). Possibile?
E questa edizione invece (sempre deluxe, quindi immagino sempre 21,2x32))?
http://www.amazon.it/Killing-Joke-Alan-Moore/dp/1401216676/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1426673971&sr=8-1&keywords=the+killing+joke (http://www.amazon.it/Killing-Joke-Alan-Moore/dp/1401216676/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1426673971&sr=8-1&keywords=the+killing+joke) Qualcuno sa se è provvista di sovraccoperta?
Quella che hai linkato è la versione inglese quindi non so dirti com'è, l'ultima edizione uscita è la Deluxe (cartonata senza sovraccoperta) che è stata ricolorata e le dimensioni sono 18,7 x 27,6.
La versione Absolute credo abbia i colori originali(ma non sono sicuro).
Ah, quindi la Lion ha riportato sul sito le dimensioni sbagliate. Bene, come immaginavo.
I colori originali da quanto ho letto in giro solo due versioni italiane li presentano: quella Play Press e quella di Repubblica. Pronto a essere smentito però, eh.
Intanto grazie per le info.
La versione absolute Lion è sempre quella ricolorata.
La versione in formato gigante è solo la versione planeta o sbaglio?
Citazione
Edizione Italiana: Corto Maltese #76 (1990), Volume unico Play Press (1997), "I Classici del Fumetto di Repubblica #24: Batman" (2003), volume cartonato Absolute Planeta DeAgostini (2009); Volume Cartonato DC Universe di Alan Moore Ed.RW-Lion (2012); Cartonato Absolute Ed.RW-Lion (2013); Cartonato Deluxe Ed.RW-Lion (2015);
Citazione di: Azrael il 18 Marzo 2015, 22:28:43
I Classici del Fumetto di Repubblica #24: Batman" (2003)
Ah mi ricordo quando i miei mi presero quell'edizione, avevo 10 anni :wub: Proprio una lettura adatta per quell'età :asd: soprattutto ora che capisco meglio certe cose :asd:
Appena riletto nella versione deluxe lion con la nuova colorazione. Beh che dire la storia la conosciamo e la amiamo tutti per la colorazione invece ho preferito questa nuova.
The Killing Joke è l'ennesima grande prova di Alan Moore, il quale, con una storia di neanche 50 pagine, riesce a ridefinire le origini del Joker e pone la domanda se quell'uomo vestito da pipistrello sia sano di mente oppure no.
La storia è narrata in modo freddo, e i bellissimi testi dello scrittore britannico ci regalano un piccolo trattato filosofico.
La bellezza dell'opera, infatti, sta nel farci capire come non basta una giornata storta per diventare un pazzoide. Gordon, a differenza di Bruce e Joker, ne è la dimostrazione.
La tavola finale rappresenta perfettamente, secondo il mio punto di vista, la psicologia dei due personaggi: uno un assassino psicopatico, l'altro un eroe psicopatico. Probabilmente questo era il loro destino, indipendentemente dalle loro tragedie personali.
Notevolissimi i disegni di Brian Bolland, il suo Joker è uno dei più belli di sempre.
Riguardo alla colorazione, ho apprezzato sia quella di John Higgins sia quella di Bolland. La prima, con i suoi colori acidi e psichedelici rafforza la morbosità della storia, la seconda è perfetta per la narrazione noir della vicenda.
Voto: 8/9
Eccomi qua dopo aver letto la mia prima storia sul pipistrello, una delle tante suggeritemi qui:
- The Killing Joke: parto subito con un'eresia ma per me è sopravvalutato. I disegni ammetto che sono davvero molto belli ma io avrei evitato di scrivere le origini del joker o ne avrei fatte 2/3 così da lasciare nel mistero il lettore, ma la domanda è: tutto qui? Gli...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e diventa il famosissimo supercriminale Joker? No grazie, avrei preferito qualcosa di più profondo e psicologico... Per il resto della storia comunque sono rimasto soddisfatto, la tesi del Joker su Gordon mi è piaciuta e mi sembra ben saldo come punto di vista. Il paragone tra Batman e il suo arcinemico anch'esso molto profondo e riflessivo come argomento. Il finale mi ha lasciato interdetto...
Ma è profondo se ci pensi, una giornata storta cambia la sua vita.
Se si cade dentro l'acido le persone normali come noi muoiono subito :asd: qua dobbiamo fantasticare e passare per buono che sopravvive e questo influisce nel mandarlo ulteriomente fuori di testa, perdere una moglie (tra l'altro incinta) non è cosa da poco.
Citazione di: Azrael il 02 Agosto 2015, 21:15:07
Ma è profondo se ci pensi, una giornata storta cambia la sua vita.
Se si cade dentro l'acido le persone normali come noi muoiono subito :asd: qua dobbiamo fantasticare e passare per buono che sopravvive e questo influisce nel mandarlo ulteriomente fuori di testa, perdere una moglie (tra l'altro incinta) non è cosa da poco.
Assolutamente ti cambia la vita ma penso sia una cosa che capita, purtroppo, meno raramente di quanto pensiamo e non credo basti questo per tramutarti nel Joker. Certo la faccia sfigurata ovviamente aiuta o sarebbero stato davvero troppo superfluo. Non so...per me si poteva fare di più xD
Citazione di: Sirio il 02 Agosto 2015, 21:19:11
Non sei il solo, anche per me è una storia sopravvalutata. È una gran bella storia ma non è un capolavoro come molti osannano.
Preparati a una lunga scia di botta e risposta, parlo per esperienza. :hug:
AHAHAHAHAH ma io dico solo la mia, ognuno può pensarla ovviamente come vuole e non sono il tipo che vuol far cambiare idea o imporre la sua ^_^ siamo "adulti" che si scambiano opinioni xD
Leggo per caso questo 3D, ma in gioco finale le origini di Joker vengono spiegate diversamente o sbaglio??
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Citazione di: Alaster86 il 02 Agosto 2015, 21:22:56
Citazione di: Azrael il 02 Agosto 2015, 21:15:07
Ma è profondo se ci pensi, una giornata storta cambia la sua vita.
Se si cade dentro l'acido le persone normali come noi muoiono subito :asd: qua dobbiamo fantasticare e passare per buono che sopravvive e questo influisce nel mandarlo ulteriomente fuori di testa, perdere una moglie (tra l'altro incinta) non è cosa da poco.
Assolutamente ti cambia la vita ma penso sia una cosa che capita, purtroppo, meno raramente di quanto pensiamo e non credo basti questo per tramutarti nel Joker. Certo la faccia sfigurata ovviamente aiuta o sarebbero stato davvero troppo superfluo. Non so...per me si poteva fare di più xD
Beh, non tutti reagiscono alla stessa maniera, oggi ai TG senti dire pure di madre e padri che uccidono i figli senza chissà quale motivo.
Per il resto mi fermo qua, non voglio passare per il tizio che difende a spada tratta la storia XD.
Citazione di: MadMack il 02 Agosto 2015, 21:24:14
Leggo per caso questo 3D, ma in gioco finale le origini di Joker vengono spiegate diversamente o sbaglio??
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Bhe, quella è una nuova continuity.
Ops.. Scusate, devo ancora farmi l'esperienza con la DC
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Comunque Moore lascia le origini aperte, come dice Joker: "Se proprio devo avere un passato, che sia più di uno" (o qualcosa del genere).
La cosa bella del Joker e che ci hanno fatto diverse storie sul suo passato.
Citazione di: Alaster86 il 02 Agosto 2015, 21:04:59
Eccomi qua dopo aver letto la mia prima storia sul pipistrello, una delle tante suggeritemi qui:
- The Killing Joke: parto subito con un'eresia ma per me è sopravvalutato. I disegni ammetto che sono davvero molto belli ma io avrei evitato di scrivere le origini del joker o ne avrei fatte 2/3 così da lasciare nel mistero il lettore, ma la domanda è: tutto qui? Gli...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e diventa il famosissimo supercriminale Joker? No grazie, avrei preferito qualcosa di più profondo e psicologico... Per il resto della storia comunque sono rimasto soddisfatto, la tesi del Joker su Gordon mi è piaciuta e mi sembra ben saldo come punto di vista. Il paragone tra Batman e il suo arcinemico anch'esso molto profondo e riflessivo come argomento. Il finale mi ha lasciato interdetto...
Bhe a Bruce sono "solo" morti i genitori, però questa cosa gli ha cambiato la vita! :ahsisi:
Secondo me quello che è successo a Joker basta e avanza, mi aspettavo un trauma, e quello ho avuto! :sisi:
Cioè le origini di Two-Face allora fanno schifo! Del resto è stato solo sfigurato, no? :asd:
Nha secondo me il fatto che questa sia la tua prima lettura batmaniana è un bel minus point, poi bhe si parla di gusti quindi non c'è molto da discutere :lolle:
Citazione di: Man of Steel il 02 Agosto 2015, 21:51:46
Citazione di: Alaster86 il 02 Agosto 2015, 21:04:59
Eccomi qua dopo aver letto la mia prima storia sul pipistrello, una delle tante suggeritemi qui:
- The Killing Joke: parto subito con un'eresia ma per me è sopravvalutato. I disegni ammetto che sono davvero molto belli ma io avrei evitato di scrivere le origini del joker o ne avrei fatte 2/3 così da lasciare nel mistero il lettore, ma la domanda è: tutto qui? Gli...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e diventa il famosissimo supercriminale Joker? No grazie, avrei preferito qualcosa di più profondo e psicologico... Per il resto della storia comunque sono rimasto soddisfatto, la tesi del Joker su Gordon mi è piaciuta e mi sembra ben saldo come punto di vista. Il paragone tra Batman e il suo arcinemico anch'esso molto profondo e riflessivo come argomento. Il finale mi ha lasciato interdetto...
Bhe a Bruce sono "solo" morti i genitori, però questa cosa gli ha cambiato la vita! :ahsisi:
Secondo me quello che è successo a Joker basta e avanza, mi aspettavo un trauma, e quello ho avuto! :sisi:
Cioè le origini di Two-Face allora fanno schifo! Del resto è stato solo sfigurato, no? :asd:
Nha secondo me il fatto che questa sia la tua prima lettura batmaniana è un bel minus point, poi bhe si parla di gusti quindi non c'è molto da discutere :lolle:
Come per Due Facce, io penso che il trauma non sia tanto la causa, quanto il fattore scatenante di un qualcosa di sopito che già fa parte del personaggio. Una follia "latente", se vogliamo.
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Citazione di: Arciconte il 02 Agosto 2015, 21:55:04
Citazione di: Man of Steel il 02 Agosto 2015, 21:51:46
Citazione di: Alaster86 il 02 Agosto 2015, 21:04:59
Eccomi qua dopo aver letto la mia prima storia sul pipistrello, una delle tante suggeritemi qui:
- The Killing Joke: parto subito con un'eresia ma per me è sopravvalutato. I disegni ammetto che sono davvero molto belli ma io avrei evitato di scrivere le origini del joker o ne avrei fatte 2/3 così da lasciare nel mistero il lettore, ma la domanda è: tutto qui? Gli...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e diventa il famosissimo supercriminale Joker? No grazie, avrei preferito qualcosa di più profondo e psicologico... Per il resto della storia comunque sono rimasto soddisfatto, la tesi del Joker su Gordon mi è piaciuta e mi sembra ben saldo come punto di vista. Il paragone tra Batman e il suo arcinemico anch'esso molto profondo e riflessivo come argomento. Il finale mi ha lasciato interdetto...
Bhe a Bruce sono "solo" morti i genitori, però questa cosa gli ha cambiato la vita! :ahsisi:
Secondo me quello che è successo a Joker basta e avanza, mi aspettavo un trauma, e quello ho avuto! :sisi:
Cioè le origini di Two-Face allora fanno schifo! Del resto è stato solo sfigurato, no? :asd:
Nha secondo me il fatto che questa sia la tua prima lettura batmaniana è un bel minus point, poi bhe si parla di gusti quindi non c'è molto da discutere :lolle:
Come per Due Facce, io penso che il trauma non sia tanto la causa, quanto il fattore scatenante di un qualcosa di sopito che già fa parte del personaggio. Una follia "latente", se vogliamo.
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Sono assolutamente d'accordo. :sisi:
Citazione di: Arciconte il 02 Agosto 2015, 21:55:04
Citazione di: Man of Steel il 02 Agosto 2015, 21:51:46
Citazione di: Alaster86 il 02 Agosto 2015, 21:04:59
Eccomi qua dopo aver letto la mia prima storia sul pipistrello, una delle tante suggeritemi qui:
- The Killing Joke: parto subito con un'eresia ma per me è sopravvalutato. I disegni ammetto che sono davvero molto belli ma io avrei evitato di scrivere le origini del joker o ne avrei fatte 2/3 così da lasciare nel mistero il lettore, ma la domanda è: tutto qui? Gli...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e diventa il famosissimo supercriminale Joker? No grazie, avrei preferito qualcosa di più profondo e psicologico... Per il resto della storia comunque sono rimasto soddisfatto, la tesi del Joker su Gordon mi è piaciuta e mi sembra ben saldo come punto di vista. Il paragone tra Batman e il suo arcinemico anch'esso molto profondo e riflessivo come argomento. Il finale mi ha lasciato interdetto...
Bhe a Bruce sono "solo" morti i genitori, però questa cosa gli ha cambiato la vita! :ahsisi:
Secondo me quello che è successo a Joker basta e avanza, mi aspettavo un trauma, e quello ho avuto! :sisi:
Cioè le origini di Two-Face allora fanno schifo! Del resto è stato solo sfigurato, no? :asd:
Nha secondo me il fatto che questa sia la tua prima lettura batmaniana è un bel minus point, poi bhe si parla di gusti quindi non c'è molto da discutere :lolle:
Come per Due Facce, io penso che il trauma non sia tanto la causa, quanto il fattore scatenante di un qualcosa di sopito che già fa parte del personaggio. Una follia "latente", se vogliamo.
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Ma sì infatti, la mia era una osservazione molto superficiale, ma come si vede nella TAS e pure Gotham (quindi in varie incarnazioni del pg) c'è sempre qualcosa di più :ahsisi:
Citazione di: Professor Zoom il 02 Agosto 2015, 21:46:30
Comunque Moore lascia le origini aperte, come dice Joker: "Se proprio devo avere un passato, che sia più di uno" (o qualcosa del genere).
esatto, non è detto che quelle mostrate siano le VERE origini del Joker
Ah un'altra cosa che non ho capito è quella mini storia finale di quel tipo biondo che vorrebbe uccidere batman, ma chi è? E che dovrebbe stare a significare?
Citazione di: Alaster86 il 03 Agosto 2015, 12:07:39
Ah un'altra cosa che non ho capito è quella mini storia finale di quel tipo biondo che vorrebbe uccidere batman, ma chi è? E che dovrebbe stare a significare?
Biondo? Che pagina è che controllo?
Credo si riferisca alla mini di Bolland a fine volume.
Ah quello, un personaggio inventato per questa breve storia.
Ah ok, è una storia inventata così dall'autore su un uomo normale che vorrebbe provare una tesi. Carina.
Comq mi sono riletto un'altra volta The killing Joke e sapete una cosa? L'ho apprezzato un pò più di prima e sono quasi tentato di rileggerla a breve. Effettivamente qualcuno diceva che le brutte esperienze sono prese in modo diverso da persona a persona e la storia mostra proprio questo: il Joker ha subito un'evoluzione sua, a quanto pare è rimasto molto traumatizzato dall'accaduto (perdita ben più adulta di quella di Batman) mentre Batman l'ha presa in modo ancora più strano se possiamo dirlo, dato che va in giro mascherato da "pipistrello-umano" catturando serial killer senza mai ucciderli e lasciandoseli scappare ogni volta pur di seguire "la regola".
Bella storia, a quanto pare bisogna rileggerla e rifletterci meglio ogni volta, ti apre la mente xD :batman:
Finita di rileggere da poco, poco da fare, bella storia.
Citazione di: Alaster86 il 03 Agosto 2015, 15:29:16
Ah ok, è una storia inventata così dall'autore su un uomo normale che vorrebbe provare una tesi. Carina.
Comq mi sono riletto un'altra volta The killing Joke e sapete una cosa? L'ho apprezzato un pò più di prima e sono quasi tentato di rileggerla a breve. Effettivamente qualcuno diceva che le brutte esperienze sono prese in modo diverso da persona a persona e la storia mostra proprio questo: il Joker ha subito un'evoluzione sua, a quanto pare è rimasto molto traumatizzato dall'accaduto (perdita ben più adulta di quella di Batman) mentre Batman l'ha presa in modo ancora più strano se possiamo dirlo, dato che va in giro mascherato da "pipistrello-umano" catturando serial killer senza mai ucciderli e lasciandoseli scappare ogni volta pur di seguire "la regola".
Bella storia, a quanto pare bisogna rileggerla e rifletterci meglio ogni volta, ti apre la mente xD :batman:
:quoto: la seconda lettura è stata quella più illuminante! Ogni volta che lo leggo lo apprezzo un po' di più! Non c'è niente da fare, questa è una delle storie migliori sul joker, dove mostra la sua debolezza, sia nei panni "civili" che in quelli di joker! Tutto gira intorno alla tesi: un giorno brutto cambia le persone, e gordon e batman sono dell'idea che questo non sia valido. Anche se bats va in giro vestito da pipistrello a causa della sua perdita, lo fa secondo le regole e dimostra che un uomo può affrontare il dolore rimanendo sano.
Penso che la rileggerò ancora altre volte, non sarà mai un volume impolverato nella mia libreria
Citazione di: Azrael il 15 Agosto 2015, 00:33:17
Finita di rileggere da poco, poco da fare, bella storia.
Io la adoro! in poche pagine riesce a emozionarti come pochi fumetti sanno fare. D'altronde con artisti del calibro di Moore e Bolland il risultato è quasi scontato..." Ci sono due matti in un manicomio......"
Riletta e finita ieri! :wub: :wub:
Un Gioiello!che dire, emozionante e devastante!
Splendido!
Citazione di: JohnC il 25 Settembre 2015, 19:55:20
Riletta e finita ieri! :wub: :wub:
Un Gioiello!che dire, emozionante e devastante!
Splendido!
Anch'io ieri sera :D
Storia magnifica, nulla da dire, una metafora geniale su due personaggi "simili" ed entrambi pazzi.
Qualcuno che cede il deluxe? :unsure:
edit: scopro solo ora che verrà ristampato in cartonato
Ogni volta che passo davanti al Luneur penso a questa storia...
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2015/02/The-Killing-Joke.jpg)
Batman: The Killing Joke
di Alan Moore, Brian Bolland
Contiene: Batman The Killing Joke, Batman Black and White 4
16,8x25,6, C, 64 pp, col.
€ 11,95
L'autore di V for Vendetta, Watchmen e Lega degli Straordinari Gentlemen sprofonda nell'incubo Batman e il commissario Gordon in un gioco di specchi e rimandi che si incrocia con la vita e il passato del Joker. Un volume imprescindibile graziato dai disegni stratosferici di Brian Bolland. Da avere. Perché le librerie devono avere sempre posto per i capolavori.
Ha sempre la nuova colorazione?
Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
Citazione di: Azrael il 25 Novembre 2015, 20:48:21
Citazione di: Mordecai Wayne il 25 Novembre 2015, 20:47:30
Ha sempre la nuova colorazione?
Credo proprio di si.
Peccato.
Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
questa volta non me lo faccio sfuggire...... ;)
Io l'ho preso, così ho mandato in pensione il volumetto di Repubblica
In questo pomeriggio piovoso ho deciso di leggere questa storia stupenda nel formato deluxe .
....e la rileggerei all' infinito ! Mi piacciono molto queste origini del pagliaccio e trovo che questa idea dei flashback sia stupenda come anche il fatto che la nuova colorazione ti permetta di concentrarti di più su dei particolari (vedi il cappuccio rosso o i gamberoni..) . In questo volume joker ce la mette tutta per far vedere come anche i migliori possano "cadere"..ma la cosa più importante è che Batman capisce come certe cose tra loro due non cambieranno mai..
Vedremo se l'adattamento animato ci trametterà le stesse emozioni..
Per me questa storia è un enorme metafora sulla figura di Batman e del Joker. Non solo narra in modo semplice ma efficace e immersivo le origini, ma definisce in maniera completa quel che è la lotta eterna tra il pagliaccio del crimine e il pipistrello. Una lotta che può finire in un solo modo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
ma che non potrà mai accadere, per ovvi motivi. E alla fine Moore si diverte a farci vedere un finale enigmatico e paradossale
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ecco, questa è la mia visione della storia.
L'ho riletto stanotte. È stato il primo fumetto della mia vita: quando ero scettico, pieno di pregiudizi sui fumetti, lo lessi ed oggi è causa di innumerevoli altri volumi e letture, che tuttavia non raggiungono mai la perfezione di questa storia, che racchiude il senso di centinaia di numeri di batman in sole 46 pagine.
Anche per me è stato il primo Batman... Letto dopo aver visto il film dell'89 al cinema. Quanti ricordi legati a questo fumetto...
acquistato adesso insieme alla nuova edizione di arkham asylum
Acquistato ieri e letto stamane. Bellissimo. BELLISSIMO. Riesce a centrare il bersaglio a 27 anni dall'uscita, e penso che ci riuscirà per molti anni ancora. Il finale è MAGISTRALE... Ho letto anche Arkham Asylum, e mentre lì ho lasciato un commento, qui non so proprio che altro dire. Bellissimi i disegni bellissimi i colori (ho visto che ci sono state discussioni riguardo la colorazione, e sinceramente avendo visto qualche tavola originale su internet trovo molto più azzeccati questi più recenti, anche se lo dico da "profano") bellissima la storia bellissimo sotto TUTTI gli aspetti. Boh non so che altro dire, veramente bellissimo (e con questo fanno 7 :asd: ) :cry: ........
Citazione di: Arkin Torsen il 27 Novembre 2015, 20:11:13
Io l'ho preso, così ho mandato in pensione il volumetto di Repubblica
Io invece non farò mai il cambio, con la nuova colorazione per me la storia perde parecchio. E considerando che non è tra le mie preferite, mi tengo il mio volumetto.
Citazione di: Signor Nessuno il 29 Novembre 2015, 13:38:53
Citazione di: Arkin Torsen il 27 Novembre 2015, 20:11:13
Io l'ho preso, così ho mandato in pensione il volumetto di Repubblica
Io invece non farò mai il cambio, con la nuova colorazione per me la storia perde parecchio. E considerando che non è tra le mie preferite, mi tengo il mio volumetto.
A me la nuova colorazione invece piace parecchio, anche perchè è di Bolland, e a sua detta la prima colorazione non rispecchiava le sue intenzioni.
Ho entrambi, perché il volumetto di Repubblica me lo tengo comunque, e preferisco la colorazione del cartonato.
Letto, FANTASTICO!
Per me, questa sarà la versione ufficiale delle origini del Joker!
Troppo ok sotto tutti i punti di vista per essere SOLO un' ipotesi fra tante...
E mi piace pensare che la scena finale sia in realtà un qualche gesto non violento.. ho visto per la prima volta un batman ridere, e per la prima volta, ammetto che il ragionamento del Joker non fa una grinza, quindi evviva Moore ed evviva Bat e Joke che scherzano una prima ed ultima volta prima di iniziare la loro eterna lotta.
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Citazione di: MadMack il 03 Gennaio 2016, 08:26:51
Letto, FANTASTICO!
Per me, questa sarà la versione ufficiale delle origini del Joker!
Troppo ok sotto tutti i punti di vista per essere SOLO un' ipotesi fra tante...
E mi piace pensare che la scena finale sia in realtà un qualche gesto non violento.. ho visto per la prima volta un batman ridere, e per la prima volta, ammetto che il ragionamento del Joker non fa una grinza, quindi evviva Moore ed evviva Bat e Joke che scherzano una prima ed ultima volta prima di iniziare la loro eterna lotta.
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lo pensa tipo tutto il pianeta...tranne snyder nel suo mondo immaginario
Citazione di: Diavolo Oscuro il 04 Gennaio 2016, 00:44:47
Citazione di: MadMack il 03 Gennaio 2016, 08:26:51
Letto, FANTASTICO!
Per me, questa sarà la versione ufficiale delle origini del Joker!
Troppo ok sotto tutti i punti di vista per essere SOLO un' ipotesi fra tante...
E mi piace pensare che la scena finale sia in realtà un qualche gesto non violento.. ho visto per la prima volta un batman ridere, e per la prima volta, ammetto che il ragionamento del Joker non fa una grinza, quindi evviva Moore ed evviva Bat e Joke che scherzano una prima ed ultima volta prima di iniziare la loro eterna lotta.
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lo pensa tipo tutto il pianeta...tranne snyder nel suo mondo immaginario
ahahahahah!!!!
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Io lo preferisco senza una origine certa, dopotutto lo dice lui stesso " Se proprio devo avere un passato, preferisco avere più opzioni possibile! Ah ah ah"
Ho appena finito di rileggerla attraverso I Classici del Fumetto di Repubblica #24 con i vecchi colori, non me lo ricordavo più.
Sempre una gran storia :up:
Citazione di: Diavolo Oscuro il 04 Gennaio 2016, 00:44:47
Citazione di: MadMack il 03 Gennaio 2016, 08:26:51
Letto, FANTASTICO!
Per me, questa sarà la versione ufficiale delle origini del Joker!
Troppo ok sotto tutti i punti di vista per essere SOLO un' ipotesi fra tante...
E mi piace pensare che la scena finale sia in realtà un qualche gesto non violento.. ho visto per la prima volta un batman ridere, e per la prima volta, ammetto che il ragionamento del Joker non fa una grinza, quindi evviva Moore ed evviva Bat e Joke che scherzano una prima ed ultima volta prima di iniziare la loro eterna lotta.
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lo pensa tipo tutto il pianeta...tranne snyder nel suo mondo immaginario
:stralol: :stralol: :stralol:
Finalmente ho potuto leggere anche io The Killing Joke, mi è piaciuta un casino, finalmente (essendo un neo-lettore di batman) ho capito qual'è il legame che lega lo stesso Batman a Joker...sono rimasto ad osservare le ultime vignette per almeno dieci minuti! :lol:
Comunque volevo avere un chiarimento su una cosa:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: MasterNic il 13 Febbraio 2016, 18:21:26
Finalmente ho potuto leggere anche io The Killing Joke, mi è piaciuta un casino, finalmente (essendo un neo-lettore di batman) ho capito qual'è il legame che lega lo stesso Batman a Joker...sono rimasto ad osservare le ultime vignette per almeno dieci minuti! :lol:
Comunque volevo avere un chiarimento su una cosa:Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quella è un altra Barbara, questa era la nipote di Jim.
Io ho recuperato l'absolute planeta,avendo già la deluxe Lion ho notato che il colore della lion è un po più nitido..voi quale preferite?
Citazione di: akane92 il 14 Febbraio 2016, 10:51:30
Io ho recuperato l'absolute planeta,avendo già la deluxe Lion ho notato che il colore della lion è un po più nitido..voi quale preferite?
la colorazione originale
Citazione di: Azrael il 13 Febbraio 2016, 19:17:07
Citazione di: MasterNic il 13 Febbraio 2016, 18:21:26
Finalmente ho potuto leggere anche io The Killing Joke, mi è piaciuta un casino, finalmente (essendo un neo-lettore di batman) ho capito qual'è il legame che lega lo stesso Batman a Joker...sono rimasto ad osservare le ultime vignette per almeno dieci minuti! :lol:
Comunque volevo avere un chiarimento su una cosa:Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quella è un altra Barbara, questa era la nipote di Jim.
Non è la figlia? :ph34r:
Nel reboot, ma prima era la nipote! Lo so, un casino totale! :asd:
Citazione di: Man of Steel il 14 Febbraio 2016, 12:19:38
Nel reboot, ma prima era la nipote! Lo so, un casino totale! :asd:
Sempre stata la figlia ...
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Prima era stata discussa più volte la questione figlia/nipote; ora, col reboot, è la figlia
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Citazione di: Cliff_Steele il 14 Febbraio 2016, 11:31:30
Citazione di: akane92 il 14 Febbraio 2016, 10:51:30
Io ho recuperato l'absolute planeta,avendo già la deluxe Lion ho notato che il colore della lion è un po più nitido..voi quale preferite?
la colorazione originale
Si sono entrambi nella nuova colorazione..però i colori della lion ho notato che sono un po più chiari. .la planeta non ha una buona colorazione?
Citazione di: akane92 il 14 Febbraio 2016, 13:49:36
Citazione di: Cliff_Steele il 14 Febbraio 2016, 11:31:30
Citazione di: akane92 il 14 Febbraio 2016, 10:51:30
Io ho recuperato l'absolute planeta,avendo già la deluxe Lion ho notato che il colore della lion è un po più nitido..voi quale preferite?
la colorazione originale
Si sono entrambi nella nuova colorazione..però i colori della lion ho notato che sono un po più chiari. .la planeta non ha una buona colorazione?
non saprei fare dei paragoni...francamente ho la Planeta...la ordinai inconsapevole della ricolorazione...quando aprii il volime lo misi via senza leggerlo :(
Citazione di: Cliff_Steele il 14 Febbraio 2016, 11:31:30
Citazione di: akane92 il 14 Febbraio 2016, 10:51:30
Io ho recuperato l'absolute planeta,avendo già la deluxe Lion ho notato che il colore della lion è un po più nitido..voi quale preferite?
la colorazione originale
:quoto:
La colorazione originale è nettamente migliore, proprio tutt'altra cosa, come per Flex.
Purtroppo ho preso anch'io la Deluxe Lion con la nuova colorazione, se rifaranno una nuova edizione con quella vecchia la cambio.
Ma della Lion sbaglio o esiste sia la nuova edizione cartonata standard che una deluxe? Cosi pare su amazon
Qualcuno sa quale colorazione invece ha il deluxe USA?
Citazione di: Fuller il 14 Febbraio 2016, 21:30:34
Ma della Lion sbaglio o esiste sia la nuova edizione cartonata standard che una deluxe? Cosi pare su amazon
Qualcuno sa quale colorazione invece ha il deluxe USA?
Esatto.
Ormai la DC stampa solo con la nuova colorazione (credo).
Che io poi lessi la storia sul volumetto scrausissimo di Repubblica la prima volta... non ricordo assolutamente il tipo di colorazione. So solo che mi innamorai di questa storia brevissima e della costruzione delle tavole di Bolland
Citazione di: Fuller il 14 Febbraio 2016, 21:39:05
Che io poi lessi la storia sul volumetto scrausissimo di Repubblica la prima volta... non ricordo assolutamente il tipo di colorazione. So solo che mi innamorai di questa storia brevissima e della costruzione delle tavole di Bolland
Non ti ricordi quella del volumetto della Repubblica? Io l'ho letta proprio 4 giorni fa e nemmeno mi ricordavo più che fosse anche li :lol:
Ho entrambe le colorazioni.
Anche il Deluxe USA ha la nuova colorazione.
Citazione di: Zeno il 14 Febbraio 2016, 21:45:55
Anche il Deluxe USA ha la nuova colorazione.
Allora era come dicevo io, fanno solo la nuova colorazione :sisi:
E vabbe, pazienza :sisi:
:abominevole:
Mi tengo strettissima l'edizione Play Press :sisi:
Appena letta. Fantastica storia :wub: un capolavoro. E in quanto tale una volta terminata la lettura mi sembrava di conoscere la storia e averla avuta dentro me da sempre. In pochissime pagine è racchiuso tutto quello che centinaia di altri scrittori hanno provato a narrare in 75 anni.
Vorrei tanto vederla la vecchia colorazione per confrontarla visto che molti la osannano,io purtroppo non ne ho avuto occasione.In ogni caso oggi ho fatto leggere la storia a mio fratello che mi ha suscitato una perplessità su un qualcosa che nemmeno ricordavo é cioè: la storia dopo la postfazione fa sempre parte di the killing joke? Il tizio che racconta la sua fantasia chi diavolo è??? Io mi sono fatto una mezza idea ma immagino voi ne sappiate più di me
La storia successiva non c'entra nulla, sta messa lì per fare numero di pagine.
Citazione di: Murnau il 30 Aprile 2016, 13:16:35
La storia successiva non c'entra nulla, sta messa lì per fare numero di pagine.
Ah ecco come immaginavo allora!!! Grazie della conferma
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Io adoro la colorazione di Bolland. L'unica cosa che mi sento di segnalare sono le sequenze di flashback dove avrebbe dovuto colorare di rosso anche altri elementi, tipo il sorriso della moglie che alla fine del primo ricordo è uguale a quello del Joker ecc.
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2015/02/The-Killing-Joke.jpg)
Batman: The Killing Joke
di Alan Moore, Brian Bolland
Contiene: Batman The Killing Joke, Batman Black and White 4
16,8x25,6, B+al, 64 pp, col.
€ 9,95
L'autore di V for Vendetta, Watchmen e Lega degli Straordinari Gentlemen sprofonda nell'incubo Batman e il commissario Gordon in un gioco di specchi e rimandi che si incrocia con la vita e il passato del Joker. Un volume imprescindibile graziato dai disegni stratosferici di Brian Bolland. Da avere. Perché le librerie devono avere sempre posto per i capolavori.
Letto poco tempo fa..mi ha affascinata. Le ultime pagine le considero quasi toccanti, e mi è sembrato che riaffiorasse la parte umana del Joker (punto di vista di una che ha ancora tanto da imparare). Finora, fra le 3 storie che ho letto questa è la mia preferita.
Citazione di: Deathbat il 04 Settembre 2016, 11:41:35
Letto poco tempo fa..mi ha affascinata. Le ultime pagine le considero quasi toccanti, e mi è sembrato che riaffiorasse la parte umana del Joker (punto di vista di una che ha ancora tanto da imparare). Finora, fra le 3 storie che ho letto questa è la mia preferita.
Io penso che il paradosso stia proprio nel vedere riaffiorare il lato umano del Joker e la "pazzia" di Batman.
Semplicemente un CAPOLAVORO!
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Citazione di: DarthAnakin il 10 Novembre 2016, 18:16:59
Citazione di: Deathbat il 04 Settembre 2016, 11:41:35
Letto poco tempo fa..mi ha affascinata. Le ultime pagine le considero quasi toccanti, e mi è sembrato che riaffiorasse la parte umana del Joker (punto di vista di una che ha ancora tanto da imparare). Finora, fra le 3 storie che ho letto questa è la mia preferita.
Io penso che il paradosso stia proprio nel vedere riaffiorare il lato umano del Joker e la "pazzia" di Batman.
Esatto :clap:
Prosegue la maratona.
The Killing Joke
La storia del Joker. La migliore.
Ogni volta che la rileggo l'adoro sempre di più. Non c'è una scena o un dialogo fuori posto. Tutto è incastonato alla perfezione.
La teoria del Joker
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Le scene flashback in cui
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La scena finale con la
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Cosmonauta il 24 Dicembre 2016, 00:14:11
Prosegue la maratona.
The Killing Joke
La storia del Joker. La migliore.
Ogni volta che la rileggo l'adoro sempre di più. Non c'è una scena o un dialogo fuori posto. Tutto è incastonato alla perfezione.
La teoria del Joker Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Le scene flashback in cui Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La scena finale con la Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Una maratona degna di nota, aggiungerei! :batman:
Ciao,
letto ieri pomeriggio tutto d'un fiato.
Cosa ha fatto il monumentale Moore, incredibile. Finalmente ha spiegato che Joker non è cattivo fine a se stesso (non so se in precedenza qualcuno l'avesse fatto) inoltre con crescente ritmo incalzante ha creato il finale per eccellenza tra i due antagonisti.
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rwedizioni.it%2Fmedia%2Fbatman-the-killing-joke.jpg&hash=c5e49ecc5ad591d032f582b9a45ded7a9e8c61d3)
Batman: The Killing Joke
di Alan Moore, Brian Bolland
16,5×25,2, B, col.
€ 9,95
L'autore di V for Vendetta, Watchmen e Lega degli Straordinari Gentlemen sprofonda nell'incubo Batman e il commissario Gordon in un gioco di specchi e rimandi che si incrocia con la vita e il passato del Joker. Un volume imprescindibile graziato dai disegni stratosferici di Brian Bolland. Da avere. Perché le librerie devono avere sempre posto per i capolavori.
Secondo voi, quale è la edizione migliore? E perché? :ahsisi:
Citazione di: gabrygabra il 10 Dicembre 2017, 13:35:16
Secondo voi, quale è la edizione migliore? E perché? :ahsisi:
E' difficile stabilire quale sia l'edizione migliore.
Innanzitutto va detto che, in base ai tuoi gusti personali, dovresti renderti conto se preferire la colorazione originale o quella nuova.
A me personalmente piace la vecchia, e per quanto mi riguarda, l'edizione migliore (e più recente), sempre secondo me, è quella contenuta nel volume DC Universe: The Stories of Alan Moore. In Italia questo volume è stato tra i primi ad essere pubblicato dalla Lion, però non so se la storia sia stata inclusa e con quale colorazione.
Altrimenti, se ti accontenti, puoi prendere l'edizione Play Press.
Se poi preferisci la nuova colorazione, una qualsiasi Lion secondo me va più che bene.
Citazione di: Gon Freecss il 10 Dicembre 2017, 13:48:01
Citazione di: gabrygabra il 10 Dicembre 2017, 13:35:16
Secondo voi, quale è la edizione migliore? E perché? :ahsisi:
E' difficile stabilire quale sia l'edizione migliore.
Innanzitutto va detto che, in base ai tuoi gusti personali, dovresti renderti conto se preferire la colorazione originale o quella nuova.
A me personalmente piace la vecchia, e per quanto mi riguarda, l'edizione migliore (e più recente), sempre secondo me, è quella contenuta nel volume DC Universe: The Stories of Alan Moore. In Italia questo volume è stato tra i primi ad essere pubblicato dalla Lion, però non so se la storia sia stata inclusa e con quale colorazione.
Altrimenti, se ti accontenti, puoi prendere l'edizione Play Press.
Se poi preferisci la nuova colorazione, una qualsiasi Lion secondo me va più che bene.
Nel libro lion la storia c'è ed ha la colorazione originale.
se preferisci la nuova colorazione, ottimo l'absolute planeta.
Letta ieri per la terza volta.
La prima volta mi piacque ma al tempo stesso mi lasció stranito, forse mi aspettavo di più in quanto avevo letto da tempo che era una delle migliori storie di Batman e non solo, ed inoltre era uno dei primi comic che avessi mai letto.
Alla prima rilettura mi lasció persino peggio, non so, forse non ero d'umore.
Ho voluto riprovarci perché rimanere così in dubbio, per non dire deluso, da un'opera tanto osannata mi dispiaceva e...stavolta l'ho decisamente apprezzata di più.
Sicuramente breve, ma le sue 46 pagine sembrano studiate una per una, non c'è una cosa fuori posto o lasciata lì, tutto ha un senso, la dinamica Batman/Joker é bellissima e la teoria del Joker sulla brutta giornata é affascinante e, malgrado venga smentita da Gordon, direi che é decisamente azzeccata per il cavaliere oscuro.
La mini storia allegata é carina ma un po' buttata lì, diciamo.
Grazie ad un'offerta Comixology ho comprato un paio di giorni fa la versione ricolorata da Brian Bolland (l'offerta ancora c'è per qualche giorno, se andate ve lo accattate per 5.50€).
L'ho riletto, dopo circa 10 anni che non lo facevo e devo dire che secondo me dal punto di vista grafico guadagna immensamente con la nuova colorazione. Ho particolarmente apprezzato i flashback in "quasi" bianco e nero, e alcune scene secondo me funzionano meglio con più luce.
Opinione personale, però, è perfettamente legittimo che qualcuno ami più la colorazione vecchia
Robo (sì, ogni tanto ricompaio)
Avevo visto l'offerta, ma allo stesso prezzo mi danno anche Il Lungo Halloween.
Comunque, la colorazione originale per me è migliore.
Citazione di: Azrael il 06 Aprile 2018, 11:52:25
Avevo visto l'offerta, ma allo stesso prezzo mi danno anche Il Lungo Halloween.
Comunque, la colorazione originale per me è migliore.
Ma sempre su Comixology? Pensa che non l'ho mai letta quella storia! Se costa 5€ o giù di lì me la prendo!
Sempre su Comixology (ma non in offerta, a prezzo pieno ~12€) per chi vuole vedere i disegni di Bolland senza colorazione c'è anche la versione in bianco e nero Batman Noir: The Killing Joke, che però non mi interessa.
Robo
Ma state parlando di edizioni digitali?
Citazione di: xRocinante il 06 Aprile 2018, 12:03:00
Ma state parlando di edizioni digitali?
Sì, io ormai leggo solo quelle. Altrimenti non c'entravo più dentro casa!
Oltretutto con offerte molto frequenti prendo spesso materiale a pochi spicci (la Marvel sta mettendo spesso i propri TP a 0.89€) e posso leggere fumetti con molti meno soldi
Robo
Citazione di: robocoppola il 06 Aprile 2018, 11:55:50
Citazione di: Azrael il 06 Aprile 2018, 11:52:25
Avevo visto l'offerta, ma allo stesso prezzo mi danno anche Il Lungo Halloween.
Comunque, la colorazione originale per me è migliore.
Ma sempre su Comixology? Pensa che non l'ho mai letta quella storia! Se costa 5€ o giù di lì me la prendo!
Sempre su Comixology (ma non in offerta, a prezzo pieno ~12€) per chi vuole vedere i disegni di Bolland senza colorazione c'è anche la versione in bianco e nero Batman Noir: The Killing Joke, che però non mi interessa.
Robo
Si, me lo dava allo stesso prezzo, credo due giorni fa.
Citazione di: Azrael il 06 Aprile 2018, 13:12:47
Citazione di: robocoppola il 06 Aprile 2018, 11:55:50
Citazione di: Azrael il 06 Aprile 2018, 11:52:25
Avevo visto l'offerta, ma allo stesso prezzo mi danno anche Il Lungo Halloween.
Comunque, la colorazione originale per me è migliore.
Ma sempre su Comixology? Pensa che non l'ho mai letta quella storia! Se costa 5€ o giù di lì me la prendo!
Sempre su Comixology (ma non in offerta, a prezzo pieno ~12€) per chi vuole vedere i disegni di Bolland senza colorazione c'è anche la versione in bianco e nero Batman Noir: The Killing Joke, che però non mi interessa.
Robo
Si, me lo dava allo stesso prezzo, credo due giorni fa.
Sì è vero, ho controllato, ora me lo compro :asd:
Robo
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rwedizioni.it%2Fmedia%2Fkilling-joke.jpg&hash=14dda922f5433aa337da994881ee5041f79ca9cc)
BATMAN - THE KILLING JOKE BASIC
di Alan Moore, Brian Bolland
16,8×25,6, B, 48 pp, col.
€ 8,50
Una brutta giornata. Secondo la ghignante macchina della follia e del caos nota come il Joker, è questo tutto ciò che separa i sani di mente dagli psicopatici. Liberato ancora una volta dai confini del Manicomio Arkham, è pronto a provare la sua tesi. E userà il poliziotto più importante di Gotham, il Commissario Jim Gordon, e la sua geniale e bellissima figlia Barbara per farlo.
Scusatemi, non capisco se l'edizione basic ha la nuova o la vecchia colorazione
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/10/Killing-Joke-Abs.jpg)
BATMAN: THE KILLING JOKE – EDIZIONE ASSOLUTA
di Alan Moore, Brian Bolland
Contiene: Batman: The Killing Joke
21,2×32,0, C, 64 pp, col.
€ 19,95
Torna in edizione assoluta la storia di Batman più venduta di tutti i tempi. Un vero best-seller dove Alan Moore, l'autore di V for Vendetta, Watchmen e Lega degli Straordinari Gentlemen sprofonda Batman e il commissario Gordon in un gioco di specchi e rimandi che si incrocia con la vita e il passato del Joker. Un volume imprescindibile graziato dai disegni stratosferici di Brian Bolland. Da avere. Perché le librerie devono avere sempre posto per i capolavori!
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/10/Killing-joke-BN.jpg)
BATMAN: THE KILLING JOKE – EDIZIONE ASSOLUTA BLACK AND WHITE
di Alan Moore, Brian Bolland
Contiene: Batman: The Killing Joke
21,2×32,0, C, 64 pp, b/n.
€ 19,95
Il capolavoro di Alan Moore e Brian Bolland dedicato alle origini del Joker come non lo avete mai visto! Un'edizione in bianco e nero che permette di esaltare il tratto di Brian Bolland, per una storia che è ormai un classico!
Potrei valutare la versione B/N, perché a colori ho la brossurata
Quella a colori ha la colorazione originale?
Citazione di: Mordecai Wayne il 14 Ottobre 2019, 09:56:49
Quella a colori ha la colorazione originale?
Non vorrei sbagliare, ma dovrebbe avere la doppia colorazione. Nel senso, hannmo incluso due volte la storia con ambedue le colorazioni. Così lessi su Facebook, ma non ne sono troppo sicuro
Citazione di: Chocozell il 14 Ottobre 2019, 09:58:59
Citazione di: Mordecai Wayne il 14 Ottobre 2019, 09:56:49
Quella a colori ha la colorazione originale?
Non vorrei sbagliare, ma dovrebbe avere la doppia colorazione. Nel senso, hannmo incluso due volte la storia con ambedue le colorazioni. Così lessi su Facebook, ma non ne sono troppo sicuro
Allora il numero di pagine non è corretto...dovrebbero essere il doppio :hmm:
No, non è quella originale.
La versione con la doppia colorazione deve ancora uscire.
Le versione di Killing Joke annunciate erano 3: Versione con doppia colorazione, versione "normale" con la colorazione nuova, versione b/n
Che poi mi fa strano che la versione b/n costi comunque come una vesione a colori. O è sottocosto la vesione a colori oppure è sovrapprezzata la versione in b/n.
Ricordo la Warrior edition di V for Vendetta che essendo in b/n costava 5 euro meno della vesione a colori (entrambi in formato absolute)
Grazie, allora attendo il prossimo giro.
Ah, avevo interpretato male allora.
Mi dispiace ^^"
Edit: proprio stamane su Fscebook han detto che la versione con doppia colorazione uscirà a fine mese
Inroduzione di Tim Sale :nono:
Darò un'occhiata alla versione b/n che mi attira molto, pur avendo già il cartonato a colori.
Citazione di: DavidStrange il 14 Ottobre 2019, 11:42:50
Inroduzione di Tim Sale :nono:
Hanno postato le foto dei volumi reali e per fortuna "Introduzione" è scritto come la 't' :P
Io ho recuperato la versione inglese con la doppia colorazione, non c'è storia per quel che mi riguarda la vecchia ha proprio un altro sapore, molto più psichedelico e "psicopatico" di quella nuova che risulta totalmente piatta (come spesso accade con le ricolorazioni in digitale).
Anch'io ho sempre preferito la colorazione di Higgins.
Ma uscirà un volume Black Label? Scusate ma non si capisce nulla con tutte queste versioni :blink:
Citazione di: Alaster86 il 15 Ottobre 2019, 00:52:56
Ma uscirà un volume Black Label? Scusate ma non si capisce nulla con tutte queste versioni :blink:
Sì, una nuova versione con ambedue le colorazioni. A fine mese
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Pensavo di prenderla al Lucca comics, ci sarebbe qualcuno così gentile da postare un confronto visivo tra la colorazione vecchia e quella nuova? perchè leggendo i commenti sembra che l'edizione con la vecchia colorazione sia migliore.
Prima di spendere per l'absolute (per sole 64 pagine) ben 19 euro e magari poi potevo prendere una versione migliore sarebbe una beffa!
che extra ci sono in queste edizioni? mi attira il b/n
Citazione di: ClarkArrow46 il 15 Ottobre 2019, 10:01:34
Pensavo di prenderla al Lucca comics, ci sarebbe qualcuno così gentile da postare un confronto visivo tra la colorazione vecchia e quella nuova? perchè leggendo i commenti sembra che l'edizione con la vecchia colorazione sia migliore.
Prima di spendere per l'absolute (per sole 64 pagine) ben 19 euro e magari poi potevo prendere una versione migliore sarebbe una beffa!
http://jimsmash.blogspot.com/2008/03/batman-killing-joke-re-colored.html?m=1 (http://jimsmash.blogspot.com/2008/03/batman-killing-joke-re-colored.html?m=1)
Ma cercando su internet trovi tanti articoli a riguardo.
Non mi ero mai documentato sulla ricolorazione di TKJ. Però a vederla ora, la vecchia mi piace molto di più. Ha una resa visiva molto diffente.
Non capisco perché a Balland non piacessero i colori di Higgins ed abbia voluto ri-colorare la storia(o così dice sull'intervista che c'è in TKJ di Lion).
Non sempre la "visione" dell'artista è la migliore, e TKJ lo conferma.
Higgins è stato uno dei migliori coloristi in forza alla DC fra anni '80 e' 90, responsabile anche di Watchmen (che pure è oggi disponibile solo in versione ricolorata - peraltro dallo stesso Higgins).
La vecchia colorazione (che poi è l'unica che ho) vince a mani basse.
Ho l'edizione cartonata, credo grandi opere dc. Questo absolute differisce solo nel formato piu grande?
Scusate, l'edizione assoluta di The Killing Joke che hanno annunciato questa settimana merita? la storia l'ho già letta, imprescindibile visto l'autore, mi chiedevo solo se come formato merita rispetto al brossurato di qualche anno fa.
Io mi sa che mi prendo il B/N e poi quando faranno l'edizione con doppia colorazione anche quella, anche se spero che il prezzo non sia banalmente il doppio :lolle:
Citazione di: EMC2 il 17 Ottobre 2019, 12:43:35
Io mi sa che mi prendo il B/N e poi quando faranno l'edizione con doppia colorazione anche quella, anche se spero che il prezzo non sia banalmente il doppio :lolle:
Il prezzo è più del doppio (43,50 euro) ma, oltre alla storia doppia, ci sono altre cose tanto che invece di essere 128 pagine (64x2), è di 288, più del quadruplo.
In più avrà: Batman Black and White 4, Countdown 31, The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh #1 e #6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96.
EDIT: a parità di formato la Lion ha aggiunto 3 euro in 6 anni (16,95 (2013) -> 19,95 (2019)) che è comunque meno scandaloso di quanto fatto con la ristampa di Scalped
Citazione di: Bread v Pak il 17 Ottobre 2019, 14:05:46
Citazione di: EMC2 il 17 Ottobre 2019, 12:43:35
Io mi sa che mi prendo il B/N e poi quando faranno l'edizione con doppia colorazione anche quella, anche se spero che il prezzo non sia banalmente il doppio [emoji38]le:
Il prezzo è più del doppio (43,50 euro) ma, oltre alla storia doppia, ci sono altre cose tanto che invece di essere 128 pagine (64x2), è di 288, più del quadruplo.
In più avrà: Batman Black and White 4, Countdown 31, The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh #1 e #6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96.
Alla faccia... Devo capire se la roba in più sia valida.
Ma immagino che anche il volume americano abbia gli stessi identici contenuti...
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Citazione di: Bread v Pak il 17 Ottobre 2019, 14:05:46
Citazione di: EMC2 il 17 Ottobre 2019, 12:43:35
Io mi sa che mi prendo il B/N e poi quando faranno l'edizione con doppia colorazione anche quella, anche se spero che il prezzo non sia banalmente il doppio [emoji38]le:
Il prezzo è più del doppio (43,50 euro) ma, oltre alla storia doppia, ci sono altre cose tanto che invece di essere 128 pagine (64x2), è di 288, più del quadruplo.
In più avrà: Batman Black and White 4, Countdown 31, The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh #1 e #6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96.
Ah. Questo mi pone davanti al grande quesito: che faccio? XD
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Citazione di: EMC2 il 17 Ottobre 2019, 14:37:57
Citazione di: Bread v Pak il 17 Ottobre 2019, 14:05:46
Citazione di: EMC2 il 17 Ottobre 2019, 12:43:35
Io mi sa che mi prendo il B/N e poi quando faranno l'edizione con doppia colorazione anche quella, anche se spero che il prezzo non sia banalmente il doppio [emoji38]le:
Il prezzo è più del doppio (43,50 euro) ma, oltre alla storia doppia, ci sono altre cose tanto che invece di essere 128 pagine (64x2), è di 288, più del quadruplo.
In più avrà: Batman Black and White 4, Countdown 31, The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh #1 e #6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96.
Alla faccia... Devo capire se la roba in più sia valida.
Ma immagino che anche il volume americano abbia gli stessi identici contenuti...
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Se è uguale al volume USA allora c'è l'intera sceneggiatura a opera di Alan Moore che occupa buona parte del volume.
A PROPOSITO DI "THE KILLING JOKE"
Allora, andiamo con calma:
1) "The Killing Joke" è un ALBO ONE-SHOT pubblicato dalla DC Comics nel 1988. Autori, i britannici Alan Moore (sceneggiatore) e Brian Bolland (disegnatore), col fondamentale contributo, ai colori, di John Higgins (già autore della parte cromatica di "Watchmen"). In seguito, Bolland ha rinnegato i colori di Higgins provvedendo a rifare completamente la parte cromatica secondo una propria visione.
2) "The Killing Joke" NON E' UN "ELSEWORLD", non è cioè ambientato in un "universo parallelo" così come, per esempio, "Il Ritorno del Cavaliere Oscuro" o "Venga il Tuo Regno". E' invece INSERITO IN PIENA CONTINUITY e ciò che vi accade ha delle ripercussioni sull'universo narrativo principale di Batman e del DC UNIVERSE in generale.
3) La principale ripercussione è la trasformazione di Barbara Gordon - che in "The Killing Joke" viene gravemente ferita e violentata dal Joker - nella superhacker paraplegica ORACOLO, che diventa così il suo nuovo nome di battaglia dopo che la ragazza aveva indossato per anni il costume di BATGIRL.
4) In "The Killing Joke", il Joker vuole dimostrare che basta una giornata storta per trasformare - così come accaduto a lui - un uomo in un pazzo scatenato. Per farlo cattura il commissario Gordon e lo pone di fronte alle terrificanti e oscene foto di sua figlia Barbara denudata e sopraffatta dal dolore. In questo modo vorrebbe scatenare (come accadrà in un film come "Seven") l'ira e la follia di Gordon. Ma non ci riesce. Anzi, quando Batman interviene a liberarlo, il commissario intima al Cavaliere Oscuro che deve catturare il Joker rispettando le regole della legge. Il criminale, quindi, FALLISCE nel suo intento primario.
5) Nel corso della storia, il Joker afferma che la storia del suo passato e delle sue origini, così come li sta ricordando, potrebbe non corrispondere a quanto davvero avvenuto e che li trasforma di continuo nella sua mente.
6) Nel finale di "The Killing Joke", Batman NON UCCIDE il Joker. La pagina conclusiva costituisce però un presagio di morte e di dissoluzione per entrambi.
7) Perché, vi state chiedendo? Perché il titolo "The Killing Joke" deriva da uno STORICO SKETCH dei MONTY PYTHON in cui si narra di una barzelletta talmente esilarante da uccidere chiunque la legga, la racconti e la ascolti, al punto da essere impiegata nella Seconda Guerra Mondiale come arma di distruzione di massa. Nel finale di "The Killing Joke", il Joker racconta quindi a Batman LA BARZELLETTA CHE UCCIDE (che poi simboleggia l'assurdità della vita). Una barzelletta che arriva a suscitare l'imprevista ilarità di Batman (che ha una reazione simile a quella del nazista presente nello sketch dei Monty Python). Ma quella di Batman non è una risata libera. Ha impattato nella Barzelletta che Uccide: porta alla morte sia chi la dice che chi la ascolta. E così abbiamo una chiusura perfetta con ciò che afferma il Crociato Incappucciato all'inizio della storia (in sintesi: "Saremo destinati a ucciderci a vicenda").
8 ) Lo sketch dei Monty Python ispirò anche il nome di una band britannica fondamentale per la scena post-punk e new wave: I KILLING JOKE. E' probabile che sia stato JAZ COLEMAN - cantante e tastierista del gruppo - a fornire ispirazione per l'atteggiamento del Joker in "The Killing Joke". Basta dare un'occhiata al videoclip della canzone "A New Day". Da ricordare che Alan Moore, ai tempi, aveva frequentato quella scena musicale, collaborando coi Love and Rockets, nati dallo scioglimento dei Bauhaus.
9) Che in "The Killing Joke", il Joker avesse deformato diversi aspetti del suo passato e delle sue origini - ricordate: lo one-shot è in continuity - viene svelato in una storyline del 2004 intitolata "PUSHBACK - RAPPRESAGLIA", scritta dal misterioso sceneggiatore A.J. Lieberman, disegnata da Al Barrionuevo e inserita nella serie di effimera durata "BATMAN: GOTHAM KNIGHTS", con cover di Lee Bermejo.
Qui il Joker spiega al PINGUINO che sua moglie era a conoscenza del fatto che avrebbe dovuto partecipare alla rapina allo stabilimento chimico dove - cadendo in un serbatoio di sostanze velenose - la sua pelle e i suoi capelli si sarebbero trasformati. Era stato lei a scongiurarlo di desistere, ma quando lui, convinto, aveva deciso di ritirarsi, i complici l'avevano rapita, costringendo il futuro Joker a partecipare al colpo. Dopo il fallimento della rapina e il tragico incidente del serbatoio, l'uomo era impazzito scoprendo che la moglie era morta nell'esplosione del palazzo in cui era tenuta prigioniera. La verità, tuttavia, era che la donna era stata uccisa con un colpo d'arma da fuoco da Oliver Hammet, un poliziotto corrotto. E involontario testimone dell'efferato omicidio era stato Edward Nigma, L'ENIGMISTA.
VI E' TUTTO CHIARO ADESSO?
Di Alessandro Di Nocera
Gran begli Spoiler per i neofiti
Citazione di: eddiekrueger il 18 Ottobre 2019, 10:14:50
Gran begli Spoiler per i neofiti
E' una storia che e' uscita 31 anni fa, posso capire con la roba nuova :lol:
Si, per i neofiti e' nuova, allora non potremmo mai parlare di nulla senza i Spoiler.
Basta semplicemente metterlo sotto Spoiler.
Ma non ha senso come comunicazione.
A me sembra che vogliano dipanare i dubbi dei clienti ma:
Iniziano dando chiarimenti sull'edizione (quindi il neofita si interessa e legge), poi ti dicono la trama (?), poi arriva una sezione "curiosità" in cui si parla di Monty Python e il gruppo punk (thanks for the info)
Citazione di: eddiekrueger il 18 Ottobre 2019, 11:58:57
Ma non ha senso come comunicazione.
A me sembra che vogliano dipanare i dubbi dei clienti ma:
Iniziano dando chiarimenti sull'edizione (quindi il neofita si interessa e legge), poi ti dicono la trama (?), poi arriva una sezione "curiosità" in cui si parla di Monty Python e il gruppo punk (thanks for the info)
Di Nocera è un giornalista, che anche se a volte ha collaborato con RW, non stava scrivendo per conto di RW in questo caso.
P.s. Confermo che la sceneggiatura di Alan Moore occupa gran parte degli extra del volume (quello con le pagine extra, per intendersi). Tra le sceneggiature di Moore è una delle più complete e verbose, quindi ci metterete un bel po' a leggerla! :D
Citazione di: Solomon il 18 Ottobre 2019, 10:34:00
Basta semplicemente metterlo sotto Spoiler.
No, l'avrei fatto, ma questa volta no ;)
Citazione di: Azrael il 18 Ottobre 2019, 10:10:12
A PROPOSITO DI "THE KILLING JOKE"
Allora, andiamo con calma:
1) "The Killing Joke" è un ALBO ONE-SHOT pubblicato dalla DC Comics nel 1988. Autori, i britannici Alan Moore (sceneggiatore) e Brian Bolland (disegnatore), col fondamentale contributo, ai colori, di John Higgins (già autore della parte cromatica di "Watchmen"). In seguito, Bolland ha rinnegato i colori di Higgins provvedendo a rifare completamente la parte cromatica secondo una propria visione.
2) "The Killing Joke" NON E' UN "ELSEWORLD", non è cioè ambientato in un "universo parallelo" così come, per esempio, "Il Ritorno del Cavaliere Oscuro" o "Venga il Tuo Regno". E' invece INSERITO IN PIENA CONTINUITY e ciò che vi accade ha delle ripercussioni sull'universo narrativo principale di Batman e del DC UNIVERSE in generale.
3) La principale ripercussione è la trasformazione di Barbara Gordon - che in "The Killing Joke" viene gravemente ferita e violentata dal Joker - nella superhacker paraplegica ORACOLO, che diventa così il suo nuovo nome di battaglia dopo che la ragazza aveva indossato per anni il costume di BATGIRL.
4) In "The Killing Joke", il Joker vuole dimostrare che basta una giornata storta per trasformare - così come accaduto a lui - un uomo in un pazzo scatenato. Per farlo cattura il commissario Gordon e lo pone di fronte alle terrificanti e oscene foto di sua figlia Barbara denudata e sopraffatta dal dolore. In questo modo vorrebbe scatenare (come accadrà in un film come "Seven") l'ira e la follia di Gordon. Ma non ci riesce. Anzi, quando Batman interviene a liberarlo, il commissario intima al Cavaliere Oscuro che deve catturare il Joker rispettando le regole della legge. Il criminale, quindi, FALLISCE nel suo intento primario.
5) Nel corso della storia, il Joker afferma che la storia del suo passato e delle sue origini, così come li sta ricordando, potrebbe non corrispondere a quanto davvero avvenuto e che li trasforma di continuo nella sua mente.
6) Nel finale di "The Killing Joke", Batman NON UCCIDE il Joker. La pagina conclusiva costituisce però un presagio di morte e di dissoluzione per entrambi.
7) Perché, vi state chiedendo? Perché il titolo "The Killing Joke" deriva da uno STORICO SKETCH dei MONTY PYTHON in cui si narra di una barzelletta talmente esilarante da uccidere chiunque la legga, la racconti e la ascolti, al punto da essere impiegata nella Seconda Guerra Mondiale come arma di distruzione di massa. Nel finale di "The Killing Joke", il Joker racconta quindi a Batman LA BARZELLETTA CHE UCCIDE (che poi simboleggia l'assurdità della vita). Una barzelletta che arriva a suscitare l'imprevista ilarità di Batman (che ha una reazione simile a quella del nazista presente nello sketch dei Monty Python). Ma quella di Batman non è una risata libera. Ha impattato nella Barzelletta che Uccide: porta alla morte sia chi la dice che chi la ascolta. E così abbiamo una chiusura perfetta con ciò che afferma il Crociato Incappucciato all'inizio della storia (in sintesi: "Saremo destinati a ucciderci a vicenda").
8 ) Lo sketch dei Monty Python ispirò anche il nome di una band britannica fondamentale per la scena post-punk e new wave: I KILLING JOKE. E' probabile che sia stato JAZ COLEMAN - cantante e tastierista del gruppo - a fornire ispirazione per l'atteggiamento del Joker in "The Killing Joke". Basta dare un'occhiata al videoclip della canzone "A New Day". Da ricordare che Alan Moore, ai tempi, aveva frequentato quella scena musicale, collaborando coi Love and Rockets, nati dallo scioglimento dei Bauhaus.
9) Che in "The Killing Joke", il Joker avesse deformato diversi aspetti del suo passato e delle sue origini - ricordate: lo one-shot è in continuity - viene svelato in una storyline del 2004 intitolata "PUSHBACK - RAPPRESAGLIA", scritta dal misterioso sceneggiatore A.J. Lieberman, disegnata da Al Barrionuevo e inserita nella serie di effimera durata "BATMAN: GOTHAM KNIGHTS", con cover di Lee Bermejo.
Qui il Joker spiega al PINGUINO che sua moglie era a conoscenza del fatto che avrebbe dovuto partecipare alla rapina allo stabilimento chimico dove - cadendo in un serbatoio di sostanze velenose - la sua pelle e i suoi capelli si sarebbero trasformati. Era stato lei a scongiurarlo di desistere, ma quando lui, convinto, aveva deciso di ritirarsi, i complici l'avevano rapita, costringendo il futuro Joker a partecipare al colpo. Dopo il fallimento della rapina e il tragico incidente del serbatoio, l'uomo era impazzito scoprendo che la moglie era morta nell'esplosione del palazzo in cui era tenuta prigioniera. La verità, tuttavia, era che la donna era stata uccisa con un colpo d'arma da fuoco da Oliver Hammet, un poliziotto corrotto. E involontario testimone dell'efferato omicidio era stato Edward Nigma, L'ENIGMISTA.
VI E' TUTTO CHIARO ADESSO?
Di Alessandro Di Nocera
Quante cose interessanti che non sapevo :w00t: ora sono ancora più geloso di custodire questo bel fumetto :wub: grazie per le info Azrael :up:
Il fatto che Joker sia ispirato al cantante dei Killing Joke mi è nuovo, in effetti c'è una leggera somiglianza, ma è mai stato confermato?
Citazione di: Professor Zoom il 19 Ottobre 2019, 19:02:35
Il fatto che Joker sia ispirato al cantante dei Killing Joke mi è nuovo, in effetti c'è una leggera somiglianza, ma è mai stato confermato?
Riporto un articolo da civiltascomparse.wordpress.com dove parlano del collegamento tra I Killing Joke, il fumetto e il film Joker:
"...Perché Batman: The Killing Joke – 1989 Batmania – 2008 Dark Knight-mania? Niente di tutto ciò, nemmeno un frammento di esso, sarebbe mai accaduto senza i Killing Joke, la band.
Mai
(https://i.ibb.co/P19cDyR/13631-screen2bshot2b2018-09-222bat2b11-36-392bpm.png) (https://imgbb.com/)
E ora sembra come se qualcuno coinvolto in questo film facesse sì di farcene rendere conto scegliendo come protagonista l'attore importante il più somigliante possibile a Jeremy "Jaz" Coleman, cantante e traino dei Killing Joke.
Con i capelli e il trucco hanno fatto il più possibile per approfondire la somiglianza.
Vedete, Alan Moore – che ha ricreato il Joker e scritto la graphic novel che sarebbe stata la fonte principale di influenza sul tratteggio del personaggio di Heath Ledger – si esibì negli stessi locali dei Killing Joke, la band negli anni ottanta. Il nesso della pop art sotterranea e marginale, gli alt.rockers, i maghi del caos, i kink sessuali, i tossici strafatti, ecc.
Non passò molto tempo dopo The Killing Joke che Moore stesso avrebbe preso la decisione fatale di adottare una visione del mondo identica a quella della band il cui nome ha inciso e il resto, ovviamente, è storia.
(https://i.ibb.co/qkFwQfy/94919-screen2bshot2b2018-09-222bat2b11-00-412bpm.png) (https://imgbb.com/)
Voglio dire, andiamo, l'immagine più iconica di Batman: The Killing Joke è "ispirata" alla copertina dell'album Top 20 del 1985 di Killing Joke , Night Time.
E cavolo, allora chiama Jaz il tuo avvocato per i diritti d'autore. O almeno chiama il tuo prossimo album, "Batman".
(https://i.ibb.co/DGyQfwD/11c90-screen2bshot2b2018-09-212bat2b11-12-332bpm.png) (https://imgbb.com/)
Ed è abbastanza chiaro che la copertina della graphic novel è stata "ispirata" dalla copertina di BM: TKJ. Guardate il layout. Hanno anche usato un font sans-serif simile.
Credetemi, le copertine dei fumetti del 1988 non usavano esattamente molto Helvetica Neue. Se capite cosa intendo.
(https://i.ibb.co/vVg37Gw/d19dc-screen2bshot2b2018-09-212bat2b8-34-112bpm.png) (https://imgbb.com/)
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/10/Killing-Joke-Abs.jpg)
BATMAN: THE KILLING JOKE – EDIZIONE ASSOLUTA
DC Absolute
di Alan Moore, Brian Bolland
Contiene: Batman: The Killing Joke, Batman Black and White 4, Countdown 31, Cover Story; The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh 1, 6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96
21,2×32,0, C, 288 pp, col.
€ 43,50
La storia di Batman più venduta in assoluto torna in una edizione imperdibile per tutti i fan: per chi l'ha letta e amata, e per chi non ha mai avuto modo di leggerla. L'autore di V FOR VENDETTA e WATCHMEN sprofonda nell'incubo Batman e il commissario Gordon in un gioco di specchi e rimandi che si incrocia con la vita e il passato del Joker. In un solo volume troverete KILLING JOKE nelle due diverse colorazioni realizzate negli anni, l'intera sceneggiatura di Alan Moore inedita in Italia, e numerosi extra imperdibili realizzati da Brian Bolland sia nel corso della realizzazione del progetto che negli anni successivi!
Bello, però il prezzo...
Visto il volume adesso. I contenuti sono fuorvianti, nel senso che degli albi indicati c'è solo la cover in quanto realizzata da Brian Bolland e a tema Joker.
Quindi in effetti c'è:
- Killing Joke con colorazione nuova
- Killing Joke con colorazione originale
- La sceneggiatura complera
- La storia scritta da Bolland che c'è anche nel volume normale
- Disegni preparatori sulla storia scritta da Bolland
- 2 pagine con la scheda del personaggio scritta da Waid
- 2 pagine di DC Origini di Mark Waid dedicata a Joker
- Copertine di Bolland a tema Joker con relativo commento (che è poi la lunga lista di titoli che viene indicata nel contenuti dalla Lion)
Edizione da avere. Le altre si possono anche rivendere.
Segnalo inoltre che la versione con la colorazione originale NON è tradotta.
Citazione di: Bread v Pak il 29 Ottobre 2019, 16:15:30
Segnalo inoltre che la versione con la colorazione originale NON è tradotta.
LOL
Citazione di: Neo il 29 Ottobre 2019, 17:20:00
Citazione di: Chocozell il 29 Ottobre 2019, 16:48:40
Citazione di: Bread v Pak il 29 Ottobre 2019, 16:15:30
Segnalo inoltre che la versione con la colorazione originale NON è tradotta.
LOL
:blink:
L'ho trovato divertente :sisi:
Anche se a pensarci una versione in inglese ci sta tutta, quindi mi fa piacere che non l'abbiano tradotta. Vuoi perché è RW vuoi perché fosse intenzionale
Citazione di: Chocozell il 29 Ottobre 2019, 17:26:03
Citazione di: Neo il 29 Ottobre 2019, 17:20:00
Citazione di: Chocozell il 29 Ottobre 2019, 16:48:40
Citazione di: Bread v Pak il 29 Ottobre 2019, 16:15:30
Segnalo inoltre che la versione con la colorazione originale NON è tradotta.
LOL
:blink:
L'ho trovato divertente :sisi:
Anche se a pensarci una versione in inglese ci sta tutta, quindi mi fa piacere che non l'abbiano tradotta. Vuoi perché è RW vuoi perché fosse intenzionale
è letteralmente la versione originale :asd:
Citazione di: Bread v Pak il 29 Ottobre 2019, 16:15:30
Segnalo inoltre che la versione con la colorazione originale NON è tradotta.
Ma serio? :look:
Citazione di: Numero95 il 29 Ottobre 2019, 17:39:12
Citazione di: Chocozell il 29 Ottobre 2019, 17:26:03
Citazione di: Neo il 29 Ottobre 2019, 17:20:00
Citazione di: Chocozell il 29 Ottobre 2019, 16:48:40
Citazione di: Bread v Pak il 29 Ottobre 2019, 16:15:30
Segnalo inoltre che la versione con la colorazione originale NON è tradotta.
LOL
:blink:
L'ho trovato divertente :sisi:
Anche se a pensarci una versione in inglese ci sta tutta, quindi mi fa piacere che non l'abbiano tradotta. Vuoi perché è RW vuoi perché fosse intenzionale
è letteralmente la versione originale :asd:
:lolle: :lolle:
Citazione di: Alaster86 il 29 Ottobre 2019, 18:46:53
Citazione di: Bread v Pak il 29 Ottobre 2019, 16:15:30
Segnalo inoltre che la versione con la colorazione originale NON è tradotta.
Ma serio? :look:
Si, nel volume con entrambe le versioni la colorazione nuova è tradotta, la colorazione "originale" è in inglese.
Ma in fumetteria l'edizione da 43€ non è ancora uscita, o sbaglio?
È uscito oggi
Se rivendo il deluxe, magari ci faccio un pensierino :ahsisi:
Da avere, pero' peccato che sia Absolute, se la ripubblicano in deluxe ci penso.
Citazione di: Azrael il 29 Ottobre 2019, 21:50:17
Da avere, pero' peccato che sia Absolute, se la ripubblicano in deluxe ci penso.
È quello che sto cercando di fare anch'io, non prenderlo perché ho già il Deluxe :cry: ma la tentazione è forte :cry:
Citazione di: Bread v Pak il 29 Ottobre 2019, 19:35:11
Citazione di: Alaster86 il 29 Ottobre 2019, 18:46:53
Citazione di: Bread v Pak il 29 Ottobre 2019, 16:15:30
Segnalo inoltre che la versione con la colorazione originale NON è tradotta.
Ma serio? :look:
Si, nel volume con entrambe le versioni la colorazione nuova è tradotta, la colorazione "originale" è in inglese.
Grazie, mi hai levato ogni possibile intenzione di prende l'albo nonostante il prezzo elevato. Ma perché 'sta cacchiata?
l'edizione assoluta con la storia originale è una figata assurda. c'è anche la sceneggiatura e una cover gallery mai vista prima
inoltre per la parte inglese hanno usato la carta porosa e non quella lucida. fa un certo effetto
Non ero intenzionato a prenderlo, però, visto che TKJ lo possiedo solo dentro "Le grandi storie di Alan Moore" potrek farci un pensierino....
Beh, io il pensiero ce lo stavo facendo. Se dici così lo metto in lista acquisti :batman:
Mh sono proprio indeciso su che edizione scegliere. Però, ad essere sincero, dei contenuti presenti nell'absolute non è che mi importino molto... :mmm:
Citazione di: Ben-Point il 17 Novembre 2019, 12:00:44
Mh sono proprio indeciso su che edizione scegliere. Però, ad essere sincero, dei contenuti presenti nell'absolute non è che mi importino molto... :mmm:
Per la presenza della sceneggiatura, io vado di absolute
Valuterò di certo più avanti.
L'ho sfogliato oggi e posso dire che è davvero figo, ma 43,50 per un volume di cui il grosso lo fa lo storyboard, posso farne a meno.
Ho il cartonato ITA, piu' avanti mi compro l'edizione USA ;)
Ho notato solo ora che la prima vignetta della prima pagina è uguale all'ultima vignetta dellultima pagina :look:
Come se ci fosse un senso di ciclicità
Citazione di: Numero95 il 24 Novembre 2019, 16:38:52
Ho notato solo ora che la prima vignetta della prima pagina è uguale all'ultima vignetta dellultima pagina :look:
Come se ci fosse un senso di ciclicità
Complimenti per il tempismo :up:
Onestamente mi ha un po' deluso.
Probabilmente mi ero creato troppe aspettative, vista la nomea di questo fumetto.
Non so, l'ho trovato molto lineare su tanti aspetti, non certo un'opera unica nel suo genere, ma una classica disputa tra batman e joker con un finale
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Poi qualcuno perfavore mi spieghi il senso delle
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: ClarkArrow46 il 14 Dicembre 2019, 11:49:51
Onestamente mi ha un po' deluso.
Probabilmente mi ero creato troppe aspettative, vista la nomea di questo fumetto.
Non so, l'ho trovato molto lineare su tanti aspetti, non certo un'opera unica nel suo genere, ma una classica disputa tra batman e joker con un finale
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Poi qualcuno perfavore mi spieghi il senso delle
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Riguardo il primo Spoiler, temo che tu non abbia purtroppo colto il messaggio della storia.
Ti consiglio, ora che l'hai letto, di cercare alcuni articoli di approfondimento e provare a rileggerlo con una luce diversa. :up:
Riguardo il secondo Spoiler: la storia si conclude nel modo descritto dal primo Spoiler, a cosa ti riferisci. :hmm:
Nel volume ci sono altre pagine dopo la conclusione di TKJ, credo che si riferisca a quelle.
Citazione di: Gon Freecs il 14 Dicembre 2019, 11:55:44
Citazione di: ClarkArrow46 il 14 Dicembre 2019, 11:49:51
Onestamente mi ha un po' deluso.
Probabilmente mi ero creato troppe aspettative, vista la nomea di questo fumetto.
Non so, l'ho trovato molto lineare su tanti aspetti, non certo un'opera unica nel suo genere, ma una classica disputa tra batman e joker con un finale
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Poi qualcuno perfavore mi spieghi il senso delle
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Riguardo il primo Spoiler, temo che tu non abbia purtroppo colto il messaggio della storia.
Ti consiglio, ora che l'hai letto, di cercare alcuni articoli di approfondimento e provare a rileggerlo con una luce diversa. :up:
Riguardo il secondo Spoiler: la storia si conclude nel modo descritto dal primo Spoiler, a cosa ti riferisci. :hmm:
Il secondo Spoiler è una storia aggiuntiva scritta da Bolland
Ok, ignoravo del tutto l'esistenza di queste pagine extra, ma sono di Bolland, non di Moore, quindi non sono canoniche per quanto mi riguarda.
A meno che non fossero pagine scartate di Moore...
Il mio consiglio è quello di dare una spulciata veloce ai commenti di questo topic, si sono 60 pagine, ma se sei bravo sai saltare i post che non ti serve leggere.
Citazione di: Gon Freecs il 14 Dicembre 2019, 12:08:34
Ok, ignoravo del tutto l'esistenza di queste pagine extra, ma sono di Bolland, non di Moore, quindi non sono canoniche per quanto mi riguarda.
A meno che non fossero pagine scartate di Moore...
Si tratta proprio di una storia separata da TKJ, è un extra inserito nella versione absolute.
Citazione di: Noiro il 17 Novembre 2019, 22:36:58
L'ho sfogliato oggi e posso dire che è davvero figo, ma 43,50 per un volume di cui il grosso lo fa lo storyboard, posso farne a meno.
Il prezzo è davvero da bagarini...mi tengo la sottiletta con colorazione originale, acida ma che rende maggiormente la tensione, senza extra e senza cover cartonata, ma amen.
PS: molto bella la versione in bianco e nero, ottima la resa sia della cover che delle tavole!
Io lho trovata sui 30(o 35?)e imho a quel prezzo già è più valutabile. Avessero incluso anche l'edizione b/w sarebbe stato meglio però
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Scusate se ripesco il topic.
Panini ha da poco annunciato il suo absolute, che dovrebbe avere pressappoco gli stessi contenuti, con in più il cofanetto che contiene il volume.
Secondo voi anche loro proporranno la versione originale in inglese? Chiedo perché per me è un bell'extra, e se sara così allora attendo l'uscita, altrimenti se saranno tutte e due in italiano, mi prendo quello Lion.
Salve,
scrivo anche io perché interessato alla storia (mai letta).
Per uno interessato solo alla storia, conviene prendere il volume che si trova su Amazon (https://www.amazon.it/killing-Joke-Batman-Alan-Moore/dp/882930476X/) a 20 €, oppure per 15€ in più (35) meglio l'edizione Panini?
Grazie.
Se ti interessa solo la storia puoi prenderti pure il volume de I classici del fumetto di Repubblica che si trova a 2 o 3 euro. :asd:
Citazione di: Claudino il 20 Luglio 2020, 22:54:10
Salve,
scrivo anche io perché interessato alla storia (mai letta).
Per uno interessato solo alla storia, conviene prendere il volume che si trova su Amazon (https://www.amazon.it/killing-Joke-Batman-Alan-Moore/dp/882930476X/) a 20 €, oppure per 15€ in più (35) meglio l'edizione Panini?
Grazie.
Non ti far fregare, è una storia di neanche 64 pagine. 35 euro l'edizione panini? Ma sono fuori di testa?
Se vuoi semplicemente leggerla cerca la più economica possibile, Gon ti ha consigliato bene.
Io ho la versione presente nel libro di Alan Moore, che forse è l'edizione con più contenuti interessanti.
Mi pare di capire che questa storia si colloca in un ciclo di tre storie, giusto?
Quali sono le altre due?
Vale la pena leggerle tutte?
Grazie
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Citazione di: Claudino il 21 Luglio 2020, 22:31:58
Mi pare di capire che questa storia si colloca in un ciclo di tre storie, giusto?
Quali sono le altre due?
Vale la pena leggerle tutte?
Grazie
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No, non si colloca da nessuna parte, è una storia unica.
Citazione di: Claudino il 21 Luglio 2020, 22:31:58
Mi pare di capire che questa storia si colloca in un ciclo di tre storie, giusto?
Quali sono le altre due?
Vale la pena leggerle tutte?
Grazie
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Ti stai confondendo con la nuova run di Johns. Ma non c'entra nulla
Inviato dal mio Ginga Bisumafo
Infatti, grazie
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Anche io la considero una storia troppo celebrata rispetto ai suoi meriti reali, chissà se non ci si faccia trascinare dal nome Moore. Di difetti ne ha, a cominciare dalla trovata ridicola di Batman che si siede a tavolino per "ragionare" con J. Sì vabbè...In generale, tutta la storia è fin troppo condensata e con dei dialoghi che non graffiano né lasciano il segno. Soltanto il finale è superlativo.
Per cui, l'edizione che ho mi basta e avanza.
Giusto per mettere i puntini sulle i, ma inserendola nel suo contesto storico, ossia il 1988, non la trovo così ridicola quella scelta, così come la storia in questione ha sdoganato del tutto un certo tipo di storie; tolti TDKR e Anno Uno, i fumetti di Batman di quegli anni erano tutto fuorché memorabili o epici, anzi...
Per trovare qualcosa di valido e significativo, bisogna tornare a O'Neill/Adams e Englehart/Rogers, e parliamo di anni 70...
Mah, per me oggi come negli anni '80 questa storia è superlativa... Non ci trovo nulla di strano in Batman che si siede davanti al Joker. La storia che chiunque possa impazzire grazie ad una giornata storta per me funziona alla grande. Nell'olimpo delle storie di Bats insieme a TDKR se chiedete a me.
Io l'ho letta più volte e devo dire che mi ha sempre fatto un bell'effetto. Soprattutto con la colorazione originale, che trovo più azzeccata.
Quel barlume di sanità mentale del Joker, alla fine, quando torna ad essere l'uomo prima di/del Joker (quando racconta la barzelletta, dico. Io almeno l'ho sempre vista così, quella scena), è il culmine della storia.
L'ho fatta leggere anche alla mia ragazza, che non è appassionata di fumetti, e le è piaciuta davvero molto
(poi ha provato Arkham Asylum e per poco non le veniva un attacco di claustrofobia :stralol:)
Inviato dal mio Ginga Bisumafo
Neanche a Moore piace.
Ha detto più volte di averla scritta unicamente perché Bolland gli rompeva le palle, chiedendogli continuamente una sceneggiatura.
E' una storia con degli evidenti errori, come l'utilizzo meramente a fine della storia di Barbara (per ammissione dello stesso Moore) o del focus della storia che non viene mai messo a fuoco davvero:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ad ogni modo rendiamoci conto che viene scritta prima del film di Burton, quando la Dc considerava il solo Superman meritevole di essere trattato come personaggio di serie A e che questa storia è uno dei pilastri del background del personaggio.
Tutt'ora ha un taglio moderno, quando le storie degli 80 sul pipistrello sono abbastanza dimenticabili se non bruttarelle.
Citazione di: Gon Freecss il 22 Luglio 2020, 12:54:39
Giusto per mettere i puntini sulle i, ma inserendola nel suo contesto storico, ossia il 1988, non la trovo così ridicola quella scelta, così come la storia in questione ha sdoganato del tutto un certo tipo di storie; tolti TDKR e Anno Uno, i fumetti di Batman di quegli anni erano tutto fuorché memorabili o epici, anzi...
Per trovare qualcosa di valido e significativo, bisogna tornare a O'Neill/Adams e Englehart/Rogers, e parliamo di anni 70...
:quoto: ogni tua parola, molti danno per scontato alcuni capolavori che abbiamo avuto negli ultimi anni ma non è affatto così. Dobbiamo ringraziare Frank Miller, che dio lo abbia in gloria :lol:
The Killing Joke è una storia secondo me strana, una sorta di incubo allucinogeno, incredibilmente freak, un Alice nel paese degli Orrori. E' stata la prima graphic novel del Pipistrello che ho letto, mi ha aperto il mondo di Batman anche se ammetto che la prima lettura mi ha piuttosto scioccata: non capivo cosa stavo leggendo (il finale poi, meraviglioso, ma apparentemente sganciato da tutto il resto...)! Eppure ogni momento resta stampato nella memoria: è un'opera dark e disturbante, che fa affiorare le più recondite paure. In me ha perfino riacceso dei ricordi (ma penso che su molte persone possa avere un effetto "proiettivo inconscio" ), forse perchè da bambina ero una grande frequentatrice di circhi e ho potuto conoscere tramite i miei familiari alcuni giocolieri, domatori e acrobati...E' vero che c'erano le luci, i colori, le risate, ma c'era anche un senso di prigionia (ricordo quando mi misero in braccio un povero scimpanzé vestito da clown che aveva un'aria veramente triste o quando mi portarono a vedere le tigri in gabbia:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
), precarietà e abbandono che avvertivo anche da piccola... The Killing Joke è una metafora potentissima: mostra proprio questo lato amaro, disperato e marcio della vita, celato al di sotto della patina sgargiante e del cerone, una voragine in cui Joker è precipitato e da cui Batman è risorto. Entrambi vi hanno trovato il significato (diametralmente opposto) della propria vita.
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/m/1/m1abso002isbn_0_4nmmuyz1pfui4f3x.jpg)
The Killing Joke
DC AbsoluteAutori:
Alan Moore, Brian Bolland20.5X31, C., 288 pp., col.|35€
Contiene:
Batman: The Killing Joke (remastered), Batman: The Killing Joke (original), Batman: Black and White #4 (An Innocent Guy)DC PANINI COMICS
• Una delle storie di Batman più famose di sempre, proposta in edizione Absolute con cofanetto!
• Una pubblicazione da non perdere, che offre il fumetto in due versioni: con la colorazione originale e in versione "remastered", firmata dallo stesso Brian Bolland!
• Il Joker prende di mira il Commissario Gordon per dimostrare come sia possibile spingere un uomo fino al punto di non ritorno, verso la follia!
• In più: la sceneggiatura originale di Alan Moore, una galleria d'illustrazioni e una storia tratta da Batman: Black and White!
Entrambe le versioni in italiano?
Citazione di: Joe Kerr il 09 Novembre 2020, 08:49:10
Entrambe le versioni in italiano?
Credo proprio di si, un Deluxe me la pensavo, Absolute no.
Allora potrei prenderlo per completismo, preferisco di gran lunga la vecchia colorazione e leggerlo quindi così.
Sono molto tentato ma avrei preferito un altro formato.
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Preferisco l'edizione Lion, almeno ho anche la versione inglese compresa Lolù
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Questa la prendo.
Citazione di: Chocozell il 09 Novembre 2020, 09:36:40
Preferisco l'edizione Lion, almeno ho anche la versione inglese compresa Lolù
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Non capisco, che differenze ci sono con l'absolute Black Label Lion uscito tempo fa? :hmm:
Citazione di: Alaster86 il 10 Novembre 2020, 11:03:39
Citazione di: Chocozell il 09 Novembre 2020, 09:36:40
Preferisco l'edizione Lion, almeno ho anche la versione inglese compresa Lolù
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Non capisco, che differenze ci sono con l'absolute Black Label Lion uscito tempo fa? :hmm:
Lion esistono, ancora in circolazione: versione Black Label liscia, con solo la storia nelle nuova colorazione
-Versione black label noir: come sopra, ma in b/n
-Versione celebrativa: versione in italiano con la nuova coloraizone, versione in inglese con la colorazione originale, svariati extra che non ricordo.
Contando che si trovano allo stesso prezzo, cerando un po', meglio Lion :sisi:
(ma io lo dico perché così non devo prendere una verisone in inglese XD)
Citazione di: Chocozell il 10 Novembre 2020, 11:36:45
Citazione di: Alaster86 il 10 Novembre 2020, 11:03:39
Citazione di: Chocozell il 09 Novembre 2020, 09:36:40
Preferisco l'edizione Lion, almeno ho anche la versione inglese compresa Lolù
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Non capisco, che differenze ci sono con l'absolute Black Label Lion uscito tempo fa? :hmm:
Lion esistono, ancora in circolazione: versione Black Label liscia, con solo la storia nelle nuova colorazione
-Versione black label noir: come sopra, ma in b/n
-Versione celebrativa: versione in italiano con la nuova coloraizone, versione in inglese con la colorazione originale, svariati extra che non ricordo.
Contando che si trovano allo stesso prezzo, cerando un po', meglio Lion :sisi:
(ma io lo dico perché così non devo prendere una verisone in inglese XD)
la versione celebrativa (cartonato black label absolute con joker lucido in copertina) contiene oltre la versione italiana con carta lucida, quella inglese coi colori originali in carta porosa, cover gallery, cover rimasterizzate, biografia autori e origini della cover, la sceneggiatura e gli schizzi originali
a mio avviso è la migliore edizione :sisi:. pagata 35 euro tipo. a listino sta 43
vi allego l'indice
(https://images2.imgbox.com/b1/a1/lWSi31C5_o.jpeg) (https://imgbox.com/lWSi31C5)
Citazione di: Numero95 il 10 Novembre 2020, 12:08:55
la versione celebrativa (cartonato black label absolute con joker lucido in copertina) contiene oltre la versione italiana con carta lucida, quella inglese coi colori originali in carta porosa, cover gallery, cover rimasterizzate, biografia autori e origini della cover, la sceneggiatura e gli schizzi originali
a mio avviso è la migliore edizione :sisi:. pagata 35 euro tipo. a listino sta 43
Come contenuti sono identiche (tranne per il fatto che in quella Panini la storia è in italiano per entrambe le colorazioni)
Le differenze sono il prezzo (35€ Panini, 43€ Lion) e la presenza del cofanetto nell'edizione Panini... traete voi le conclusioni su quale sia migliore
Penso proprio la versione panini a sto punto. Non sapevo che la versione con colorazione originale della Lion fosse in lingua originale. Penso proprio di prenderla nonostante abbia già il primo absolute Lion, peccato per le misure degli absolute panini che sono leggermente più piccoli dei Lion e fanno scalino in libreria :stralol:
Grazie ragazzi :up: avendo la absolute Lion con colorazione originale in inhlese, prenderò pure questa :wub:
Citazione di: mattygt il 10 Novembre 2020, 13:15:04
Penso proprio la versione panini a sto punto. Non sapevo che la versione con colorazione originale della Lion fosse in lingua originale. Penso proprio di prenderla nonostante abbia già il primo absolute Lion, peccato per le misure degli absolute panini che sono leggermente più piccoli dei Lion e fanno scalino in libreria :stralol:
Vero, ma avendo il cofanetto sono più alti degli absolute Lion, quindi il gradino è più alto :asd:
Ah non ci avevo pensato che con il cofanetto rimaneva più alto! In un modo o nell'altro non c'è verso di averli delle stesse dimensioni :stralol:
https://www.youtube.com/watch?v=FSX1ABgy4w4&t=387s (https://www.youtube.com/watch?v=FSX1ABgy4w4&t=387s)
un bel video che analizza TKJ
Fantastica l'edizione Panini. La versione originale è stampata su carta porosa simile a quella dei comic book originali. La colorazione finalmente è quella corretta in tutti i sensi.
Citazione di: skycaptain il 10 Novembre 2020, 12:18:31
Citazione di: Numero95 il 10 Novembre 2020, 12:08:55
la versione celebrativa (cartonato black label absolute con joker lucido in copertina) contiene oltre la versione italiana con carta lucida, quella inglese coi colori originali in carta porosa, cover gallery, cover rimasterizzate, biografia autori e origini della cover, la sceneggiatura e gli schizzi originali
a mio avviso è la migliore edizione :sisi:. pagata 35 euro tipo. a listino sta 43
Come contenuti sono identiche (tranne per il fatto che in quella Panini la storia è in italiano per entrambe le colorazioni)
Le differenze sono il prezzo (35€ Panini, 43€ Lion) e la presenza del cofanetto nell'edizione Panini... traete voi le conclusioni su quale sia migliore
È tornato capitan Panini, il ricciolino più famoso della Puglia :lolle:
Citazione di: Mordecai Wayne il 12 Novembre 2020, 19:50:08
Fantastica l'edizione Panini. La versione originale è stampata su carta porosa simile a quella dei comic book originali. La colorazione finalmente è quella corretta in tutti i sensi.
Così come quello lion
Citazione di: Bobby Drake il 12 Novembre 2020, 19:58:26
Citazione di: skycaptain il 10 Novembre 2020, 12:18:31
Citazione di: Numero95 il 10 Novembre 2020, 12:08:55
la versione celebrativa (cartonato black label absolute con joker lucido in copertina) contiene oltre la versione italiana con carta lucida, quella inglese coi colori originali in carta porosa, cover gallery, cover rimasterizzate, biografia autori e origini della cover, la sceneggiatura e gli schizzi originali
a mio avviso è la migliore edizione :sisi:. pagata 35 euro tipo. a listino sta 43
Come contenuti sono identiche (tranne per il fatto che in quella Panini la storia è in italiano per entrambe le colorazioni)
Le differenze sono il prezzo (35€ Panini, 43€ Lion) e la presenza del cofanetto nell'edizione Panini... traete voi le conclusioni su quale sia migliore
È tornato capitan Panini, il ricciolino più famoso della Puglia :lolle:
Evitiamo frecciatine sul personale, grazie. :up:
Pur avendo il primo absolute Lion credo prenderò anche questa edizione. L'idea di avere la doppia colorazione mi alletta alquanto.
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Se piazzo il deluxe Lion, ci faccio un pensierino :ahsisi:
Qualcuno in possesso del volume Panini potrebbe postare l'indice come è stato fatto in qualche posta fa per l'edizione lion?
Lo chiedo perché vedendo le solicit il volume Panini è
Citazione20.5X31, C., 288 pp., col.|35€
Contiene: Batman: The Killing Joke (remastered), Batman: The Killing Joke (original), Batman: Black and White #4 (An Innocent Guy)
mentre quello lion
CitazioneContiene: Batman: The Killing Joke, Batman Black and White 4, Countdown 31, Cover Story; The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh 1, 6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96
21,2×32,0, C, 288 pp, col.
Stesso numero di pagine, ma i contenuti riportati sono differenti.
Grazie :)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/cb1efcb8d7f60f7a671619a19b3390dd.jpg)
Bel sommario, in altri tempi l'avrei preso.
Praticamente contenuti identici da quel che vedo. Però voglio il cofanetto :wub:
Io ho il cartonato "normale" rw lion e sinceramente pur amando tanto la storia mi va più che bene ^_^
Io questa storia ce l'ho solo nei classici di repubblica serie bianca... se mi dite che l'edizione Panini è valida mi farei un regalino...
Edizione USA:NUOVO - Absolute Batman: The Killing Joke (30th Anniversary Edition) REEL (https://www.instagram.com/p/CVKonVUoF4z/)
Ho seguito il consiglio di
@Bat-Mite e l'ho riletta prima di gustarmi
Tre Joker.
Sempre una bella lettura, ma non avevo mai notato quanto il Joker in questa storia non sia veramente pazzo come vuol far credere: è consapevole della sua situazione, ha avuto una "brutta giornata" che lo ha fatto sbroccare ma è cosciente di come va il mondo che lo circonda. Davanti al lutto della persona amata vede tutto il resto da un'altra prospettiva:
"E' tutto uno scherzo! Le cose importanti, quello per cui la gente combatte... è tutto una mostruosa delirante barzelletta!"Neanche Batman sembra avere la stessa lucidità e infatti il Joker lo incalza:
"Massì che ho ragione. Si vede. Hai avuto una brutta giornata e tutto è cambiato. Altrimenti perchè ti vestiresti da topo volante?"Con quello che combina non può essere definito sano di mente, ma è un Joker vendicativo verso il mondo che gli ha portato via tutto. Non è un folle che compie azioni criminali senza capo ne coda, ma vuole vendicarsi del sistema.
Insomma magari sono cose scontate, ma certe sfumature non le avevo colte le volte precedenti.
Tra l'edizione assoluta Panini e Lion qual è quella più grande e quella più piccola? Sono uguali in tal senso? Così come l'edizione Lion ha sempre entrambe le versioni come colorazione, giusto? Quella nuova è quella originale quindi.
Hanno ambedue colorazione vecchia e nuova. La Lion però ha lasciato la vecchia colorazione in inglese, quindi avresti sia la versione in italiano sia quella inglese.
Le dimensioni sono le stesse per quanto riguarda il volume. La versione panini però ha anche un box contenitore.
Citazione di: Chocozell il 21 Maggio 2022, 08:34:34Hanno ambedue colorazione vecchia e nuova. La Lion però ha lasciato la vecchia colorazione in inglese, quindi avresti sia la versione in italiano sia quella inglese.
Le dimensioni sono le stesse per quanto riguarda il volume. La versione panini però ha anche un box contenitore.
Ah, che cosa nonsense. :blink:
Grazie.
Probabilmente non l'hanno editata per scazzo, però a me la cosa ad esempio è andata benissimo. Non ho dovuto comprare appositamente l'edizione in eng e ne ho anche una in ita.
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/968d306fb1cf333067a665f96384b6e4/m/1/m1abso002isbnr_1.jpg)
The Killing Joke
DC AbsoluteAutori:
Alan Moore, Brian Bolland20.5X31, C.+ cofanetto, 288 pp., col.|45€
Contiene:
Batman: The Killing Joke (remastered), Batman: The Killing Joke (original), Batman: Black and White #4 (An Innocent Guy)DC PANINI COMICS
• Una delle storie di Batman più famose di sempre, proposta in edizione Absolute con cofanetto!
• Una pubblicazione da non perdere, che offre il fumetto in due versioni: con la colorazione originale e in versione "remastered", firmata dallo stesso Brian Bolland!
• Il Joker prende di mira il Commissario Gordon per dimostrare come sia possibile spingere un uomo fino al punto di non ritorno, verso la follia!
• In più: la sceneggiatura originale di Alan Moore, una galleria d'illustrazioni e una storia tratta da Batman: Black and White!
La settecentoventesima versione :ahsisi: :D