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Frank Miller

Aperto da eddiekrueger, 03 Novembre 2010, 15:31:29

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Lucifer



Better to reign in Hell, than serve in Heav'n

King Mob

Gohan, mi fai commuovere. Hai esplicitato tutto ciò che penso degli eroi di Miller (l'esempio di Born Again è perfetto) e mi hai fatto venire voglia di acquistare 300, in barba alle paure e le diffidenze che avevo in principio.

Io e Miller non credo affatto condividiamo ideali politici comuni, ma umanamente parlando, è lo specchio della mia anima.

:+1:

Ma quanto tempo ci separa dalla prossima estate?

Selina Kyle

Citazione di: King Mob il 17 Marzo 2011, 15:07:26
Gohan, mi fai commuovere. Hai esplicitato tutto ciò che penso degli eroi di Miller (l'esempio di Born Again è perfetto) e mi hai fatto venire voglia di acquistare 300, in barba alle paure e le diffidenze che avevo in principio.

Io e Miller non credo affatto condividiamo ideali politici comuni, ma umanamente parlando, è lo specchio della mia anima.

:+1:


Lo so che in questo momento desideri Gohan carnalmente, lo so  :lolle: :lolle:


Una mela al giorno...

Gohan

#48
Citazione di: Selina Kyle il 17 Marzo 2011, 14:43:22
E' un intervento molto interessante Gohan, molto bello.  ;) :up:
Diciamo che a parte postare video trash di canzoni da discoteca anni '90 ogni tanto cerco anche di dare un contributo serio! :lol:



Citazione di: Matches Malone il 17 Marzo 2011, 14:44:47
Grande Gohan :clap: :clap:
Citazione di: .:Azrael:. il 17 Marzo 2011, 14:48:32
Gohan è questo  :D
Citazione di: Frank Miller il 17 Marzo 2011, 14:52:40
:+1:
Citazione di: Lucifer il 17 Marzo 2011, 14:56:15
Quoto Gohan! :+1:
Citazione di: King Mob il 17 Marzo 2011, 15:07:26
Gohan, mi fai commuovere. Hai esplicitato tutto ciò che penso degli eroi di Miller (l'esempio di Born Again è perfetto) e mi hai fatto venire voglia di acquistare 300, in barba alle paure e le diffidenze che avevo in principio.

Io e Miller non credo affatto condividiamo ideali politici comuni, ma umanamente parlando, è lo specchio della mia anima.

:+1:

Un sentito grazie a tutti voi! ^_^



Citazione di: Selina Kyle il 17 Marzo 2011, 14:50:11
Gli si alzi il karma! :D
Tu ordini e glia altri eseguono...
Sei indiscutibilmente la vera nazi-padrona del forum! :lol:


Citazione di: Selina Kyle il 17 Marzo 2011, 14:50:11
Certo che se l'anno scorso mi avessero detto che avrei scritto che Miller mi aveva stancato non ci avrei creduto.. invece è così. E il merito è di uno scozzese pelato.  :lol:
Parlando di cose strane, il mio altro autore preferito oltre a Frank Miller è Paul Dini, che per quanto riguarda stile, approccio e prosa e l'esatto opposto...
Non sarà che ho le idee parecchio confuse e in realtà non capisco niente di quello che leggo? :lolle:
"Prima usavamo santificare i nostri eroi. L'orientamento moderno è quello di volgarizzarli.
Edizioni economiche di grandi libri possono essere deliziose, ma edizioni economiche di grandi uomini sono assolutamente detestabili."

(Oscar Wilde)



King Mob

Dentro di te c'è uno pseudointellettuale parruccone ed un nerd peloso e stucchevole che lottano per la supremazia.  :sisi:

Ma quanto tempo ci separa dalla prossima estate?

Selina Kyle

:gatta: :asd:

Assolutamente no Alex, nulla di strano, è normale.. io adoro le atmosfere (e i personaggi) di Criminal e perdo la testa per i Teen Titans, penso semplicemente che tanti scrittori raccontino in maniera differente aspetti diversi del nostro animo. Magari Miller fotografa la rabbia e le ombre, Johns la tendenza al bello che c'è in noi.. dipende. Non siamo mica monolitici.  :lol:
Un giorno sei Batman, un giorno sei Superman. E' bello così.  :D

Fermo restando che alla fine quello di Dini/Timm è probabilmente il "mio" Batman più di tutti.  :up:


Una mela al giorno...

Frank Miller

Citazione di: Gohan il 17 Marzo 2011, 15:09:12
Parlando di cose strane, il mio altro autore preferito oltre a Frank Miller è Paul Dini, che per quanto riguarda stile, approccio e prosa e l'esatto opposto...
Non sarà che ho le idee parecchio confuse e in realtà non capisco niente di quello che leggo? :lol:

E perchè mai? :lol:
Io credo che se un autore è bravo, è in grado di farsi amare indipendentemente dal suo modo di scrivere. Anche a me piace leggere Dini! E pure Morrison, Johns..
Io amo Miller e il suo modo di narrare l'eroismo (AllStar è un capitolo a parte per quanto mi riguarda): lui esalta l'eroismo dei deboli e per questo credo non ami troppo Sups o LV, perchè per loro è fin troppo facile essere eroi.

"Avremmo potuto cambiare il mondo..e ora guardaci..io sono diventato un problema politico e tu..tu sei una barzelletta...voglio che ricordi, Clark..negli anni che verranno..nei tuoi momenti più intimi..voglio che ricordi la mia mano attorno alla tua gola..voglio che ricordi l'unico uomo che ti ha battuto.."

Selina Kyle

#52
Citazione di: King Mob il 17 Marzo 2011, 15:14:17
Dentro di te c'è uno pseudointellettuale parruccone ed un nerd peloso e stucchevole che lottano per la supremazia.  :sisi:

Un parruccone stucchevole!  :sisi:

Citazionelui esalta l'eroismo dei deboli e per questo credo non ami troppo Sups o LV, perchè per loro è fin troppo facile essere eroi.

Per me non è così, nel senso che dal mio punto di vista (io non sono Miller e neanche mi paragono con lui, ma la penso così) è difficile quanto lo è per Batman.  ;)
Perchè dipende dal tuo modo di relazionarti con i poteri che hai.. il confine da Superman al Plutoniano è labile, ce l'ha mostrato Waid.


Una mela al giorno...

Gohan

#53
Citazione di: King Mob il 17 Marzo 2011, 15:14:17
Dentro di te c'è uno pseudointellettuale parruccone ed un nerd peloso e stucchevole che lottano per la supremazia.  :sisi:
Sì, ma non vinceranno mai!
La mia parte più pop e cialtrona riuscirà a resistere!
"Prima usavamo santificare i nostri eroi. L'orientamento moderno è quello di volgarizzarli.
Edizioni economiche di grandi libri possono essere deliziose, ma edizioni economiche di grandi uomini sono assolutamente detestabili."

(Oscar Wilde)



King Mob

Citazione di: Selina Kyle il 17 Marzo 2011, 15:16:27
Citazione di: King Mob il 17 Marzo 2011, 15:14:17
Dentro di te c'è uno pseudointellettuale parruccone ed un nerd peloso e stucchevole che lottano per la supremazia.  :sisi:

Un parruccone stucchevole!  :sisi:

Una creatura mitologica.  :ph34r:

Post Uniti: 17 Marzo 2011, 15:19:12

Citazione di: Gohan il 17 Marzo 2011, 15:18:25
Citazione di: King Mob il 17 Marzo 2011, 15:14:17
Dentro di te c'è uno pseudointellettuale parruccone ed un nerd peloso e stucchevole che lottano per la supremazia.  :sisi:
Sì, ma non vinceranno mai!

E va benissimo così, anche io mi concedo qualche ondata di Stucchevoless ogni tanto, poi però vendo in media. XD

Post Uniti: 17 Marzo 2011, 15:19:49

Citazione di: Selina Kyle il 17 Marzo 2011, 15:15:04
Fermo restando che alla fine quello di Dini/Timm è probabilmente il "mio" Batman più di tutti.  :up:

Più di Loeb ?  :unsure:

Ma quanto tempo ci separa dalla prossima estate?

Selina Kyle

Sai che penso di sì Mob? Perchè è il Batman di cui mi sono innamorata quando avevo 12 anni, quindi è una cosa veramente ancestrale. :lol:
Lo sapete che io fondamentalmente sono gelosa di Batman.  :lolle: :lolle: :lolle: :lolle: :lolle:


Una mela al giorno...

Gohan

Comunque Loeb è indiscutibilmente un altro grande!
"Prima usavamo santificare i nostri eroi. L'orientamento moderno è quello di volgarizzarli.
Edizioni economiche di grandi libri possono essere deliziose, ma edizioni economiche di grandi uomini sono assolutamente detestabili."

(Oscar Wilde)



King Mob

Citazione di: Selina Kyle il 17 Marzo 2011, 15:22:12
Sai che penso di sì Mob? Perchè è il Batman di cui mi sono innamorata quando avevo 12 anni, quindi è una cosa veramente ancestrale. :lol:
Lo sapete che io fondamentalmente sono gelosa di Batman.  :lolle: :lolle: :lolle: :lolle: :lolle:

E' una questione affettiva.  :sisi:

Però secondo me la bilancia perfetta ce l'ha Loeb.  :sisi:

Ma quanto tempo ci separa dalla prossima estate?

Selina Kyle

Ti ricordo Mob stai parlando con colei che ha "abiurato" il Batman di Rucka..  :ph34r:
Morrison mi ha frastornato totalmente...  :lolle:


Una mela al giorno...

Bucky Barnes

Citazione di: Gohan il 17 Marzo 2011, 14:32:07
Io credo che molto spesso Frank Miller sia vittima di pregiudizi infondati e che il suo pensiero venga male interpretato.

Al di là delle atmosfere hard boiled e del del linguaggio talvolta sboccato che caratterizza le sue opere in esse io ci vedo una forte carica di positività.
Miller mostra i lati più torbidi dell'esistenza umana, anzichè proporre una visione tanto idilliaca e imbiancata quanto utopistica e falsa della società sceglie di far vedere il peggio di essa.
Ma nello scegliere di adottare questa prospettiva non esalta affatto la "sporcizia" generata dall'uomo, tutt'altro.

I protagonisti delle sue storie sono persone che si trovano a dover agire all'interno di contesti "duri" e difficili, ma che nonostante ciò non adottano un atteggiamento remissivo, accettando passivamente soprusi, prevaricazioni, che non si omologano allo squallore morale e intellettuale che li circonda, ma che al contrario decidono di reagire.

E lo fanno gettandosi nella mischia in prima persona, senza delegare ad altri il compito.

Io in Daredevil: Born Again vedo l'esaltazione assoluta del concetto di eroismo nella sua forma più pura e ideale.
C'è un eroe che anche se vive e agisce in un ambiente che è una galleria delle peggiori bassezze e meschinità umane è animato da ideali nobili, che cade dopo essere stato tradito dagli affetti più cari e nonostante ciò trova la forza per rialzarsi.
E' un inno alla speranza.

Lo stesso eroismo permea la pagine di Batman: Year One , de Il ritorno del Cavaliere Oscuro e de Il Cavaliere Oscuro Colpisce Ancora, dove un uomo vecchio e stanco trova ancora una volta la forza per fare la cosa giusta, a differenza di un Superman che sceglie di accantonare parzialmente i suoi ideali in nome di un approccio più "pragmatico" diventando di fatto un ingranaggio di un sistema corrotto che pratica la coercizione.

In 300 racconta la storia di una piccola comunità che riesce a resistere all'aggressione operata nei suoi confronti da parte di un impero, che la voleva colonizzare e schiavizzare con la forza.
Che cosa c'è di negativo nel fatto che un piccolo Davide cerchi di impedire ad un grande Golia di colonizzarlo e schiavizzarlo con l'uso della violenza?


In ultima battuta mi piace sottolineare come i protagonisti delle storie di Miller, anche quando non sono persone comuni ma supereroi, non sono mai delle pseudo divinità.
Perchè è facile fare la cosa giusta quando si è un Dio o quasi.
Lo è molto di più quando si è una persona normale che deve affrontare i mille problemi che le vengono posti continuamente davanti dall'esistenza quotidiana.
Quello che però Miller vuole dire tra le righe è che se i suoi personaggi, che non hanno i poteri di Superman piuttosto che di Thor, sono in grado di avere uno scatto di orgoglio e di provare a fare qualcosa, allora tutti noi possiamo fare altrettanto.


Ecco perchè, come dicevo in apertura, sotto la superficie "truce" che caratterizza le sue storie, spesso in Miller leggo l'esaltazione dell'eroismo e non scorgo alcuna deriva "fascista", come invece denunciato da molti suoi detrattori.

Ed ecco perchè, a differenza di quanto è avvenuto ad Elena/Selina, il mio approccio con questo autore ha seguito un percorso specularmente opposto al suo, che mi ha portato a sentirmi più vicino alla sua visione e al suo modo di raccontare via via che passava il tempo.
Per quanto riguarda Born Again e Batman Anno Uno sono d'accordo, nel senso che anch'io lì ci vedo dell'eroismo.
Stessa cosa però non posso dire di DKR e 300.
Per carità DKR è assolutamente un capolavoro per come è scritto e disegnato, ma si sentono le idee totalitaristiche di Miller, stessa cosa da quello che ho sentito vale per 300 (di cui ho letto solo il film).
E a mio parere non c'è niente di eroico in una storia permeata da tali idee, è più forte di me.
Non fraintendetemi è assolutamente giusto ribellarsi, combattere quando è necessario quando è giusto, ma non ti rende eroico, se il tuo modo di vedere il mondo non è poi così diverso dai tuoi aguzzini (è una provocazione, è chiaro che Batman sarà sempre meglio di Luthor e similia)
Conosciuto precedentemente come Doctor Mid-Nite