News:

Sostenete DC Leaguers (scopri come).

Menu principale

Punisher - di Becky Cloonan

Aperto da Azrael, 03 Giugno 2017, 02:33:37

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

katzenberg

Citazione di: Mordecai Wayne il 04 Novembre 2017, 10:41:12
Numero 10 che a mio avviso è una vera porcheria.
Questo è proprio il modo peggiore di rappresentare il Punitore. Un pazzo omicida senza motivazioni e senza morale. Nemmeno negli anni 80 era rappresentato tanto male. Il tutto condito da violenza gratuita fine a se stessa.
Per favore togliete la Cloonan da questa serie che non ha capito nulla del personaggio.
Disegni pessimi.

Voto: 5

Perfettamente d'accordo.
Si punta tutto sullo spargimento di sangue senza voler fare il minimo sforzo per approfondire qualsiasi cosa.
Veramente tutto pessimo, disegni compresi.

Daredevil

Io ormai sfoglio e basta, non leggo più :nono:
Rosenberg arriva presto, please.

Cosmonauta

Letto il #9

Questo numero mi è piaciuto, ed è stata una piccola sorpresa visto che la serie stava andando in netta discesa dopo un buon inizio. C'è combattimento, violenza e un passo avanti per diversi personaggi che stanno apparendo in questa run del Punisher.

Cosmonauta

Letto il #10

Ci siamo a metà, nel senso che l'azione c'è, la violenza che contradistingue il Punisher anche; però manca la metà che da sostanza e senso al tutto; la storia è spesso quasi nulla, il Punisher vuole distruggere l'organizzazione Condor, ma tolto il fatto che quest'ultima produce la droga EMC, c'è poco e nulla, non c'è un vero motivo per cui Castle deve essere così violento con tutti i membri dell'organizzazione e non basta inserire qualche scena in omaggio al Punisher di Ennis (tipo la fucilata col pompa a bruciapelo) per far di questo Punisher un buon Punisher.

Disegni pure al di sotto della sufficienza.

Spero che andando avanti la serie non sia maccacro e violenza fanservice ad ogni numero, ma che si metta sostanza, altrimenti non ha senso scrivere non solo questo personaggio, ma chiunque. Ad oggi tra le serie regolari recenti, l'unica sensata e ben scritta era quella di Rucka con gli ottimi disegni di Checchetto; perchè anche quella di Edmondson mi piacque poco.

ConanilBarbaro

Dopo Cloonan finisce la serie o arriva o un altro?Ho letto un articolo dove dice che sta scrivendo l'ultima storia.

Mordecai Wayne



DAREDEVIL 22: Punisher

Autori: Becky Cloonan
17x26, S., 80 pp., col.|3.50€
Contiene: Punisher (vol. 10) #11
MARVEL ITALIA

• Il Punisher contro Condor: penultimo atto! La battaglia infuria in alto mare!
Van Helsing: A moment ago, I stumbled upon a most amazing phenomena. Something so incredible, I mistrust my own judgement.
Look!


Mordecai Wayne

Copio e incollo il mio commento al #10 che è applicabile anche a questo #11. Speriamo che dopo questo arc oramai in dirittura d'arrivo la serie prenda finalmente la giusta direzione. Sinceramente non se ne può più di vedere Frank Castle ridotto ad una macchietta.

Citazione di: Mordecai Wayne il 04 Novembre 2017, 10:41:12
Numero 10 che a mio avviso è una vera porcheria.
Questo è proprio il modo peggiore di rappresentare il Punitore. Un pazzo omicida senza motivazioni e senza morale. Nemmeno negli anni 80 era rappresentato tanto male. Il tutto condito da violenza gratuita fine a se stessa.
Per favore togliete la Cloonan da questa serie che non ha capito nulla del personaggio.
Disegni pessimi.

Voto: 5
Van Helsing: A moment ago, I stumbled upon a most amazing phenomena. Something so incredible, I mistrust my own judgement.
Look!


ConanilBarbaro

Forse il problema sta tutto nel personaggio, che non è che abbia mai avuto una personalità interessante, tranne con pochissimi autori in passato.

D'altronde parliamo soltanto di un uomo che pensa a uccidere e basta nella vita, perché non sa fare altro, non ha altre motivazioni.

katzenberg

Citazione di: ConanilBarbaro il 17 Novembre 2017, 16:40:53
Dopo Cloonan finisce la serie o arriva o un altro?Ho letto un articolo dove dice che sta scrivendo l'ultima storia.

In USA è appena uscito il primo numero del nuovo autore e sembra vada molto meglio  :)

ConanilBarbaro

#69
Citazione di: katzenberg il 18 Novembre 2017, 11:48:59
Citazione di: ConanilBarbaro il 17 Novembre 2017, 16:40:53
Dopo Cloonan finisce la serie o arriva o un altro?Ho letto un articolo dove dice che sta scrivendo l'ultima storia.

In USA è appena uscito il primo numero del nuovo autore e sembra vada molto meglio  :)
Ma è sempre la stessa serie?

A me interessa che il Punitore rimanga fuori dall'Universo Marvel il più possibile, dopo la storia di War Machine e la sua apparizione nei Difensori, dopotutto è un personaggio che funziona meglio con problemi reali, e non con gente in costume, nei prossimi anni le sue apparizioni coi supereroi devono essere ridotte al minimo indispensabile, e dargli ambientazioni realistiche, tipo 24, The Shield, Soprano, e roba del genere.

Mordecai Wayne

Citazione di: ConanilBarbaro il 18 Novembre 2017, 11:28:19
Forse il problema sta tutto nel personaggio, che non è che abbia mai avuto una personalità interessante, tranne con pochissimi autori in passato.

D'altronde parliamo soltanto di un uomo che pensa a uccidere e basta nella vita, perché non sa fare altro, non ha altre motivazioni.
Sono d'accordo. Ma proprio perché è un personaggio difficile da scrivere mette in risalto le lacune degli sceneggiatori.
Van Helsing: A moment ago, I stumbled upon a most amazing phenomena. Something so incredible, I mistrust my own judgement.
Look!


ConanilBarbaro

Citazione di: Mordecai Wayne il 18 Novembre 2017, 12:29:19
Citazione di: ConanilBarbaro il 18 Novembre 2017, 11:28:19
Forse il problema sta tutto nel personaggio, che non è che abbia mai avuto una personalità interessante, tranne con pochissimi autori in passato.

D'altronde parliamo soltanto di un uomo che pensa a uccidere e basta nella vita, perché non sa fare altro, non ha altre motivazioni.
Sono d'accordo. Ma proprio perché è un personaggio difficile da scrivere mette in risalto le lacune degli sceneggiatori.
Secondo il Punitore ha due limiti.

Prima di tutto, viene usato male, perché con i supereroi non c'entra niente, mettere il Punisher insieme all'Uomo è RIDICOLO a prescindere, visto che con i poteri che ha potrebbe stenderlo con un dito, stessa cosa Deadpool, che potrebbe uccidere il Punitore senza problemi, al massimo si fa qualche incontro con degli eroi urbani una volta tanto e niente di più.

Poi anche a livello di personalità è fatto male, perché se pensa solo a uccidere non è interessante, secondo me solo Jim Starlin e Dan Abnett hanno dato al Punitore un carattere interessante, secondo me, il modo migliore per caratterizzarlo è appunto dargli solo storie realistiche dove si confronta con problemi del mondo vero, così che si mostri preoccupato più a salvare vite umane che non a uccidere criminali.

Mordecai Wayne

Citazione di: ConanilBarbaro il 18 Novembre 2017, 12:57:26
Citazione di: Mordecai Wayne il 18 Novembre 2017, 12:29:19
Citazione di: ConanilBarbaro il 18 Novembre 2017, 11:28:19
Forse il problema sta tutto nel personaggio, che non è che abbia mai avuto una personalità interessante, tranne con pochissimi autori in passato.

D'altronde parliamo soltanto di un uomo che pensa a uccidere e basta nella vita, perché non sa fare altro, non ha altre motivazioni.
Sono d'accordo. Ma proprio perché è un personaggio difficile da scrivere mette in risalto le lacune degli sceneggiatori.
Secondo il Punitore ha due limiti.

Prima di tutto, viene usato male, perché con i supereroi non c'entra niente, mettere il Punisher insieme all'Uomo è RIDICOLO a prescindere, visto che con i poteri che ha potrebbe stenderlo con un dito, stessa cosa Deadpool, che potrebbe uccidere il Punitore senza problemi, al massimo si fa qualche incontro con degli eroi urbani una volta tanto e niente di più.

Poi anche a livello di personalità è fatto male, perché se pensa solo a uccidere non è interessante, secondo me solo Jim Starlin e Dan Abnett hanno dato al Punitore un carattere interessante, secondo me, il modo migliore per caratterizzarlo è appunto dargli solo storie realistiche dove si confronta con problemi del mondo vero, così che si mostri preoccupato più a salvare vite umane che non a uccidere criminali.
Anche qui mi trovi d'accordo.
Non per niente la versione più di successo degli ultimi anni è stata quella di Ennis dove il  Punitore era addirittura decontestualizzato dall'Universo Marvel.
Ritornando a questa serie però di supereroi non ce ne sono. È solo Frank Castle contro l'FBI è un gruppo di terroristi che hanno una droga che potenzia il corpo umano.
In teoria si poteva scrivere una storia interessante. Invece sì è deciso di far agire il Punitore, e compagnia, come una sorta di automa dedito solo a massacri e ogni tanto parla dicendo banalità di ogni sorta.
Van Helsing: A moment ago, I stumbled upon a most amazing phenomena. Something so incredible, I mistrust my own judgement.
Look!


Cosmonauta

Rucka dopo la parte contro il Consorzio aveva completato il tutto con una mini con gli Avengers e per quanto assurdo, risultava credibile come storia, ed era anche bella come il piano di Frank, non fosse altro che far perdere tempo agli Avengers per aiutare Rachel Cole.

Il problema di questa serie è quello di non aver scritto del Punisher, è un guscio vuoto che massacra tutti e basta, non a caso in ogni numero ci sono scene di combattimenti feroci; il che mi fa pensare che chi scrive la storia conosca poco del personaggio e si limiti alla sua parte più superificiale come sorta di fanservice.

ConanilBarbaro

Citazione di: Mordecai Wayne il 18 Novembre 2017, 13:07:51
Citazione di: ConanilBarbaro il 18 Novembre 2017, 12:57:26
Citazione di: Mordecai Wayne il 18 Novembre 2017, 12:29:19
Citazione di: ConanilBarbaro il 18 Novembre 2017, 11:28:19
Forse il problema sta tutto nel personaggio, che non è che abbia mai avuto una personalità interessante, tranne con pochissimi autori in passato.

D'altronde parliamo soltanto di un uomo che pensa a uccidere e basta nella vita, perché non sa fare altro, non ha altre motivazioni.
Sono d'accordo. Ma proprio perché è un personaggio difficile da scrivere mette in risalto le lacune degli sceneggiatori.
Secondo il Punitore ha due limiti.

Prima di tutto, viene usato male, perché con i supereroi non c'entra niente, mettere il Punisher insieme all'Uomo è RIDICOLO a prescindere, visto che con i poteri che ha potrebbe stenderlo con un dito, stessa cosa Deadpool, che potrebbe uccidere il Punitore senza problemi, al massimo si fa qualche incontro con degli eroi urbani una volta tanto e niente di più.

Poi anche a livello di personalità è fatto male, perché se pensa solo a uccidere non è interessante, secondo me solo Jim Starlin e Dan Abnett hanno dato al Punitore un carattere interessante, secondo me, il modo migliore per caratterizzarlo è appunto dargli solo storie realistiche dove si confronta con problemi del mondo vero, così che si mostri preoccupato più a salvare vite umane che non a uccidere criminali.
Anche qui mi trovi d'accordo.
Non per niente la versione più di successo degli ultimi anni è stata quella di Ennis dove il  Punitore era addirittura decontestualizzato dall'Universo Marvel.
Ritornando a questa serie però di supereroi non ce ne sono. È solo Frank Castle contro l'FBI è un gruppo di terroristi che hanno una droga che potenzia il corpo umano.
In teoria si poteva scrivere una storia interessante. Invece sì è deciso di far agire il Punitore, e compagnia, come una sorta di automa dedito solo a massacri e ogni tanto parla dicendo banalità di ogni sorta.
Secondo me la miniserie End of Days di Bendis, potrebbe servire a mettere fine alle sue partecipazioni nell'Universo Marvel, quindi spero che la porti a compimento.
Far vedere il Punitore che pensa più a salvare persone che non a uccidere criminali è quello che ci vuole per renderlo migliore.
Poi non so se è il posto giusto ma Ennis ha scritto due serie del Punitore, sono tutti e due vedibili a sé stanti, o ci sono riferimenti a storie passate?
Sul prossimo scrittore, l'altro utente dice che è bravo.